何必上赶着跳坑?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:47:51
关于做生意的都知道这么回事,那就是就算你真的依赖着某个合作伙伴,也要做出并不完全依赖它的样子。否则无论是垄断了供货来源,还是垄断了市场,接下来都是你无与伦比的大坑。举例来说,就好像土耳其导弹竞标,其实土耳其是北约成员,到最后其实就只有爱国者可用,但是仍旧要拉S300和红酒来陪标,不就是要告诉MD,哥还有别的选择,别太坑。
TG的200架Su27合同,执行了100多就中断了,论坛单说是鹅毛不爽。但是你想想看,三哥的例子就摆在那里,一个劲儿涨价,那么当时发生了什么情况,恐怕并没有那么难于推断:你违约涨价,我就中断合同,天经地义。
后来我们弄了11A,鹅毛表示不供应额外发动机;我们弄了太行装上了11B,鹅毛又来了,这又是个经典的例子:那就是只有当你有别的选择的时候,鹅毛才会放下他的矜持。
现在Su35就是这么个东西:我们的黑丝鹘鹰都开始密集试飞了,它来了。
我没有太多信息,发动机的情况是白是红我说不上来。但是11B装上太行可以飞是事实,20装上31F可以飞也是事实,那么20装上太行,应该也是可以飞的。只要能飞起来先,然后就能慢慢改善,慢慢相互适应。而只要你飞起来了,鹅毛看到捆绑无望不说可能连发动机生意都做不成,自然也会放下矜持的。

而现在,看看这些对Su35的购买急不可耐的态度:首先,急不可耐的购买,让人家知道你急缺战机,价钱会抬上去;其次,让人知道你缺发动机,买个火腿给你高价搭售一整头猪,而且价钱人家说了算。亲爱的,是不是嫌三哥的被坑表演还不够精彩,想要亲自上阵表演啊?

再来说Su35的成色问题。Su35是个什么成色?它其实就是T50的子系统验证机。用成熟的机体来验证不成熟的子系统,然后再让T50的不成熟机体来使用这些经过验证的子系统。然后,经过它验证的发动机还在航展上喷火,而T50的飞行性能看来并不差。也就是说,Su35的成熟程度,和T50的成熟程度是差不多的。三哥花大价钱好歹还买个T50,而你花大价钱买个连T50都不如的东西……请问各位是不是搞错了恒河水的用量?

好吧,既然这么多理由都指向不能买Su35,那么为什么还是这么多人在为苏霍伊背书?有这么三种人:
1:想要黑我国航空事业的人。黑丝鹘鹰进度差得还远,太行彻底太不行,设计师是草包……之类的情况。这也就算了,最让人匪夷所思的是,我们的飞机产能就算没啥大进步,难道还不如生产J7那个落后的时代?居然连替换退役的J7这点产量都拿不出来?
2:苏霍伊收买的人。这种人很少。既然印度买JJ能拿回扣,TG难免不被故技重施。当然了,也许并不全都是非法渠道。比如说,进出口公司要混业绩,自然希望进出口额比较大嘛,而国防工业的成败,与人家的绩效又没啥直接关系。
3:假HKC。他们其实不但对于我国国防工业没有信心,连同对决策层能够做出正确的军事和商业决策都没有信心,觉得他们会做出错误的决定。而即使这样,他们还要为这些错误的决定背书,在这么不合理的事情里面找出合理的部分……关于做生意的都知道这么回事,那就是就算你真的依赖着某个合作伙伴,也要做出并不完全依赖它的样子。否则无论是垄断了供货来源,还是垄断了市场,接下来都是你无与伦比的大坑。举例来说,就好像土耳其导弹竞标,其实土耳其是北约成员,到最后其实就只有爱国者可用,但是仍旧要拉S300和红酒来陪标,不就是要告诉MD,哥还有别的选择,别太坑。
TG的200架Su27合同,执行了100多就中断了,论坛单说是鹅毛不爽。但是你想想看,三哥的例子就摆在那里,一个劲儿涨价,那么当时发生了什么情况,恐怕并没有那么难于推断:你违约涨价,我就中断合同,天经地义。
后来我们弄了11A,鹅毛表示不供应额外发动机;我们弄了太行装上了11B,鹅毛又来了,这又是个经典的例子:那就是只有当你有别的选择的时候,鹅毛才会放下他的矜持。
现在Su35就是这么个东西:我们的黑丝鹘鹰都开始密集试飞了,它来了。
我没有太多信息,发动机的情况是白是红我说不上来。但是11B装上太行可以飞是事实,20装上31F可以飞也是事实,那么20装上太行,应该也是可以飞的。只要能飞起来先,然后就能慢慢改善,慢慢相互适应。而只要你飞起来了,鹅毛看到捆绑无望不说可能连发动机生意都做不成,自然也会放下矜持的。

而现在,看看这些对Su35的购买急不可耐的态度:首先,急不可耐的购买,让人家知道你急缺战机,价钱会抬上去;其次,让人知道你缺发动机,买个火腿给你高价搭售一整头猪,而且价钱人家说了算。亲爱的,是不是嫌三哥的被坑表演还不够精彩,想要亲自上阵表演啊?

再来说Su35的成色问题。Su35是个什么成色?它其实就是T50的子系统验证机。用成熟的机体来验证不成熟的子系统,然后再让T50的不成熟机体来使用这些经过验证的子系统。然后,经过它验证的发动机还在航展上喷火,而T50的飞行性能看来并不差。也就是说,Su35的成熟程度,和T50的成熟程度是差不多的。三哥花大价钱好歹还买个T50,而你花大价钱买个连T50都不如的东西……请问各位是不是搞错了恒河水的用量?

好吧,既然这么多理由都指向不能买Su35,那么为什么还是这么多人在为苏霍伊背书?有这么三种人:
1:想要黑我国航空事业的人。黑丝鹘鹰进度差得还远,太行彻底太不行,设计师是草包……之类的情况。这也就算了,最让人匪夷所思的是,我们的飞机产能就算没啥大进步,难道还不如生产J7那个落后的时代?居然连替换退役的J7这点产量都拿不出来?
2:苏霍伊收买的人。这种人很少。既然印度买JJ能拿回扣,TG难免不被故技重施。当然了,也许并不全都是非法渠道。比如说,进出口公司要混业绩,自然希望进出口额比较大嘛,而国防工业的成败,与人家的绩效又没啥直接关系。
3:假HKC。他们其实不但对于我国国防工业没有信心,连同对决策层能够做出正确的军事和商业决策都没有信心,觉得他们会做出错误的决定。而即使这样,他们还要为这些错误的决定背书,在这么不合理的事情里面找出合理的部分……
还有了,就是枭龙为何至今没有第二个客户,阿根廷为何宁可要二代的幼狮。请问,一个tg自己都嫌弃它,不装备的东西,别人会怎么看它?大家说到“稻农自己从来不吃的大米”,是一种什么样的感觉?
不符合tg国情,这我当然知道。难道f5就符合md国情么?md不还是装备了f5?
有个说法,叫中国人一人龙,三人虫。而很多时候,军队只要高性能战机,却完全不顾军队——军工的通盘大局,岂不恰好就是这种情况的直接表现?
LZ,我一会喝
喝茶的功夫,你
又跑出来了,快回去
但是你想想看,三哥的例子就摆在那里,一个劲儿涨价,那么当时发生了什么情况,恐怕并没有那么难于推断……
还有了,就是枭龙为何至今没有第二个客户,阿根廷为何宁可要二代的幼狮。请问,一个tg自己都嫌弃它,不装备 ...
枭龙乃就当做狮鹫吧……
不明觉里,不过貌似说的很不错。。。
这就好比人人都说爱国,但日本车还是很好卖很有面子。人家金喜善来中国还要坐韩国车,中国人是百无禁忌,庆生还要装扮日本鬼子。你要军队支持国产货你就想错了,在他们眼里洋货哪怕是毛子的也要比国产货强。“这是洋货,你不懂!”
枭龙乃就当做狮鹫吧……
狮鹫那么贵,瑞典也装备。
还有了,就是枭龙为何至今没有第二个客户,阿根廷为何宁可要二代的幼狮。请问,一个tg自己都嫌弃它,不装备 ...
MD何时装备过F5?不要说假想敌中队的也算哦!
MD何时装备过F5?不要说假想敌中队的也算哦!
为何不算?给tg蓝军搞一中队枭龙也行啊。
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-29 10:06
为何不算?给tg蓝军搞一中队枭龙也行啊。
那用小龙模仿敌方的神马JJ?俺以为,TG兰军部队应当装备最先进的东东,才能充分起到磨炼红军部队的作用。因此倒不妨弄点苏35模仿MKI和阿拉斯加鹰,弄点10B模仿阵疯和F16BLOCK60等等……
Su35這傢伙太雞肋了 TG如果真買了那就鬱悶了
那用小龙模仿敌方的神马JJ?俺以为,TG兰军部队应当装备最先进的东东,才能充分起到磨炼红军部队的作用。 ...
f5又能模仿什么?米格19?就目前而言,枭龙至少是tg拥有的飞行特性最接近f16的东东。
君不见近几日空版发帖量是海版的两倍。至于为什么,你懂的,。
流量
为何不算?给tg蓝军搞一中队枭龙也行啊。
蓝军即使装备了枭龙就能起到你想要的效果?能证明枭龙获得了TG空军的认可?能发挥示范效应,能起到推销作用?
f5又能模仿什么?米格19?就目前而言,枭龙至少是tg拥有的飞行特性最接近f16的东东。
我觉得是棍子
蓝军即使装备了枭龙就能起到你想要的效果?能证明枭龙获得了TG空军的认可?能发挥示范效应,能起到推销作 ...
那当然了。国外看到的是,pla装备了这种性价比超高的战机,证明它即便不是旗鼓相当,也是能够对抗周边先进战机的。
我觉得是棍子
枭龙与f16的差距仅仅是推比,空载少油即可模仿。j10直接是气动追求就不同,怎么模仿?
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-29 10:16
f5又能模仿什么?米格19?就目前而言,枭龙至少是tg拥有的飞行特性最接近f16的东东。
F5和A4好象当年是模仿越战中的那些MIG17和19吧?俺也记不太清了。后来为了模仿MIG21,还从TG这弄了一批7爷。棍子相对小龙来说,飞行性能应当能更好地模仿F16吧?莫非稳盘不如小龙?
F5和A4好象当年是模仿越战中的那些MIG17和19吧?俺也记不太清了。后来为了模仿MIG21,还从TG这弄了一批7 ...
不光是稳盘的问题。整个气动设计大相径庭,优势段都不一样。
枭龙布局就接近的多,推比的差距,武器轻载即可。
写的不错,先支持一个!

su35我觉得要是能快速到货就好,但实际上这不可能,毛子优先装备自己的部队我们就算买也等到2016-18年左右了,实际上我之前的话就不成立

目前航电水平tg不差,主要在动力不足但绝对不是不可弥补的,10b,16,20目前看的进度实际上都不错,在未来扩大产能的基础上不会出现非常严重的机体编制退缩、

其实我倒是赞成你的小龙给自己装备,退役的装备要维持目前的空军规模准3代加入是不错的选择,具体还是看空军的需求选择,是要11,10系列的后继型号还是用类似枭龙的战机补充。
我觉得中国肯定不会买su35战机,就算是买也只是给个面子像征像征一下,会买很少...因为su35战机又不是现货,不能立刻形成战斗力,就算买也要等俄罗斯自己本身和印度装备完才到中国,这样的话要形成自己的su35战斗力最少也要十几廿十年后,到那时还要su35干什么,人家都己经全部4代机了,根本就己经没有任何优势了,而且su35价格也不便宜的,我觉得还不如留着那些钱发展自己的4代机好过....
还有一个,现在空军支援大型飞机在可预见的未来会大量增加,运输机,反潜,电子战,轰炸机,预警机。这些都是子围绕空军主力作战飞机和预定目标建设的,也就是说在支援和大型飞机增加的基础上未来要大量缩减战斗机,歼击轰炸机的规模不合适,不然支援型飞机增加成了作战资源的浪费,因为按照之前的一种假设把目前的2代飞机按照1比2,3,4的比例退换成新飞机,那么怎么保证在编制大规模缩减的基础上配套支援型飞机,总不能两架预警机同时指挥一个中队的战机。所以还是支持新型通用廉价战机补充退役飞机。
有道理,不过苏35买一个团来玩玩也没啥大害处。不过是政治压倒军事的妥协罢了
苏三无已经被黑的一无是处了啊。。。。
狮鹫那么贵,瑞典也装备。
瑞典挪威的军事纠葛源远流长,只怕比土鳖和小巴深厚多了……
苏三无已经被黑的一无是处了啊。。。。
su35的性能,我唯一评价是不如t50,不如五代机。这不算黑吧?
枭龙确实不行,设计思路落后的产物,别人不要也是正常。至于发动机,这是客户和产业之间的争议,空军作为客户,只管用的好,哪能考虑太多,就像你自己买私家车不会一定要一个国产发动机。美国是通过法案授权支持国产,而中国的空军势力很强大,很现实,又缺乏战略思维,四代机的研制思路上就可以看出来。

有道理,不过苏35买一个团来玩玩也没啥大害处。不过是政治压倒军事的妥协罢了
我想说的恰好是……买su35是政治错误,对于军工发展和以后的军购都会造成极其不良的影响。
金戈铁马 发表于 2014-1-29 10:02
MD何时装备过F5?不要说假想敌中队的也算哦!
就是算上啊……
正好拿小龙做模拟敌机……
数量不多,但是也是有了~
maccimos 发表于 2014-1-29 10:14
那用小龙模仿敌方的神马JJ?俺以为,TG兰军部队应当装备最先进的东东,才能充分起到磨炼红军部队的作用。 ...
小龙可以模仿常见的大虫子、毒蛇零和蒋涵翔……
主要是扮演攻击者的角色……
chlyen 发表于 2014-1-29 10:15
Su35這傢伙太雞肋了 TG如果真買了那就鬱悶了
主要是接不上网……
当年那几艘现代还有那一群侧卫,很麻烦,只能用俄国的数据链……
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-29 10:16
f5又能模仿什么?米格19?就目前而言,枭龙至少是tg拥有的飞行特性最接近f16的东东。
F5扮演米格21早期型……
职院学生0803 发表于 2014-1-29 11:20
小龙可以模仿常见的大虫子、毒蛇零和蒋涵翔……
主要是扮演攻击者的角色……
蒋汉翔是IDF?毒蛇零是啥?
su35号称最强四代机
黑暗梦魇精灵 发表于 2014-1-29 10:20
我觉得是棍子
小龙主要是外形像……
加上剪影涂装,视觉上的拟真性比棍子好些……
其他的……可以用轻载+模拟吊舱解决……
happy小河999 发表于 2014-1-29 10:45
有道理,不过苏35买一个团来玩玩也没啥大害处。不过是政治压倒军事的妥协罢了
一个团太多,最多几个中队……
这玩意和咱的主站系统并不上网……很麻烦的……
F5扮演米格21早期型……
意思是,性能差那么多也能扮演?那枭龙更没问题了。