蒙古鞑子骑兵的最后一战:第二次鸦片战争八里桥之战

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八里桥之战,是第二次鸦片战争期间发生的一场激烈的战斗,因发生地点为八里桥(东距通州八华里)而得名。在此次战斗当中,虽然清军士兵表现英勇,但终因战法、装备严重落后而惨败。

1860年8月21日,天津大沽失陷后,僧格林沁统率蒙古马队七千、步兵万余名,从天津撤防退至通州、八里桥一带,准备与英、法联军进行野战。8月24日,英、法联军占领天津城。8月31日,咸丰帝急派大学士桂良为钦差大臣到达天津,会同直隶总督恒福向英、法侵略者谈判乞和。9月7日,当谈判破裂后,联军决计进犯北京。9月19日,英法联军对八里桥一带开始全面军事侦察,通过入华多年的传教士为辅助。英法联军通过侦察发现北京到通州运河沿岸部署大量清军,运河上有一座17世纪石料单孔桥,即为八里桥,距京师8公里。
僧格林沁在通州一带的军事部署是,由他统率马、步兵17000人,驻扎在张家湾至八里桥一线,扼守通州至京师广渠门的大道。又命副都统伊勒东阿督带蒙古马队4000人防守八里桥;另有1000名察哈尔蒙古马队由总管那马善统带,防守马驹桥东南之采育,以防敌军从马头西进,绕道进犯京师;直隶提督成保率绿营兵4000人防守通州。副都统胜保率京营5000人驻守齐化门以东至定福庄一带,作为声援僧格林沁和护卫京师的后备部队。僧格林沁统率清军共计达30000人,其中蒙古马队共近10000人。1860年9月18日,英、法联军先头部队自天津北犯,是日中午,自河西逼近张家湾附近,并向张家湾的清军驻地发炮攻击。僧格林沁所部守军早已严阵以待,向敌阵勇猛冲锋。英、法联军为抵御彪悍的蒙古马队,以数百支康格列夫火箭齐射悍不畏死的蒙古勇士,蒙古骑兵马匹惊骇回奔,冲动后面的步队,导致阵势混乱,纷纷后退。在清军失利的形势下,僧格林沁立即率部退入八里桥,以扼赴京道路。随后,英法联军一举占领了张家湾和通州城。[2]
1860年9月19日,清朝朝廷在《谕僧格林沁等应敌机宜》的“廷寄”中询问:“僧格林沁自退扎八里桥之后,日来与该夷是否又经见仗?”,在《著乌兰都迅带马队赴通》的“廷寄”中指令:“僧格林沁现扎八里桥,胜保现扎于家卫,防堵由通入京要隘,以截夷人前进……著乌兰都迅即统带所部马队官兵二千三百名,日夜趱行,前往通州以西八里桥地方,听候僧格林沁等调拨,勿稍迟延。”[3]

战役过程
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开始

通州僧格林沁所部退守八里桥后,他和瑞麟商定,全军分设南、东、西三路截击敌军。
八里桥之战旧照
八里桥之战旧照[1]
其中,将近1万名满、蒙马队军部署在八里桥一带防守。八里桥东距通州八里,西距京城三十里,是由通州入北京城的咽喉要地。清军利用八里桥周围的灌木丛林,在这里构筑了土垒和战壕,准备和敌军在此决一死战。9月21日凌晨4时,英法联军由骑兵在前开路向八里桥方向推进。
凌晨5点半,英法联军发出了出发信号。雅曼率领法军两个炮兵连和参谋部兵员,科利诺率领法军一个炮兵连居中,成为先头部队,英军居后。英法联军各有4000余人,共为8000余人,投入战斗的清军共2.5万至3万人。蒙托邦声称是清军首先发动了进攻,清军骑兵面对英法联军排炮毫不畏惧,一批一批冲击。清军发现英法联军中法军和英军之间的空隙,趁机冲击进入,一度突破了英法联军的防线。
上午7时,英法联军分东、西、南三路对八里桥清军阵地发起攻击。东路为雅曼指挥的法军第1旅,西路为格兰特直接指挥的英军。南路担负着主攻八里桥的重任,是科林诺指挥的法军第2旅。此次作战以法军为主,由法国人孟托班担任总指挥。[2]
激战

八里桥之战打响后,清军马队即按原定部署立即由正面冲上前去。他们奋不顾身,齐声大呼杀敌。由于火枪装备有限,就手持长矛、弓箭,凭着一腔热血迎击英法联军,企图冲乱和割裂英法联军的战斗队形。一部分骑兵冲至离敌人四五十米的地方,有的甚至冲到敌人的指挥部附近。
中国画家笔下的八里桥之战
中国画家笔下的八里桥之战[1]
激战1小时,毙伤多人。但清军马队遭到据壕作战的联军步兵密集火力的阻击和敌炮榴霰弹的轰击而大量伤亡,战马因受惊而横冲直闯,几近不能成军,被迫在敌人火力的逼使下退却下来。随后,南路的法军主力第2旅将大量的炮弹倾泻在八里桥上之后,给胜保部沉重打击,所部亡惨重。当法军第2旅的两个前锋连队冲到桥边时,守卫石桥的清军士兵勇敢地冲出战壕与法军展开了血刃战。后因胜保中弹受伤退下战阵,遂率军退至定福庄。当战斗打响以后,僧格林沁才知晓,主攻八里桥的是南路敌军,而不是西路敌军。为了弥补战前的决策失误,僧格林沁在胜保部与南路敌人战斗的同时,指挥马队穿插于敌人的南路与西路之间,企图分割敌人,尔后以步队配合胜保部包围南路敌人,歼灭敌人主力。由于胜保所部溃败,僧格林沁的作战意图未能实现,遂与西路英军展开英勇激战,双方伤亡惨重。[2]
结束

上午9时,英军兵分两路,一部分继续与僧部对抗,一部分向于家围进攻,企图抄袭僧军后路。僧格林沁分兵无术,面临腹背受敌的险境,但他仍然“骑着马站在前面,挥舞着黄旗表示挑战。八里桥之战,从早上7时打到12时,战斗十分激烈。其中,蒙古骑兵在战斗中表现得异常勇敢,冒着敌人的密集炮火,多次冲向敌军阵营进行英勇的战斗。
法国远征军中尉保罗·德拉格朗热对清军骑兵描述:“炮弹和子弹无法彻底消灭他们,骑兵们似乎是从灰烬中重生。他们如此顽强,以至于一时间会拼命地冲到距大炮只有30米远的地方。我们大炮持续和反复地排射,炮弹于他们的左右飞驰,他们在炮火中倒下了。”[4]蒙托邦、科利诺、雅曼等部队采用刺刀、炮火持续攻击,布杰(Pouget)少校率领法军第101旅夺取了清军阵地中心村庄,雅曼率法军占领八里桥。
西方画家笔下的八里桥战役
西方画家笔下的八里桥战役[5]
英法联军开始采用大口径火炮射击拼死一战保卫八里桥的埋伏清军,最终占领了八里桥,桥上清军尸横遍野。蒙托邦回忆:“八里桥成了这一天最动人的一幕。早晨还斗志昂扬的那些清军骑兵,现在都已消失得无踪影了。这座桥是一种古老文明造就的伟大古迹。那些衣着华丽的骑兵,在桥道上挥动旗帜,毫无掩护地以一种对我们的大炮和火炮无能为力的炮火,作出了反击。”[6]
据俄使伊格估计,当时清军投入约5至6万人,其中3万骑兵,损失1000人(清朝自己估计为3000人)。法军死亡3人,受伤17人,英军死亡2人,受伤29人。1860年9月21日,英法联军自郭家坟向八里桥附近进攻。胜保、僧格林沁、瑞麟奉命迎击,激战半日后僧部溃退,胜保、瑞麟继续督军奋战,激战中胜保连中数弹而昏晕落马。最终清军战败,英法联军也遭受打击。战后胜保受咸丰美誉“忠勇性成,赤心报国”。[7]
3战役结果
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八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人[8]的英法联军只有十二人阵亡。
指挥战斗的法军将领孟托班回国后,被法国皇帝拿破仑三世封为“八里桥伯爵”,还让他当了参议员。法皇提议再给他年金五万法郎作为奖赏,但遭到了多数议员的反对。议员们认为,发生在八里桥的不过是“一场引人发笑的战斗”,说:“在整个战役期间,我们只有十二个人被打死,不值得再给他那么高的奖赏!”
4历史评价
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法军军官吉拉尔在《法兰西和中国》中对清军的英勇作战做了详细的描述:“光荣应该属于这些好斗之士,确是应该属于他们!没有害怕,也不出怨言,他们甘愿为了大家的安全而慷慨地洒下自己的鲜血。这种牺牲精神在所有的民族那里都被看作为伟大的、尊贵的和杰出的…… 这样的英雄主义在中国军队里是经常可以看到的;而在欧洲则以误传误,竟认为中国军队是缺乏勇气的,此乃是一大谬误。”并点评说:“八里桥之役,中国军队以少有之勇敢迎头痛击联军。他们的军队是由两万五千名鞑靼兵和为数众多的民团所组成的”,“尽管他们呼喊前进,勇猛和反覆地冲杀,还是一开始就遭到惨败!然而,他们顶住了使他惨遭伤亡的强压火力”,最后,他们“还是宁愿一步不退,勇敢坚持,全体就地阵亡”。[9]
保尔·瓦兰在《徵华记》记载说:“中国人和以勇气镇定著称的鞑靼人在战斗的最后阶段表现得尤为出色……他们中没有一个后退,全都以身殉职”。[10]
德里松伯爵的《翻译官手记》中这样写到:“敌人已经两次被打退,却还没有认输,正准备横下一条心来争夺通道。……中国人现在可不是躲在城墙的后面或由工事掩护着来进行战斗,他们现在已挺身而出。在那里,皇帝的鞑靼禁卫军,帝国军队的精华正聚集在首都的大门口。在桥的正中央,冒着枪林弹雨,他们的一位官长骑着马站在前面;他挥舞着黄旗表示挑战,尽管隆隆的炮声盖过一切,可是他还在高声呼喊着。在这位英勇的官长的周围,桥栏的大理石块四散飞舞,我们的炮弹造成了成批的杀伤。死神一刻也没有歇手,却并没有吓倒这些不灵活,然却勇敢的斗士,他们寸步不退。”[11]
香港军事评论员马鼎盛主张僧格林沁领导的八里桥之战是中国千年传统的骑兵冲击、冷兵器近战与西方经过拿破仑战争和工业革命后以炮兵为核心的火力战之间的两个时代的决战,血肉之躯终归抵挡不住侵略者的新式枪炮。以及主张八里桥之败却对“师夷长技以制夷”有了进一步认识。[12]
学者胡世芸认为僧格林沁在第三次大沽口之役中已经知道冷兵器不能抵抗新式兵器,就不该督率马队与联军决一野战,是他的无知和错误使官兵付出惨重的代价,僧格林沁丧师误国难逃其咎,但与主和派也不可同日而语

伤亡记载
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《大不列颠百科全书》的相关记载:
八里桥之战伤亡数据
八里桥之战伤亡数据[14]
2人死亡(一人为英军,一人为印度兵),29人受伤(11名英军,18名印度兵)。所有伤亡人员的姓名和所属部队都在右图中。
《拿破仑三世和他权力的顶峰》记载: 第272-278页是关于八里桥战役的,第276页提到法军死亡3人,伤18人;英军死2人,伤29人。清军损失超过1200人。同时缴获了“大量的火炮,一堆弓,箭和箭囊,上千把火绳枪,很多旗帜,里面有僧格林沁的皇家大旗,落入了胜利者的手中。”[15]


http://baike.baidu.com/link?url= ... UAPet3biPI_JBdvQoQN
八里桥之战,是第二次鸦片战争期间发生的一场激烈的战斗,因发生地点为八里桥(东距通州八华里)而得名。在此次战斗当中,虽然清军士兵表现英勇,但终因战法、装备严重落后而惨败。

1860年8月21日,天津大沽失陷后,僧格林沁统率蒙古马队七千、步兵万余名,从天津撤防退至通州、八里桥一带,准备与英、法联军进行野战。8月24日,英、法联军占领天津城。8月31日,咸丰帝急派大学士桂良为钦差大臣到达天津,会同直隶总督恒福向英、法侵略者谈判乞和。9月7日,当谈判破裂后,联军决计进犯北京。9月19日,英法联军对八里桥一带开始全面军事侦察,通过入华多年的传教士为辅助。英法联军通过侦察发现北京到通州运河沿岸部署大量清军,运河上有一座17世纪石料单孔桥,即为八里桥,距京师8公里。
僧格林沁在通州一带的军事部署是,由他统率马、步兵17000人,驻扎在张家湾至八里桥一线,扼守通州至京师广渠门的大道。又命副都统伊勒东阿督带蒙古马队4000人防守八里桥;另有1000名察哈尔蒙古马队由总管那马善统带,防守马驹桥东南之采育,以防敌军从马头西进,绕道进犯京师;直隶提督成保率绿营兵4000人防守通州。副都统胜保率京营5000人驻守齐化门以东至定福庄一带,作为声援僧格林沁和护卫京师的后备部队。僧格林沁统率清军共计达30000人,其中蒙古马队共近10000人。1860年9月18日,英、法联军先头部队自天津北犯,是日中午,自河西逼近张家湾附近,并向张家湾的清军驻地发炮攻击。僧格林沁所部守军早已严阵以待,向敌阵勇猛冲锋。英、法联军为抵御彪悍的蒙古马队,以数百支康格列夫火箭齐射悍不畏死的蒙古勇士,蒙古骑兵马匹惊骇回奔,冲动后面的步队,导致阵势混乱,纷纷后退。在清军失利的形势下,僧格林沁立即率部退入八里桥,以扼赴京道路。随后,英法联军一举占领了张家湾和通州城。[2]
1860年9月19日,清朝朝廷在《谕僧格林沁等应敌机宜》的“廷寄”中询问:“僧格林沁自退扎八里桥之后,日来与该夷是否又经见仗?”,在《著乌兰都迅带马队赴通》的“廷寄”中指令:“僧格林沁现扎八里桥,胜保现扎于家卫,防堵由通入京要隘,以截夷人前进……著乌兰都迅即统带所部马队官兵二千三百名,日夜趱行,前往通州以西八里桥地方,听候僧格林沁等调拨,勿稍迟延。”[3]

战役过程
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开始

通州僧格林沁所部退守八里桥后,他和瑞麟商定,全军分设南、东、西三路截击敌军。
八里桥之战旧照
八里桥之战旧照[1]
其中,将近1万名满、蒙马队军部署在八里桥一带防守。八里桥东距通州八里,西距京城三十里,是由通州入北京城的咽喉要地。清军利用八里桥周围的灌木丛林,在这里构筑了土垒和战壕,准备和敌军在此决一死战。9月21日凌晨4时,英法联军由骑兵在前开路向八里桥方向推进。
凌晨5点半,英法联军发出了出发信号。雅曼率领法军两个炮兵连和参谋部兵员,科利诺率领法军一个炮兵连居中,成为先头部队,英军居后。英法联军各有4000余人,共为8000余人,投入战斗的清军共2.5万至3万人。蒙托邦声称是清军首先发动了进攻,清军骑兵面对英法联军排炮毫不畏惧,一批一批冲击。清军发现英法联军中法军和英军之间的空隙,趁机冲击进入,一度突破了英法联军的防线。
上午7时,英法联军分东、西、南三路对八里桥清军阵地发起攻击。东路为雅曼指挥的法军第1旅,西路为格兰特直接指挥的英军。南路担负着主攻八里桥的重任,是科林诺指挥的法军第2旅。此次作战以法军为主,由法国人孟托班担任总指挥。[2]
激战

八里桥之战打响后,清军马队即按原定部署立即由正面冲上前去。他们奋不顾身,齐声大呼杀敌。由于火枪装备有限,就手持长矛、弓箭,凭着一腔热血迎击英法联军,企图冲乱和割裂英法联军的战斗队形。一部分骑兵冲至离敌人四五十米的地方,有的甚至冲到敌人的指挥部附近。
中国画家笔下的八里桥之战
中国画家笔下的八里桥之战[1]
激战1小时,毙伤多人。但清军马队遭到据壕作战的联军步兵密集火力的阻击和敌炮榴霰弹的轰击而大量伤亡,战马因受惊而横冲直闯,几近不能成军,被迫在敌人火力的逼使下退却下来。随后,南路的法军主力第2旅将大量的炮弹倾泻在八里桥上之后,给胜保部沉重打击,所部亡惨重。当法军第2旅的两个前锋连队冲到桥边时,守卫石桥的清军士兵勇敢地冲出战壕与法军展开了血刃战。后因胜保中弹受伤退下战阵,遂率军退至定福庄。当战斗打响以后,僧格林沁才知晓,主攻八里桥的是南路敌军,而不是西路敌军。为了弥补战前的决策失误,僧格林沁在胜保部与南路敌人战斗的同时,指挥马队穿插于敌人的南路与西路之间,企图分割敌人,尔后以步队配合胜保部包围南路敌人,歼灭敌人主力。由于胜保所部溃败,僧格林沁的作战意图未能实现,遂与西路英军展开英勇激战,双方伤亡惨重。[2]
结束

上午9时,英军兵分两路,一部分继续与僧部对抗,一部分向于家围进攻,企图抄袭僧军后路。僧格林沁分兵无术,面临腹背受敌的险境,但他仍然“骑着马站在前面,挥舞着黄旗表示挑战。八里桥之战,从早上7时打到12时,战斗十分激烈。其中,蒙古骑兵在战斗中表现得异常勇敢,冒着敌人的密集炮火,多次冲向敌军阵营进行英勇的战斗。
法国远征军中尉保罗·德拉格朗热对清军骑兵描述:“炮弹和子弹无法彻底消灭他们,骑兵们似乎是从灰烬中重生。他们如此顽强,以至于一时间会拼命地冲到距大炮只有30米远的地方。我们大炮持续和反复地排射,炮弹于他们的左右飞驰,他们在炮火中倒下了。”[4]蒙托邦、科利诺、雅曼等部队采用刺刀、炮火持续攻击,布杰(Pouget)少校率领法军第101旅夺取了清军阵地中心村庄,雅曼率法军占领八里桥。
西方画家笔下的八里桥战役
西方画家笔下的八里桥战役[5]
英法联军开始采用大口径火炮射击拼死一战保卫八里桥的埋伏清军,最终占领了八里桥,桥上清军尸横遍野。蒙托邦回忆:“八里桥成了这一天最动人的一幕。早晨还斗志昂扬的那些清军骑兵,现在都已消失得无踪影了。这座桥是一种古老文明造就的伟大古迹。那些衣着华丽的骑兵,在桥道上挥动旗帜,毫无掩护地以一种对我们的大炮和火炮无能为力的炮火,作出了反击。”[6]
据俄使伊格估计,当时清军投入约5至6万人,其中3万骑兵,损失1000人(清朝自己估计为3000人)。法军死亡3人,受伤17人,英军死亡2人,受伤29人。1860年9月21日,英法联军自郭家坟向八里桥附近进攻。胜保、僧格林沁、瑞麟奉命迎击,激战半日后僧部溃退,胜保、瑞麟继续督军奋战,激战中胜保连中数弹而昏晕落马。最终清军战败,英法联军也遭受打击。战后胜保受咸丰美誉“忠勇性成,赤心报国”。[7]
3战役结果
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八里桥之战是近代军队与封建军队的一次经典战役。英法联军当时已经经历过拿破仑战争锤炼,和最新克里米亚战争中的考验,兵员是义务兵役制加职业军官团。不仅装备的是配备刺刀的前膛燧发枪和滑膛炮。部分使用了,刚刚发明不久最新的线膛火炮和线膛步枪。使用的是空心方阵和三排阵列的战列步兵线等最新战术。而八旗军是以冷热兵器混用为主的步骑混合军队,绿营军装备的是少数进口和仿制的旧式滑膛枪、自制的本国鸟枪,抬枪,抬炮、劈山炮、和大刀、长矛等冷兵器。十九世纪欧洲的近代军队在面对世界各地的封建军队作战时,有不少压倒性的胜利的。八里桥之战,三万多清军伤亡过半,而一万人[8]的英法联军只有十二人阵亡。
指挥战斗的法军将领孟托班回国后,被法国皇帝拿破仑三世封为“八里桥伯爵”,还让他当了参议员。法皇提议再给他年金五万法郎作为奖赏,但遭到了多数议员的反对。议员们认为,发生在八里桥的不过是“一场引人发笑的战斗”,说:“在整个战役期间,我们只有十二个人被打死,不值得再给他那么高的奖赏!”
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法军军官吉拉尔在《法兰西和中国》中对清军的英勇作战做了详细的描述:“光荣应该属于这些好斗之士,确是应该属于他们!没有害怕,也不出怨言,他们甘愿为了大家的安全而慷慨地洒下自己的鲜血。这种牺牲精神在所有的民族那里都被看作为伟大的、尊贵的和杰出的…… 这样的英雄主义在中国军队里是经常可以看到的;而在欧洲则以误传误,竟认为中国军队是缺乏勇气的,此乃是一大谬误。”并点评说:“八里桥之役,中国军队以少有之勇敢迎头痛击联军。他们的军队是由两万五千名鞑靼兵和为数众多的民团所组成的”,“尽管他们呼喊前进,勇猛和反覆地冲杀,还是一开始就遭到惨败!然而,他们顶住了使他惨遭伤亡的强压火力”,最后,他们“还是宁愿一步不退,勇敢坚持,全体就地阵亡”。[9]
保尔·瓦兰在《徵华记》记载说:“中国人和以勇气镇定著称的鞑靼人在战斗的最后阶段表现得尤为出色……他们中没有一个后退,全都以身殉职”。[10]
德里松伯爵的《翻译官手记》中这样写到:“敌人已经两次被打退,却还没有认输,正准备横下一条心来争夺通道。……中国人现在可不是躲在城墙的后面或由工事掩护着来进行战斗,他们现在已挺身而出。在那里,皇帝的鞑靼禁卫军,帝国军队的精华正聚集在首都的大门口。在桥的正中央,冒着枪林弹雨,他们的一位官长骑着马站在前面;他挥舞着黄旗表示挑战,尽管隆隆的炮声盖过一切,可是他还在高声呼喊着。在这位英勇的官长的周围,桥栏的大理石块四散飞舞,我们的炮弹造成了成批的杀伤。死神一刻也没有歇手,却并没有吓倒这些不灵活,然却勇敢的斗士,他们寸步不退。”[11]
香港军事评论员马鼎盛主张僧格林沁领导的八里桥之战是中国千年传统的骑兵冲击、冷兵器近战与西方经过拿破仑战争和工业革命后以炮兵为核心的火力战之间的两个时代的决战,血肉之躯终归抵挡不住侵略者的新式枪炮。以及主张八里桥之败却对“师夷长技以制夷”有了进一步认识。[12]
学者胡世芸认为僧格林沁在第三次大沽口之役中已经知道冷兵器不能抵抗新式兵器,就不该督率马队与联军决一野战,是他的无知和错误使官兵付出惨重的代价,僧格林沁丧师误国难逃其咎,但与主和派也不可同日而语

伤亡记载
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《大不列颠百科全书》的相关记载:
八里桥之战伤亡数据
八里桥之战伤亡数据[14]
2人死亡(一人为英军,一人为印度兵),29人受伤(11名英军,18名印度兵)。所有伤亡人员的姓名和所属部队都在右图中。
《拿破仑三世和他权力的顶峰》记载: 第272-278页是关于八里桥战役的,第276页提到法军死亡3人,伤18人;英军死2人,伤29人。清军损失超过1200人。同时缴获了“大量的火炮,一堆弓,箭和箭囊,上千把火绳枪,很多旗帜,里面有僧格林沁的皇家大旗,落入了胜利者的手中。”[15]


http://baike.baidu.com/link?url= ... UAPet3biPI_JBdvQoQN


清军投入约5至6万人,其中3万骑兵,损失1000人(清朝自己估计为3000人)。这是什么的节奏?
祖鲁战争,5000名祖鲁人进攻英军,3000名祖鲁人丧命。

清军投入约5至6万人,其中3万骑兵,损失1000人(清朝自己估计为3000人)。这是什么的节奏?
祖鲁战争,5000名祖鲁人进攻英军,3000名祖鲁人丧命。
这么多历史帖子 发畅谈做什么  有专门的历史讨论区
都被删了一次了,还发?
有意思吗?楼主
有意思吗?楼主
庆祝英法联军为宋元汉人报仇嘛
国伟二号 发表于 2014-2-9 14:36
庆祝英法联军为宋元汉人报仇嘛
蒙古自己老家被明军端了知道吗
有意思吗?楼主
不是说八里桥联军杀蒙鞑,为宋元汉人报仇。圆明园联军烧清宫,为明清汉人报仇么?
蒙古自己老家被明军端了知道吗
所以你可以把八里桥联军杀蒙鞑视为“更上一层楼”

国伟二号 发表于 2014-2-9 14:39
不是说八里桥联军杀蒙鞑,为宋元汉人报仇。圆明园联军烧清宫,为明清汉人报仇么?


那抗美援朝,是不是给清朝报仇了?

国伟二号 发表于 2014-2-9 14:39
不是说八里桥联军杀蒙鞑,为宋元汉人报仇。圆明园联军烧清宫,为明清汉人报仇么?


那抗美援朝,是不是给清朝报仇了?
森格林沁后来被捻军骑兵杀了。
那抗美援朝,是不是给清朝报仇了?
美国杀了很多清朝人?
不是说八里桥联军杀蒙鞑,为宋元汉人报仇。圆明园联军烧清宫,为明清汉人报仇么?


呵,扩大打击面这一点做的真好

元代那些到处屠杀毁灭先进文明的蒙古人和后来为了保卫国家而战死的蒙古人有什么共同点吗?

因为希特勒是奥地利出生的,所以任何一个奥地利人死了,所有犹太人都该幸灾乐祸?

因为汉人也有过进行屠杀的人,所以少民屠杀是无罪的?

扩大打击面,转移话题,撒泼打滚选择性无视
那抗美援朝,是不是给清朝报仇了?
不过当年唐朝征高丽的时候还真是以为隋朝将士报仇作为口号
近战打远程,居然选择隘口开战……
呵,扩大打击面这一点做的真好

元代那些到处屠杀毁灭先进文明的蒙古人和后来为了保卫国家而战死的蒙 ...
呵呵,现在的日本人跟过去入侵中国的军国主义日本不一样,那中国人现在为什么还总说“打倒日本军国主义”?
国伟二号 发表于 2014-2-9 14:52
呵呵,现在的日本人跟过去入侵中国的军国主义日本不一样,那中国人现在为什么还总说“打倒日本军国主义” ...
有种说 自己是哪国人吗

我的翅膀 发表于 2014-2-9 14:49
呵,扩大打击面这一点做的真好

元代那些到处屠杀毁灭先进文明的蒙古人和后来为了保卫国家而战死的蒙 ...


蒙古人可是一直都以自己是成吉思汗和忽必烈子孙感到骄傲,一直都颂扬着黄金家族的伟大的征服事业至今的哦!请问都是继承成吉思汗意志的人,有不同么?
我的翅膀 发表于 2014-2-9 14:49
呵,扩大打击面这一点做的真好

元代那些到处屠杀毁灭先进文明的蒙古人和后来为了保卫国家而战死的蒙 ...


蒙古人可是一直都以自己是成吉思汗和忽必烈子孙感到骄傲,一直都颂扬着黄金家族的伟大的征服事业至今的哦!请问都是继承成吉思汗意志的人,有不同么?
有种说 自己是哪国人吗
我是中国人,我就是拿某些人的荒唐逻辑刻意演绎一番
国伟二号 发表于 2014-2-9 14:49
不过当年唐朝征高丽的时候还真是以为隋朝将士报仇作为口号
高丽?高句丽非高丽。。。

国伟二号 发表于 2014-2-9 14:55
蒙古人可是一直都以自己是成吉思汗和忽必烈子孙感到骄傲,一直都颂扬着黄金家族的伟大的征服事业至今的哦 ...


继续扩大打击面,继续转移话题,继续撒泼打滚选择性无视啊

说出汉人也有屠杀汉人的,所以蒙古人也可以杀的不是你么

为什么到这里就变了一副嘴脸了?变成蒙古人有罪,蒙古人被杀所以应该感到高兴,应该幸灾乐祸了?
国伟二号 发表于 2014-2-9 14:55
蒙古人可是一直都以自己是成吉思汗和忽必烈子孙感到骄傲,一直都颂扬着黄金家族的伟大的征服事业至今的哦 ...


继续扩大打击面,继续转移话题,继续撒泼打滚选择性无视啊

说出汉人也有屠杀汉人的,所以蒙古人也可以杀的不是你么

为什么到这里就变了一副嘴脸了?变成蒙古人有罪,蒙古人被杀所以应该感到高兴,应该幸灾乐祸了?
高丽?高句丽非高丽。。。

隋唐时期中国就是用“高丽”一词来称呼
继续扩大打击面,继续转移话题,继续撒泼打滚选择性无视啊

说出汉人也有屠杀汉人的,所以蒙古人也可 ...
先回答我都是继承成吉思汗意志的人,元朝蒙古与清朝蒙古有何不同?
国伟二号 发表于 2014-2-9 15:03
先回答我都是继承成吉思汗意志的人,元朝蒙古与清朝蒙古有何不同?
那么都是屠杀,为什么在你嘴里,蒙古人屠杀是无罪的,日本人屠杀就是有罪的了?
国伟二号 发表于 2014-2-9 14:57
我是中国人,我就是拿某些人的荒唐逻辑刻意演绎一番
你绝对不是中国人,家住哪里
在这种仗里这种用词,有吃里扒外之嫌。
我的翅膀 发表于 2014-2-9 15:05
那么都是屠杀,为什么在你嘴里,蒙古人屠杀是无罪的,日本人屠杀就是有罪的了?
古代你可以娶7个老婆,合法。
现在你娶2个老婆,不合法。
除了胡搅蛮缠,扩大打击面,你还会什么?

元朝屠杀无辜之人的蒙古部和清朝作为国家的一份子与外来侵略者作战的蒙古人当然不同,有什么问题?

元朝那些进行大屠杀的蒙古人有罪就等于为国而战的蒙古人也都有罪了?

历代都有为国效力的少民,满桂,高仙芝,李克用李光弼被你选择性无视了?

呵呵,现在的日本人跟过去入侵中国的军国主义日本不一样,那中国人现在为什么还总说“打倒日本军国主义” ...
你都说了打倒日本军国主义,现在的日本人里照样有军国主义者。自己先捋捋,看把这话咋说,别人才喷不了你。
僧格林沁,真是蠢蛋。骑兵优势从来不是阵地进攻,即使面对同是冷兵器的步兵,在既设阵地严阵以待,冷兵器时代的步兵在阵地战中完虐骑兵的战例不胜枚举。面对火器时代的英法联军,企图在阵地战中通过冲锋突击一举击溃对手,真不知道僧的智商低到什么程度。倒是看到有资料提到,英法联军的大炮是后进入阵地的,然后炮轰八里桥造成巨大伤亡。骑兵的大范围机动优势如果充分发挥,就不应该与敌人阵地对峙亡命冲击被人收割,而应该迂回侧翼乃至后方,逮住敌人笨重而战斗力弱的炮兵部队,那就会是蒙古马队对英法联军的一边倒的屠杀了。灭了炮兵,英法联军锐气挫动,即使仍然搞阵地冲锋,没有了大炮杀伤,也不会输那么惨
国伟二号 发表于 2014-2-9 14:36
庆祝英法联军为宋元汉人报仇嘛
够2的。
字数。exe
banlang 发表于 2014-2-9 15:26
僧格林沁,真是蠢蛋。骑兵优势从来不是阵地进攻,即使面对同是冷兵器的步兵,在既设阵地严阵以待,冷兵器时 ...
我会说其实八里桥之战增格林沁的骑兵大量的伤亡来自英法印度的骑兵吗?
banlang 发表于 2014-2-9 15:26
僧格林沁,真是蠢蛋。骑兵优势从来不是阵地进攻,即使面对同是冷兵器的步兵,在既设阵地严阵以待,冷兵器时 ...
骑兵当步兵玩,铁木真岂会把僧当子孙?
送楼主仨字-哥吾温

xpaladinz 发表于 2014-2-9 15:34
我会说其实八里桥之战增格林沁的骑兵大量的伤亡来自英法印度的骑兵吗?


伤亡来自哪里不重要,僧对骑兵的使用,对战场形势的把握弱智低劣。

其实,敌人强大并不可怕,输了也不冤。真正可怕的是己方的无能,这也是那些战死疆场的勇士死不瞑目的,也是后人看史书时扼腕捶胸的
xpaladinz 发表于 2014-2-9 15:34
我会说其实八里桥之战增格林沁的骑兵大量的伤亡来自英法印度的骑兵吗?


伤亡来自哪里不重要,僧对骑兵的使用,对战场形势的把握弱智低劣。

其实,敌人强大并不可怕,输了也不冤。真正可怕的是己方的无能,这也是那些战死疆场的勇士死不瞑目的,也是后人看史书时扼腕捶胸的
banlang 发表于 2014-2-9 16:02
伤亡来自哪里不重要,僧对骑兵的使用,对战场形势的把握弱智低劣。尽管敌人强大,可真正导致失败的还是自 ...
敲键盘和马后炮总是更容易些的。。。。。。。
楼主是倒钩嘛!
我是中国人,我就是拿某些人的荒唐逻辑刻意演绎一番
拿鬼子比就更荒唐了

我的翅膀 发表于 2014-2-9 15:11
除了胡搅蛮缠,扩大打击面,你还会什么?

元朝屠杀无辜之人的蒙古部和清朝作为国家的一份子与外来侵略者 ...


那么,现在蒙古人仍然继承着成吉思汗的意志,颂扬着成吉思汗和他的子孙征服四方的业绩呢。按这一套看来蒙古人不是继承“屠夫”的意志?
我的翅膀 发表于 2014-2-9 15:11
除了胡搅蛮缠,扩大打击面,你还会什么?

元朝屠杀无辜之人的蒙古部和清朝作为国家的一份子与外来侵略者 ...


那么,现在蒙古人仍然继承着成吉思汗的意志,颂扬着成吉思汗和他的子孙征服四方的业绩呢。按这一套看来蒙古人不是继承“屠夫”的意志?
我的翅膀 发表于 2014-2-9 15:05
那么都是屠杀,为什么在你嘴里,蒙古人屠杀是无罪的,日本人屠杀就是有罪的了?
蒙古人屠杀是八百年前的事情,把八百年前蒙古人屠城与现代的日本人屠城混为一谈是如何的逗比啊