MD的路基弹道导弹,是不是全部是井基的,有公路机动的吗

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 02:52:01
如题,印象里没见过。如果没有,为什么呢如题,印象里没见过。如果没有,为什么呢
原因如下:
首先,美国实力太差,研制不出来。
其次,美国曾经研发出“侏儒”导弹,技术水平非常先进,也研制了公路机动载具,但是运行情况不太好,裁了。而后来美苏导弹条约,美国裁了“侏儒”,俄国裁了“手术刀”。
美国陆基就只剩下“民兵”。
再次,核武器政策,美国执行的是:开战后,
首先动用井基用于打击硬目标,就是打击对方的发射井以及其他发射基地,摧毁对方的打击能力。
第二波海基主要是补漏或者是软杀伤。

俄国的同理。
但是俄国为什么要陆地机动的?原因很简单,俄国海军太差,美国海军有可能采取硬来的措施来消灭俄国的导弹核潜艇,使得俄国丧失第二次打击能力,因此要保留陆地机动型。
三叉戟D5和民兵III都可以衍生公路机动型……
然后曾经在和平卫士的单头与发动机技术之上开发了侏儒,不到17吨的重量12000多公里射程,变态的制导控制系统使其能够做到停车既射……用途和潘兴II差不多,主要用于攻击地下加固目标……
美国的二次核反击力量足够强,根本没有必要部署公路机动洲际弹道导弹……就这么简单……
美国认为公路机动不比井射生存力更好
同时部署两种发射方式又太贵
好吧,MD太强大,太威武
一笑方圆 发表于 2014-1-23 15:53
原因如下:
首先,美国实力太差,研制不出来。
其次,美国曾经研发出“侏儒”导弹,技术水平非常先进,也 ...
侏儒未服役……
近距蛋当然是有的
giantbroom 发表于 2014-1-23 17:04
好吧,MD太强大,太威武

另外还有一个问题
美国人修个靶场都要到处找地
你去弄一大片区域让战略导弹机动
你家牧场整天跑导弹发射车你干吗?
也许美帝觉得陆基机动洲际弹道导弹没有实际意义,生存能力不比加固的发射井高多少,反而技术问题一大堆。
绿林奸汉 发表于 2014-1-23 23:09
也许美帝觉得陆基机动洲际弹道导弹没有实际意义,生存能力不比加固的发射井高多少,反而技术问题一大堆。

哦,这些技术问题又不是解决不了
不过美D的想法到底如何现在不好说了
毕竟当年不是削减核武了么

美帝造得出8轴重卡么
一个是米蒂的海基、空基核力量空前强大
一个是条约后裁撤
一个是有个论调,就是火车、汽车机动部署,容易造成攻击方向人口密集区攻击的借口,当年侏儒公路机动范围也是公开划在无人区,
一个是美国空军项目经费上和海军博弈,更能带来经费的往往还是飞行器,所以当时美国空军选择了发展核武器载体——飞机,这样在关键时刻,可以成倍增加美国的战时核力量,更能确保任何时候美国空军自身的队伍充实

因为美国陆基战略导弹是空军管的。空军只能以空军基地的名力征一块土地。 如果改成车载移动发射,陆军就会插手,这车队归陆军管。
ls正解,空军才舍不得这块呢


MX研制的时候曾经研究过各种发射部署方式

http://lt.cjdby.net/thread-1603154-1-1.html

陆基的车辆发射有三种,分别是利用越野车辆进行机动、公路机动发射民兵导弹、公路发射MX导弹



越野方式的缺点为:转运地点容易被跟踪和攻击、需要划出大型公共禁区、崎岖地形导致车辆受损



公路机动发射民兵导弹的缺点为:转运地点容易被跟踪和攻击、收到打击预警之后卡车移动耗时太长、需要打击预警、遭遇道路堵塞

公路发射MX导弹的缺点为:转运地点容易被跟踪和攻击、没有打击预警时生存能力较低、需要打击预警、遭遇道路堵塞

MX研制的时候曾经研究过各种发射部署方式

http://lt.cjdby.net/thread-1603154-1-1.html

陆基的车辆发射有三种,分别是利用越野车辆进行机动、公路机动发射民兵导弹、公路发射MX导弹



越野方式的缺点为:转运地点容易被跟踪和攻击、需要划出大型公共禁区、崎岖地形导致车辆受损



公路机动发射民兵导弹的缺点为:转运地点容易被跟踪和攻击、收到打击预警之后卡车移动耗时太长、需要打击预警、遭遇道路堵塞

公路发射MX导弹的缺点为:转运地点容易被跟踪和攻击、没有打击预警时生存能力较低、需要打击预警、遭遇道路堵塞
昨晚刚好看到一堆80年代国内编译的资料

美国认为公路机动性好的路基小型洲际弹道导弹,生存力是路基里面最好的(比井射和铁路机动)
民兵和MX改太了。
所以美国提出了指标非常先进的侏儒洲际弹道导弹。
侏儒下马的真正原因是...因为冷战结束。美国自己砍掉了。
侏儒的射程12000km,弹重15吨,载荷0.5吨,单弹头(和DF21大小类似)
美帝造得出8轴重卡么
以美国的科技的实力造8轴简直是小菜,16轴都没有问题。
MD对自己的实力太自信了,再加上条约的限制,他只部署了450枚井发射的明兵III。但是,陆基机动发生洲际导弹在技术上对美帝毫无难度。他如果要发展,肯定超过俄罗斯的白羊M
侏儒导弹是公路机动,和平卫士也有铁路机动版就是没服役
支持J8 发表于 2014-1-24 11:35
昨晚刚好看到一堆80年代国内编译的资料

美国认为公路机动性好的路基小型洲际弹道导弹,生存力是路基里面 ...
这个小型化水平,骇人听闻!
觉得兔子发展公路机动战时会受很因素影响(堵车、路桥承载、地形……),应该取消公路搞铁路!
“侏儒”固体洲际导弹是美国空军研制的第五代地地战略弹道导弹,主要用于攻击对方导弹发射井等目标。在八十年代,美国国会取消了海军和陆军发展新一代战术核导弹的计划,阻止发展反卫星武器,限制MX导弹的部署,迫使空军发展“侏儒”导弹。该弹于1983年开始研制,1992年试飞成功。导弹采用全程制导(主动段为以改进的高级惯性参考球为基础的惯性制导,中段采用三叉戟导弹的星-惯制导装置,末段采用潘兴II的末制导装置),使用两级或三级固体火箭发动机,配备MK21单弹头。单弹头内装有先进的突防装置,可自行机动以避开反弹道导弹的拦截。导弹用全封闭式加固的机动发射车运输,以公路机动发射为主。受“美俄关于进一步削减和限制进攻性战略武器的协议”的影响,“侏儒”的研制计划于1992年3月停止。
二、技术性能数据
弹长16.15米,弹径1.17米,弹重16800公斤,射程12000公里,核弹头当量50万吨,命中精度146-182米。
三、作战特点
“侏儒”战略弹道导弹机动发射车
“侏儒”导弹的性能在MX“和平卫士”导弹的基础上又作了大量改进,特别是在提高核攻击下生存能力方面更优于MX导弹。该导弹体积小、投掷重量轻,弹头有先进的突防装置,可自行机动,以避开反弹道导弹的拦截,能精确命中目标。在第一次核打击中主要用于攻击对方导弹发射井等硬军事目标。“侏儒”导弹可以在美国西部军事基地12个区域20万平方公里范围内进行公路机动发射。装载“侏儒”的导弹运输车也很有特点:运输车为全封闭式加固的机动车辆,配有锚定器,密封围裙,穿地桩等装置,地盘上还有一个排气室,能产生高真空,可以使运输车像壁虎一样“吸”在地面上,可承受21万帕斯卡的超压。这样,即使遇到强烈的核爆炸,也不至于翻车,等核辐射和冲击波过后,运输车即可打开车顶,竖起导弹迅速发射。
冷战最疯狂的时候,大家想让洲际导弹机动起来以增加核战中的生存能力。结果冷静下来才发现,大国完全不会使用核武器,一次都不会用,哪里来的二次核反击的可能?即使发生核战,那么双方也是在接到自己的卫星和雷达预警后一次性发射全部核武器袭击对方,洲际导弹机动有意义么?完全没有任何意义。
洲际导弹因为体积重量巨大,机动其实很麻烦,毛子为此建造了超级巨大的专用底盘的运输车,结果就是运输车机动性很差,很多地方都去不了,目标巨大,自身防护能力几乎为零,耗资倒是极其巨大。美国当年的思路是利用自己的绝对技术优势搞个小型的洲际导弹,也就是著名的侏儒导弹,长度只有16.5米,直径1.2米不到,这样体积质量的大幅度下降就大大方便了运输,即便如此,美国还是为了做到核战中的生存和防御,研制了变态的运输车以保证车和导弹在核打击风暴中的生存。不过这样的疯狂计划最终还是因为预算和格局的变化而被取消。
绿林奸汉 发表于 2014-1-24 18:24
这个小型化水平,骇人听闻!
我研究了一下,我认为现在我们也基本具备 美国 侏儒 洲际弹道导弹的技术与研制能力了

目前我们DF31基本是民兵III~三叉戟C4的水平(可能要比民兵III好)
三叉戟C4的一级发动机放大,就搞出了MX和平卫士和三叉戟D5
我认为DF41应该能达到三叉戟D5的水平。
MX这级的,机动性较差,估计我们就不会折腾了。

国内洲际弹道导弹,看起来现在最大的问题,在于一级发动机的壳体,之前由于碳纤维不过关。而玻纤做出来的重量太大(加上老型号懒得改一级助推发动机)。所以现役一级发动机外壳还是钢壳...

现在主要等T700~T800的碳纤维(或更好的玻纤)批量出来,才能把一级发动机的壳体给复合材料化。

痛饮恒河水 发表于 2014-1-24 20:55
“侏儒”固体洲际导弹是美国空军研制的第五代地地战略弹道导弹,主要用于攻击对方导弹发射井等目标。在八十 ...


侏儒的发射车太贵了,美国人认为需要抵御电磁脉冲的冲击和冲击波,所以侏儒的发射车有200,000 pound(90吨),确保发射车可以在任意地点进行发射,而安装了高精度的惯性导航装置,80年代的话,购买发射车需要花费300亿美元,还不包括需要花费120亿购买500枚导弹,2013年计算需要花费520亿美元,也不包括导弹的价格

当然美国人打算买的发射车是侏儒那样的可以抗电磁脉冲辐射和能够承受核爆炸效应得发射车,而如果是500枚只能携带单弹头的侏儒导弹的话,500枚可以投掷500个50万吨当量的核弹头,共花费420亿美元

与此相比,俄亥俄级单艘造价20亿美元,18艘的造价360亿美元,每艘24个发射装置,共可以携带432枚导弹,每枚导弹可以携带8个核弹头,432枚可以投掷3456个47.5万吨当量的核弹头,共花费546亿美元(三叉戟导弹按照每枚4500万美元计算)

不过投掷的弹头数量差距很大,如果移动发射系统希望达到俄亥俄的效果的话,大概需要花费2940亿美元购买3500枚导弹和发射车

TG大概不会接受只能携带一枚弹头的洲际导弹



痛饮恒河水 发表于 2014-1-24 20:55
“侏儒”固体洲际导弹是美国空军研制的第五代地地战略弹道导弹,主要用于攻击对方导弹发射井等目标。在八十 ...


侏儒的发射车太贵了,美国人认为需要抵御电磁脉冲的冲击和冲击波,所以侏儒的发射车有200,000 pound(90吨),确保发射车可以在任意地点进行发射,而安装了高精度的惯性导航装置,80年代的话,购买发射车需要花费300亿美元,还不包括需要花费120亿购买500枚导弹,2013年计算需要花费520亿美元,也不包括导弹的价格

当然美国人打算买的发射车是侏儒那样的可以抗电磁脉冲辐射和能够承受核爆炸效应得发射车,而如果是500枚只能携带单弹头的侏儒导弹的话,500枚可以投掷500个50万吨当量的核弹头,共花费420亿美元

与此相比,俄亥俄级单艘造价20亿美元,18艘的造价360亿美元,每艘24个发射装置,共可以携带432枚导弹,每枚导弹可以携带8个核弹头,432枚可以投掷3456个47.5万吨当量的核弹头,共花费546亿美元(三叉戟导弹按照每枚4500万美元计算)

不过投掷的弹头数量差距很大,如果移动发射系统希望达到俄亥俄的效果的话,大概需要花费2940亿美元购买3500枚导弹和发射车

TG大概不会接受只能携带一枚弹头的洲际导弹


痛饮恒河水 发表于 2014-1-24 20:55
“侏儒”固体洲际导弹是美国空军研制的第五代地地战略弹道导弹,主要用于攻击对方导弹发射井等目标。在八十 ...
说实话,我觉得侏儒洲际导弹对于我们而言现在反而不是技术难度,美国这方面其实是向苏联学的。

1 侏儒洲际弹道导弹的发射剂我们已经达到类似水平
2 侏儒弹道导弹弹体细长(比DF21直径小20公分),装药量不大,三级固体,这个关键在于3级固体火箭,第三级把速度加上去(6~7km/s)
3 侏儒弹道导弹的载荷不大,只有454~500kg甚至更小,50万吨当量的弹头是W87,三叉戟D5上可装10个(MX也是),大约是250~320kg
4 制导等水平提高。

今天我们在分技术水平上,基本都能超越80年代终末期的侏儒。

笑脸男人 发表于 2014-1-24 21:31
侏儒的发射车太贵了,美国人认为需要抵御电磁脉冲的冲击和冲击波,所以侏儒的发射车有200,000 pound(9 ...
嗯,看打什么目标了以及怎么做了。

我是觉得DF21如果搭载成高超声速滑翔机动动力载具,还是有可能的

现在关键问题是大家都知道核大战打不起来。拿弹道导弹打常规目标。

关键DF21这种蛋便宜,前两级15吨,了不起2000万人民币,就算换复合材料,加人工费,也就4000万。如果再入机动滑翔飞行器(1000kg+),成本可以控制在8000万~2个亿。

对于我们而言,绝对是物美价廉
侏儒是公路机动
白杨M那是越野车
两者就不是一回事
另外,民兵最早其实是打算用汽车机动的
纸飞机 发表于 2014-1-24 22:05
侏儒是公路机动
白杨M那是越野车
两者就不是一回事
侏儒有做越野测试啊,不完全是公路机动




支持J8 发表于 2014-1-24 21:58
嗯,看打什么目标了以及怎么做了。

我是觉得DF21如果搭载成高超声速滑翔机动动力载具,还是有可能的
侏儒要求可以抵御核爆炸效应,可以在任意地点进行发射,快速的冲刺能力,如果放低这些要求,应该还是可以做一款便宜的移动发射弹道导弹的


笑脸男人 发表于 2014-1-24 22:09
侏儒要求可以抵御核爆炸效应,可以在任意地点进行发射,快速的冲刺能力,如果放低这些要求,应该还是可以 ...
美国人是这样,搞了一些不必要的威胁。

核爆炸的电磁辐射,会造成一些设备的失灵,但有个几小时或几天就恢复了....
支持J8 发表于 2014-1-24 22:12
美国人是这样,搞了一些不必要的威胁。

核爆炸的电磁辐射,会造成一些设备的失灵,但有个几小时或几天 ...
核战争几小时就结束了



笑脸男人 发表于 2014-1-24 22:13
核战争几小时就结束了
我可不这么认为。

挨住第一波攻击....之后,任何时候都是反击的时候。

中国的核反击策略就是如此。

美俄是想先敌打击,彻底摧毁对手的打击能力。让自己不挨打。
支持J8 发表于 2014-1-24 22:17
我可不这么认为。

挨住第一波攻击....之后,任何时候都是反击的时候。
侏儒是接到导弹来袭预警之后快速疏散发动攻击的

说实话,我觉得侏儒洲际导弹对于我们而言现在反而不是技术难度,美国这方面其实是向苏联学的。

1 侏儒 ...
16吨却有12000的射程值得我们的潜射弹学习!
痛饮恒河水 发表于 2014-1-24 23:16
16吨却有12000的射程值得我们的潜射弹学习!
接近18吨。
这个弹比较长,大概是16米多。
上不了潜。

一般来说要打洲际必须上3级助推,末速才够6km/s
我们的潜射弹矮胖,长度很难超14米。
所以,你就别指望,常规弹道的潜射弹可以和侏儒比
痛饮恒河水 发表于 2014-1-24 23:16
16吨却有12000的射程值得我们的潜射弹学习!
侏儒的投掷重量非常有限,估计不超过300公斤。。

其实如果真是一枚W87弹头,再加上150米左右的精度,是不适合打击加固井之类的硬目标的。。

美俄的加固井,一般抗毁要求是100米以外,能防100万吨当量的弹头命中。。

W87无论当量还是命中精度,都未达标。。
笑脸男人 发表于 2014-1-24 21:31
侏儒的发射车太贵了,美国人认为需要抵御电磁脉冲的冲击和冲击波,所以侏儒的发射车有200,000 pound(9 ...
话说MD怎么从未认真考虑过铁路机动呢
痛饮恒河水 发表于 2014-1-24 23:16
16吨却有12000的射程值得我们的潜射弹学习!
结果只有一个弹头
SSN19 发表于 2014-1-25 06:26
话说MD怎么从未认真考虑过铁路机动呢
美国的铁路不怎么发达的,美国的公路超级发达。。。。。