中国必须做到以用国产发动机为主(美英发动机为何过硬以 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:57:39


       如果问现在世界上技术含量最高的的发动机是谁,相信超大绝大多数的人会说是美国普惠公司生产的F119/F135发动机,但是我要告诉大家美国GE公司生产的民用GE90-115B发动机最大推力达到56.9吨技术含量不低于F119/F135发动机,甚至要高于F119/F135发动机,而GE由F110发展而来的F120 /F136发动机能完成2.4倍以上超音速巡航,已经开始运转,美国发动机何以如此强大,原因在于美国航空发动机有庞大的民用飞机支撑,美国一家公司的发动机一天在天上开机运转时数就是中国发动机所有型号运转过去几十年测试的时间总和的几倍几十倍以上,知道为何美英发动机的寿命高吧,因为美国公司要保证民用航空的正常运行,寿命和可靠性高首先是为民航考虑的,然后才捎带着军用发动机,要知道每台民用发动机的监控数据人家美英公司都实时掌握,全球上万架甚至十万架的民航加上军用飞机为美国的航空发动机提供了各种数据,各种情况下的数据,即便是俄罗斯,人家的民用飞机发动机运转时数也是中国几个量级,即便是军用飞机也是中国的几个级别。说回太行,太行硬是在动力所闭门造车的情况下,几乎全靠先期的设计能力使得技术指标达到或超过AL31F(尤其是寿命和大修,推力),F100,,F110,简直是奇迹,可以说是这个星球上最后一款3代军大推,要知道没有民用和军用航空的支持,日本,德国即使累死也搞不出大推力发动机,而太行只靠动力所的设计能力和黎明精湛的工艺打造出来可以说是整个星球打破产业壁垒和垄断的奇迹,如果太行有什么问题,最大的问题就是产业支撑不够,军方支持不够,而太行的设计和生产方是光辉和荣耀的,太行在十几年时间能跨越产业发展实现可以说是神速和一代神发。
      不算美国民用发动机先期运转时数,就是军用发动机美国一年在天上由于F15,F16的数量运转的时数就是中国20年运转的时间,而中国那一百架还是几年时间增加上来的,美国发动机一年暴露的问题等于中国需要20才能暴露完,也就是说由于美国空军实际上的大力支持,在时间节点上,美国发动机成熟要比中国发动机成熟早20年。
      加上民用领域,美国发动机就比中国发动机成熟两个以上代差,说的是以成熟度计算。
     ( 法国这些年发动机还能咬住美英的尾巴,一款发动机虽然落后能改到8,9个型号,因为法国有个国策,坚决不买国外发动机只用国产发动机,其实法国能买到更好的发动机,中国必须做到以用国产发动机为主。)

       如果问现在世界上技术含量最高的的发动机是谁,相信超大绝大多数的人会说是美国普惠公司生产的F119/F135发动机,但是我要告诉大家美国GE公司生产的民用GE90-115B发动机最大推力达到56.9吨技术含量不低于F119/F135发动机,甚至要高于F119/F135发动机,而GE由F110发展而来的F120 /F136发动机能完成2.4倍以上超音速巡航,已经开始运转,美国发动机何以如此强大,原因在于美国航空发动机有庞大的民用飞机支撑,美国一家公司的发动机一天在天上开机运转时数就是中国发动机所有型号运转过去几十年测试的时间总和的几倍几十倍以上,知道为何美英发动机的寿命高吧,因为美国公司要保证民用航空的正常运行,寿命和可靠性高首先是为民航考虑的,然后才捎带着军用发动机,要知道每台民用发动机的监控数据人家美英公司都实时掌握,全球上万架甚至十万架的民航加上军用飞机为美国的航空发动机提供了各种数据,各种情况下的数据,即便是俄罗斯,人家的民用飞机发动机运转时数也是中国几个量级,即便是军用飞机也是中国的几个级别。说回太行,太行硬是在动力所闭门造车的情况下,几乎全靠先期的设计能力使得技术指标达到或超过AL31F(尤其是寿命和大修,推力),F100,,F110,简直是奇迹,可以说是这个星球上最后一款3代军大推,要知道没有民用和军用航空的支持,日本,德国即使累死也搞不出大推力发动机,而太行只靠动力所的设计能力和黎明精湛的工艺打造出来可以说是整个星球打破产业壁垒和垄断的奇迹,如果太行有什么问题,最大的问题就是产业支撑不够,军方支持不够,而太行的设计和生产方是光辉和荣耀的,太行在十几年时间能跨越产业发展实现可以说是神速和一代神发。
      不算美国民用发动机先期运转时数,就是军用发动机美国一年在天上由于F15,F16的数量运转的时数就是中国20年运转的时间,而中国那一百架还是几年时间增加上来的,美国发动机一年暴露的问题等于中国需要20才能暴露完,也就是说由于美国空军实际上的大力支持,在时间节点上,美国发动机成熟要比中国发动机成熟早20年。
      加上民用领域,美国发动机就比中国发动机成熟两个以上代差,说的是以成熟度计算。
     ( 法国这些年发动机还能咬住美英的尾巴,一款发动机虽然落后能改到8,9个型号,因为法国有个国策,坚决不买国外发动机只用国产发动机,其实法国能买到更好的发动机,中国必须做到以用国产发动机为主。)
自家的孩子自家会疼!不管别人怎说都是自家的!
说的在理啊,科技树不仅需要钱还需要时间啊
黎明精湛的工艺--这是在自嘲么?
楼主小时候肯定没有玩过泥巴。不然怎么会这么想

919敢不敢用国发?
黎明精湛的工艺--这是在自嘲么?
楼主高端黑啊
高级黑+1
为嘛有字数限制啊


美国发动机的基础测试有全球航空消费者买单,在天上有上万架飞机完成各种情况下的测试,什么吞冰,吞鸟,吞雾霾,各种吞,日本随便拉出一个公司把日元给烧光也搞不出来,德国各种牛,也只能憋着,产业差距在这摆着,,俄罗斯有民用和军方支持还好,中国民用产业不行,中国的军方还就是脾气大,好高骛远,缺乏耐心和长远眼光。

美国发动机的基础测试有全球航空消费者买单,在天上有上万架飞机完成各种情况下的测试,什么吞冰,吞鸟,吞雾霾,各种吞,日本随便拉出一个公司把日元给烧光也搞不出来,德国各种牛,也只能憋着,产业差距在这摆着,,俄罗斯有民用和军方支持还好,中国民用产业不行,中国的军方还就是脾气大,好高骛远,缺乏耐心和长远眼光。
tiantianhong 发表于 2014-2-10 19:28
黎明精湛的工艺--这是在自嘲么?
国内航发哀鸿遍野,国际日德长期萎靡,全亚洲就黎明一枝独秀,还真就是全亚洲航发的黎明曙光。
我在机械行业工作了七、八年,包括在日本工厂进修两年,虽然不从事技术开发和工艺设计,但也有一些了解。国内航空发动机薄弱最关键的因素依然是人才欠缺,包括人才的培养方式。
我们会有我们的119的
zhangyifeiss 发表于 2014-2-10 20:26
我们会有我们的119的
冷丁一看以为你在报火警呢
dbkj1 发表于 2014-2-10 19:39
美国发动机的基础测试有全球航空消费者买单,在天上有上万架飞机完成各种情况下的测试,什么吞冰,吞鸟,吞 ...
典型的怨天尤人思维。国内航空发动机的不争气还不是我们自己造成的?黎明也迈不过国企这个坎,吸引不了优秀的人才,培养不出顶级的人才,做事全凭领导拍脑袋,这样的企业拿什么去和世界级的企业叫板?
冷丁一看以为你在报火警呢
我自己一看也是哦 啊哈哈哈哈哈
boylzd 发表于 2014-2-10 20:19
我在机械行业工作了七、八年,包括在日本工厂进修两年,虽然不从事技术开发和工艺设计,但也有一些了解。国 ...
很多东西和环节都是市场在做在完成,包括发动机人才,这只是其中的一部分,我们的发动机产研用的外环境太脆弱,一点风吹草动就被掐断,而且没有大气候根本就长不出大森林,更长不出苍天大树,行业市场不行,可悲的是军方也是相当不给力,不知道在哪方面该投入该一直较劲,和平时期不是发脾气的时候,发脾气不能解决任何问题,发动机需要民用和军用的大力支持。
文章很犀利,看完整个人都斯巴达了
别什么都拿国企来说事,现在中国所处的国际环境,让私企来弄航发估计还不及国企呢,罗罗能全欧洲配件,国内的企业能么?如果不是国企能大范围的调集国内资源么?
boylzd 发表于 2014-2-10 20:30
典型的怨天尤人思维。国内航空发动机的不争气还不是我们自己造成的?黎明也迈不过国企这个坎,吸引不了优 ...
我觉得应该让民企进军这一行业,不能让国企垄断。培养竞争,培养实干。行政化的国企无外乎是领导说了算:说你行,你就行,不行也行!说你不行,你就不行,行也不行!出事情互相推诿,有成绩全在领导。
任重道远,负重前行
boylzd 发表于 2014-2-10 20:30
典型的怨天尤人思维。国内航空发动机的不争气还不是我们自己造成的?黎明也迈不过国企这个坎,吸引不了优 ...

黎明首先是个军工厂,很长时间精力放在厂内的工艺上,谈到企业那是整个市场经济体制下谈的,黎明是国内国有航发厂完成企业制几乎是好和最早的。
dbkj1 发表于 2014-2-10 20:47
黎明首先是个军工厂,很长时间精力放在厂内的工艺上,谈到企业那是整个市场经济体制下谈的,黎明是国内 ...
跟他们说这些没用的
关国企私企P事,国家投钱给私企整不出来又是另一套说辞
极速穿甲弹 发表于 2014-2-10 20:39
别什么都拿国企来说事,现在中国所处的国际环境,让私企来弄航发估计还不及国企呢,罗罗能全欧洲配件,国内 ...

先前市场没建起来,不靠国企还真挺不过来,半拉子涉足航发的市场企业像日本这样的还真比不过中国的,现在的趋势是怕走以前的恶性循环,如果太行因军方掐断上11就危险了,太行现在是串在军机这一根线上的蚂蚱,在没民用机可上的环境上,取决于军方的态度,看军方能不能担当以前没有担当好的职责。
好像很有道理的样子


军用、民用两条腿走路是必须的,不然就和僵尸一个样

这些年国防建设的快速进展也和整体工业实力明显提升紧密相关

军用、民用两条腿走路是必须的,不然就和僵尸一个样

这些年国防建设的快速进展也和整体工业实力明显提升紧密相关
boylzd 发表于 2014-2-10 20:19
我在机械行业工作了七、八年,包括在日本工厂进修两年,虽然不从事技术开发和工艺设计,但也有一些了解。国 ...
可惜很多人都无视这点啊。。
楼主拼命耍嘴皮子,黎明就是不争气能有啥用
tiantianhong 发表于 2014-2-10 19:28
黎明精湛的工艺--这是在自嘲么?
看和谁比呗,在国内怎么说有问题?
lonqixia 发表于 2014-2-10 19:34
919敢不敢用国发?
不是敢不敢,而是有没有经济效益
极速穿甲弹 发表于 2014-2-10 20:39
别什么都拿国企来说事,现在中国所处的国际环境,让私企来弄航发估计还不及国企呢,罗罗能全欧洲配件,国内 ...
没错,有些玩意没国家支持就做不了
woodyhl 发表于 2014-2-10 20:42
我觉得应该让民企进军这一行业,不能让国企垄断。培养竞争,培养实干。行政化的国企无外乎是领导说了算: ...
航发前十五年(乐观估计)都是赔钱,十五年后也不一定赚钱,就是开放也不会有民企去做的,而且这投资也不是民企承担得了的
太行原来是给歼十用的,这么多年过去了歼十还在用三姨夫,哎,真是
boylzd 发表于 2014-2-10 20:30
典型的怨天尤人思维。国内航空发动机的不争气还不是我们自己造成的?黎明也迈不过国企这个坎,吸引不了优 ...
支撑高铁,支撑航天系统同样是国企。
没见的不能和国际一流企业相提并论。
janker 发表于 2014-2-10 21:18
楼主拼命耍嘴皮子,黎明就是不争气能有啥用
完全比黎明好的有谁?普惠,罗罗,GE,人家的产业在哪摆着,吃的盐比米粒还多,我这篇文章主要提下大环境产业市场对航发的影响,顺便提下黎明,就知道骂黎明的太多,我也是正面赞扬发挥下正能量,这是这篇文章的次重点,应对我反对的长期各种看不起黎明的风气
快放完寒假了,还有空上网,看来不是毕业班的。
太行 军方支持力度不够 也与没有其他国发厂家竞争有关
什么都往产业基础、产业支撑上一推,自己就没有责任,只剩功劳了。。。
道理就如同:五十年一遇,百年一遇,二百年一遇,三百年一遇。。。

看过有人贴的文章,太行300多小时就定了型,人家先进国家要整3000+小时才能定型,这也是因为产业基础、产业支撑不够,所以,国内连试验也做不了,直接把时间精简数量级,匆匆定型了事?
发动机?发动机是靠使用来逐步完善的,发动机是一个现代计算和仿真很难有效模拟的专业.只有靠实践来磨,是需要时间的.仔细算算,现在世界算得上号的好的军用发动机,从核心机算起,哪个不磨了差不多30年?
基础不牢 地动山摇 急功近利