超级军网外能源航炮卡壳的概率比内能源航炮小？附加特林原理视频 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 23:24:33
http://lt.cjdby.net/thread-1736276-1-1.html
这个帖子里面讨论时，有人提出外能源航炮（主要就是指火神系列了）不容易卡壳。万一卡壳了也只影响卡壳的那一根炮管。
这里来求一次真相。
http://lt.cjdby.net/thread-1736276-1-1.html
这个帖子里面讨论时，有人提出外能源航炮（主要就是指火神系列了）不容易卡壳。万一卡壳了也只影响卡壳的那一根炮管。
这里来求一次真相。
从视频看，瞎火弹当然不会对射击造成多少妨碍，瞎火的那一发会被退出。但是卡壳就不清楚了
囧，又没人回复么？
外能源一般用电机带动，名副其实的machine gun
俄国人喜欢搞非主流，用内能源（发射药）带动，特点是重量轻些，但是可靠性稍逊
wpf000 发表于 2014-2-10 17:04
俄国人喜欢搞非主流，用内能源（发射药）带动，特点是重量轻些，但是可靠性稍逊
卡壳的问题还是没回答
俄国人喜欢搞非主流，用内能源（发射药）带动，特点是重量轻些，但是可靠性稍逊
卡壳的问题还是没回答
xtal 发表于 2014-2-10 19:53
卡壳的问题还是没回答
内能源，卡壳了就停了
卡壳的问题还是没回答
内能源，卡壳了就停了
wpf000 发表于 2014-2-10 20:06
内能源，卡壳了就停了
外能源卡壳难度就不停？
内能源，卡壳了就停了
外能源卡壳难度就不停？
xtal 发表于 2014-2-10 19:53
卡壳的问题还是没回答
很简单，就卡壳的那个炮管不用
卡壳的问题还是没回答
很简单，就卡壳的那个炮管不用
xtal 发表于 2014-2-10 20:08
外能源卡壳难度就不停？
电动机带动炮管转动，不会停，继续泡壳、射击
外能源卡壳难度就不停？
电动机带动炮管转动，不会停，继续泡壳、射击
wpf000 发表于 2014-2-10 20:11
电动机带动炮管转动，不会停，继续泡壳、射击
是不是可以这么理解，除非那个输弹的通道卡壳。
否则如果是炮管卡壳的话，就影响那一根，其他的照样发射？
电动机带动炮管转动，不会停，继续泡壳、射击
是不是可以这么理解，除非那个输弹的通道卡壳。
否则如果是炮管卡壳的话，就影响那一根，其他的照样发射？
无论任何加特林根本就不怕臭蛋。因为管子转起来是有惯性的，不存在一发臭了下一发就没法装填的问题。再有管子后面都有击发器一发不响打下一发呗。内能源就是机构复杂，而外能源除了弹药还得备电池，备电机。后勤补给不利。
无论任何加特林根本就不怕臭蛋。因为管子转起来是有惯性的，不存在一发臭了下一发就没法装填的问题。再有管子后面都有击发器一发不响打下一发呗。内能源就是机构复杂，而外能源除了弹药还得备电池，备电机。后勤补给不利。
xtal 发表于 2014-2-10 20:31
是不是可以这么理解，除非那个输弹的通道卡壳。
否则如果是炮管卡壳的话，就影响那一根，其他的照样发射 ...
可以，因为每根炮管都是独立工作的。这与转膛炮不同。
是不是可以这么理解，除非那个输弹的通道卡壳。
否则如果是炮管卡壳的话，就影响那一根，其他的照样发射 ...
可以，因为每根炮管都是独立工作的。这与转膛炮不同。
fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-10 20:32
外能源除了弹药还得备电池，备电机。后勤补给不利。
飞机上没这个问题。
外能源除了弹药还得备电池，备电机。后勤补给不利。
飞机上没这个问题。
是不是可以这么理解，除非那个输弹的通道卡壳。
否则如果是炮管卡壳的话，就影响那一根，其他的照样发射 ...
不是影响那一根，而是只影响那一发。
否则如果是炮管卡壳的话，就影响那一根，其他的照样发射 ...
不是影响那一根，而是只影响那一发。
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去，因为对外能源系统来说，抛壳动作和抛瞎火弹动作是一样的。。。
外能源系统最麻烦的部分是不是瞎火，是延迟发火，就是底火被激发后延迟一小会（正常发火时间只有不到1毫秒，但是延迟发火通常是0.几秒到2～3秒之后才发火，最长可以有延迟接近1分钟才发火的）
常规轻武器操作中一条很重要的安全守则就是一旦发现瞎火，要保持枪管指向3～5秒再试图清除故障。
但是换到外能源系统中这就是个大问题，像M61一发炮弹从进入炮管到弹壳抛出一共就0.18s，如果炮弹没有在激发时发射，而是延迟了100ms后发火，那么这时候炮弹刚好处于抛壳阶段，位于炮膛外爆炸会彻底毁掉航炮的。
这也是外能源/高射速自动武器普遍采用电发火底火的原因。
传统的内能源滑动机芯武器没这个问题，因为不发火炮膛就不会开锁（没有开锁的能源）
但是内能源的转管武器这个问题其实一样存在，因为内能源转管系统为了防止停射，设计上通常以某种方式保证枪管组不是依靠只靠1发弹药的能量维持转动的。
常见的设计有给每个身管配一组活塞，这样同时有2～3根身管处于后效期的驱动阶段；或者设计有1个蓄能扭簧储蓄一定的能量，加上身管组本身质量很大，转动惯量也很大，因此单发瞎火时武器只是瞬时射速会下降，并不会发生停射情况。。
外能源系统最麻烦的部分是不是瞎火，是延迟发火，就是底火被激发后延迟一小会（正常发火时间只有不到1毫秒，但是延迟发火通常是0.几秒到2～3秒之后才发火，最长可以有延迟接近1分钟才发火的）
常规轻武器操作中一条很重要的安全守则就是一旦发现瞎火，要保持枪管指向3～5秒再试图清除故障。
但是换到外能源系统中这就是个大问题，像M61一发炮弹从进入炮管到弹壳抛出一共就0.18s，如果炮弹没有在激发时发射，而是延迟了100ms后发火，那么这时候炮弹刚好处于抛壳阶段，位于炮膛外爆炸会彻底毁掉航炮的。
这也是外能源/高射速自动武器普遍采用电发火底火的原因。
传统的内能源滑动机芯武器没这个问题，因为不发火炮膛就不会开锁（没有开锁的能源）
但是内能源的转管武器这个问题其实一样存在，因为内能源转管系统为了防止停射，设计上通常以某种方式保证枪管组不是依靠只靠1发弹药的能量维持转动的。
常见的设计有给每个身管配一组活塞，这样同时有2～3根身管处于后效期的驱动阶段；或者设计有1个蓄能扭簧储蓄一定的能量，加上身管组本身质量很大，转动惯量也很大，因此单发瞎火时武器只是瞬时射速会下降，并不会发生停射情况。。
yr_linyi 发表于 2014-2-10 21:23
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去 ...
那如果是卡壳了而不是瞎火会不会影响整件武器的发射呢
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去 ...
那如果是卡壳了而不是瞎火会不会影响整件武器的发射呢
一个最基本的问题，外能源自动机是电机驱动，常温常压低过载环境。内能源自动机是火药燃气驱动，面临高温高压大过载强交变的恶劣工况，还存在烧蚀火药气体残渣等问题。两者谁更容易掉链子不是一目了然的事情么。
一直想有个5.7口径的6管机枪打巷战扫楼该多爽.
G6-52L 发表于 2014-2-10 23:06
一个最基本的问题，外能源自动机是电机驱动，常温常压低过载环境。内能源自动机是火药燃气驱动，面临高温高 ...
这个理由说的好。
一个最基本的问题，外能源自动机是电机驱动，常温常压低过载环境。内能源自动机是火药燃气驱动，面临高温高 ...
这个理由说的好。
yr_linyi 发表于 2014-2-10 21:23
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去 ...
请问电底火是怎么弄的？电阻丝？
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去 ...
请问电底火是怎么弄的？电阻丝？
yr_linyi 发表于 2014-2-10 21:23
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去 ...
补充一点，毛子喜欢用火药弹排除停射故障，内能源都带几发火药弹作首发启动和排除停射故障用............
外能源系统是持续转动的，如果发生某个枪管在一个周期里没有发火，那么会在外能源的驱动下被当作弹壳抛出去 ...
补充一点，毛子喜欢用火药弹排除停射故障，内能源都带几发火药弹作首发启动和排除停射故障用............
幸福滋润一百年 发表于 2014-2-11 04:54
补充一点，毛子喜欢用火药弹排除停射故障，内能源都带几发火药弹作首发启动和排除停射故障用............
ГⅢ-301航炮的首发是人工装填的。
排除停射故障的方式也非常奇葩。微小的火药弹打出一个小小的弹头 打穿弹壳，然后燃气喷入直接强行点燃。
补充一点，毛子喜欢用火药弹排除停射故障，内能源都带几发火药弹作首发启动和排除停射故障用............
ГⅢ-301航炮的首发是人工装填的。
排除停射故障的方式也非常奇葩。微小的火药弹打出一个小小的弹头 打穿弹壳，然后燃气喷入直接强行点燃。
不流血的野蛮 发表于 2014-2-10 22:37
那如果是卡壳了而不是瞎火会不会影响整件武器的发射呢
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是部分弹壳留膛，通常是弹壳强度不足或者抽壳时膛压过大将弹壳压紧在弹堂里，或者抽壳勾无法稳定拉住弹壳底沿。
后者是弹壳被抽出后没有按设计的路径抛出武器外，而留存在武器的抛壳/进弹通道里。
实际上这方面内能源还是外能源是没有区别的，只要有弹壳就都要有抽壳机构和抛壳机构。
实际上高射速武器的抽壳机构是很麻烦的，因为这个动作占自动机工作循环的时间最长，很多都设计有加速机构，结构复杂很容易出问题。
像M61一类为了简化进蛋动作，实际上是没有抛壳机构的打完的弹壳随输弹机返回弹仓，整个过程弹药/弹壳都有机械机构强制驱动。
但是就算这样，一旦有一发弹卡在不该卡住的地方，整个机构还是会被卡停下来的。。。
而毛子的301很NB的一个地方就是这个炮没有抽壳/抛壳机构，他是通过提前开锁（后效期内开锁）开锁的时候堂内还有很高的压力好几十兆帕好像，弹壳是被这个后效期的膛压给从炮膛里吹出来的。。。
当然这么干是需要在弹堂内开槽的，否则弹壳会紧贴在炮膛壁上只有一个弹壳底被撕下来吹出去。。。
那如果是卡壳了而不是瞎火会不会影响整件武器的发射呢
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是部分弹壳留膛，通常是弹壳强度不足或者抽壳时膛压过大将弹壳压紧在弹堂里，或者抽壳勾无法稳定拉住弹壳底沿。
后者是弹壳被抽出后没有按设计的路径抛出武器外，而留存在武器的抛壳/进弹通道里。
实际上这方面内能源还是外能源是没有区别的，只要有弹壳就都要有抽壳机构和抛壳机构。
实际上高射速武器的抽壳机构是很麻烦的，因为这个动作占自动机工作循环的时间最长，很多都设计有加速机构，结构复杂很容易出问题。
像M61一类为了简化进蛋动作，实际上是没有抛壳机构的打完的弹壳随输弹机返回弹仓，整个过程弹药/弹壳都有机械机构强制驱动。
但是就算这样，一旦有一发弹卡在不该卡住的地方，整个机构还是会被卡停下来的。。。
而毛子的301很NB的一个地方就是这个炮没有抽壳/抛壳机构，他是通过提前开锁（后效期内开锁）开锁的时候堂内还有很高的压力好几十兆帕好像，弹壳是被这个后效期的膛压给从炮膛里吹出来的。。。
当然这么干是需要在弹堂内开槽的，否则弹壳会紧贴在炮膛壁上只有一个弹壳底被撕下来吹出去。。。
yr_linyi 发表于 2014-2-11 22:18
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是 ...
那301其实是没有拉壳钩的了？这确实够NB
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是 ...
那301其实是没有拉壳钩的了？这确实够NB
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是 ...
谢谢大大科普！
前者是弹壳留在弹堂中或者是 ...
谢谢大大科普！
毛子的航炮喜欢用内能源主要是射速上的快，外能源达到最大射速得转一会。你知道空战要是到了用炮来解决的话，那就是一眨眼的功夫。谁撸的快那可是决定生死啊。
【枭龙】 发表于 2014-2-13 10:00
毛子的航炮喜欢用内能源主要是射速上的快，外能源达到最大射速得转一会。你知道空战要是到了用炮来解决的话 ...
转管炮还有一点很不好，带来的额外的横向速度，而且在开始的零点几秒内，这横向速度还是变的。
这对精度不利。
毛子的航炮喜欢用内能源主要是射速上的快，外能源达到最大射速得转一会。你知道空战要是到了用炮来解决的话 ...
转管炮还有一点很不好，带来的额外的横向速度，而且在开始的零点几秒内，这横向速度还是变的。
这对精度不利。
yr_linyi 发表于 2014-2-11 22:18
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是 ...
确实是49兆帕下开膛的。这确实够奇葩
yr_linyi 发表于 2014-2-11 22:18
卡壳这个概念有点笼统。。。一般所谓卡壳通常分抽壳故障和抛壳故障2大类，
前者是弹壳留在弹堂中或者是 ...
确实是49兆帕下开膛的。这确实够奇葩