为什么海航装备了较多双座的歼10？

谁告诉你歼10是争夺制空权为主？？苏27，歼11是制空机搞清楚...F15和F16的关系你先搞清楚再说...到底谁是制空，谁是支援...

谁告诉你歼10是争夺制空权为主？？苏27，歼11是制空机搞清楚...F15和F16的关系你先搞清楚再说...到底谁是制空，谁是支援...

歼10是轻型、多功能、全天候、超音速战机。

双座J10主要就是当同型教使用

eamlitong 发表于 2014-1-10 10:27
谁告诉你歼10是争夺制空权为主？？苏27，歼11是制空机搞清楚...F15和F16的关系你先搞清楚再说...到 ...
歼-10在设计的时候还真的是主要考虑高空高速的制空能力，多用途功能是改进后和女棍才慢慢完善起来的，不过仍旧不是特别强。

虽然歼-10是中型机，不过人家还真的是要当空优机用。主要是在近距离缠斗上，有着比较好的盘旋能力，机鼻指向率高，当然推力和可装备雷达尺寸方面是要吃亏的。

双座战斗机除了当教练机用，在海航这种单位，双座机也可以更好的完成多用途任务，也就是对地对海攻击。

F-15E不都是双座吗，一位主要管驾驶，一面可以操作更多的设备，也有管他们叫武器官的，不过实际上做的事情比扔炸弹还要多，比如说雷达、通讯、指引友机攻击、操作无人机等等

J10有数据链   配合预警机的指挥  根本不需要考虑雷达大探测问题

eamlitong 发表于 2014-1-10 10:27
谁告诉你歼10是争夺制空权为主？？苏27，歼11是制空机搞清楚...F15和F16的关系你先搞清楚再说...到 ...
美国是美国，中国是中国。苏27是主力制空战斗机并不必然决定歼10就是多用途的。歼10的体格在哪里，高对地还是专业的飞豹。

城寺 发表于 2014-1-10 10:34
歼-10在设计的时候还真的是主要考虑高空高速的制空能力，多用途功能是改进后和女棍才慢慢完善起来的，不 ...
10B那点多用途能力跟10A几乎拉不开（航电除外）。。先天设计挂架布局就有劣势啊。。

海上长时间飞行容易疲劳，因此海航标准编制中双座机的比例要高于空军。
以J10为例，一个空军团满编制为24架单座J10A+4架双座J10S，满编海航团则是16架J10A+8架J10S。
在“海空猛龙团”服役之前，海航最为倚仗的制空力量就是“海空雄鹰团”的24架SU30MK2，它们全都是双座型号，海航并不在意30MK2相较于空军11系列的低推比劣势，而更看重双座带来的飞行员精力分配与30MK2强化机体的可用过载优势。
而目前“海空猛龙团”24架J10是海航最强悍的制空力量，之前的空战演练中也是顺利击败30MK2，增强了海航应对美日在东海挑衅的能力与信心。
目前“海空猛龙团”与“海空雄鹰团”都布署在合肥某场站，共同应对东海上面的紧张局势。

J10S是J10A的同型教不假，但是J10S的双座不止是带菜鸟熟悉机型的，在演习中经常出现师团首长在J10S上指挥战斗的场景，原因正是因为双座机可以让指挥官在激烈的空战中分配精力指挥整个部队的战斗。
另外，J10也常去执行对地精确打击任务，如果单座机的话制导任务常常只能交给地面引导，因为受限于J10标准三代中期型号的航电系统，单座机即使挂载了吊舱也很难在驾机同时完成对地面目标的搜索、锁定与攻击，而对于双座机型这种任务的完成就会轻松很多。所以如果有J10扔激光制导炸弹的照片，注意是单座还是双座，单座10A是不会挂吊舱的，而10S上面可能会有所发现。
不过目前我国空军对于吊舱类以及特种精确弹药的装备保密口径比较严格，因此少有发现也是正常现象。

城寺 发表于 2014-1-10 10:36
双座战斗机除了当教练机用，在海航这种单位，双座机也可以更好的完成多用途任务，也就是对地对海攻击。

...
你看飞豹，对海攻击都搞超低空飞行，这个是轰炸机做的，当年超军旗也是这样。歼10这种灵活的战斗机，超低空飞行难度比轰炸机要大。你看过歼10超低空飞行的照片吗？另外你见过歼10挂反舰导弹吗？

    海上低空超低空训练，情报、通信保障困难，加上海天一色，“长时间飞行容易产生错觉，稍有不慎就有坠海危险”！官兵们按照先陆地后海上、先中空后低空、先技术后战术，以及骨干先行、打牢基础的原则，循序渐进展开训练，摸索出一整套组织海上低空超低空训练的方法。

    “利用战术评估和质量安全监控系统进行战术评估，是我们加强战术训练质量监控的新方法。”一位飞行员向记者介绍，把飞行参数输入系统后，战机的空中战术动作、武器投放等情况在电脑屏幕上清晰回放，一目了然。

http://news.xinhuanet.com/mil/2011-07/28/c_121732115.htm

楼主问得仔细，10楼答得清晰。看来双座双发大十才比较对海航的胃口。而苏30mk也有美中不足，脊背耸得偏高，要优化点设计就好了。

　　3年前，该团在海军部队首批改装歼-10战机，创造了海军航空兵史上整建制改装新型战机时间最短、形成战斗力最快等多项纪录。

　　是什么让这支英雄的团队不断铸造辉煌？请看本报记者追踪该团加快战斗力生成模式转变的轨迹。

　　2010年7月，试飞员的第一次带飞，就把东海舰队航空兵某团首批改装飞行员吓了一跳。

　　短距滑跑，瞬间跃起。腾跃俯冲，像鹰隼般迅猛；盘旋翻滚，如海燕般灵巧！

……
　　2012年7月，浙东某机场上空乌云层叠，数架飞机编队起飞。该团改装歼-10战机后首次在演习中亮相。以大队长马瑞凯、高鹏为第一梯队的双机编队如海燕般超低空掠过深蓝色的海面，躲过“敌”雷达扫描后，米秒不差进入某演习空域，并同时进入攻击位置。

　　导弹直扑靶弹。数分钟之后，捷报传来：“目标被击落！”

　　紧接着，由团长代长虹带领的第二攻击梯队亮相，同样发发命中。

　　初战告捷，超低空突防训练又成为横亘在全团面前的“拦路虎”。该团党委“一班人”出现了意见分歧。有人提出，团里装备新型战机时间不长，战机的技战术性能还没有完全掌握，建议暂停超低空训练。经过研究讨论，团党委毅然决定冒险施训，迎难而上！

　　第二天，双机编队就驾机升空，按计划试飞海上超低空课目。1000米、800米、600米……突然，大队长马瑞凯眼前出现了从未有过的画面：一个巨大的黑洞！飞机一边倾斜一边往海里扎，四周的海水似乎就要漫过飞机。马瑞凯立即调整状态自我鼓劲：“相信仪表，相信自己！”数分钟后，错觉终于消失。

　　随后，该团围绕海上超低空飞行易迷航、产生错觉等特点，完善了特情处置预案，加强飞行人员海上识判训练，相关训练难题被逐个破解，把训练逐步向陌生海域延伸推进。

http://live.sctv.com/jsxw/201312/t20131211_1724453.shtml

不到1个月，海上超低空训练就在全团普及。记者在战舰上看到，该团飞行员驾驶战机几乎贴着海面穿梭，机身上的红色“八一”标志清晰可见。

　　翻阅该团近年来训练计划表，高难课目训练竟占了80%以上。复杂电磁环境下对抗训练、精确制导武器实射、远程奔袭、连续机动等课目一个接一个。更让人佩服的是：这些已实施课目的考核成绩均为优秀！

　　3年前，该团在海军部队首批改装歼-10战机，创造了海军航空兵史上整建制改装新型战机时间最短、形成战斗力最快等多项纪录。

　　是什么让这支英雄的团队不断铸造辉煌？请看本报记者追踪该团加快战斗力生成模式转变的轨迹。

　　2010年7月，试飞员的第一次带飞，就把东海舰队航空兵某团首批改装飞行员吓了一跳。

　　短距滑跑，瞬间跃起。腾跃俯冲，像鹰隼般迅猛；盘旋翻滚，如海燕般灵巧！

……
　　2012年7月，浙东某机场上空乌云层叠，数架飞机编队起飞。该团改装歼-10战机后首次在演习中亮相。以大队长马瑞凯、高鹏为第一梯队的双机编队如海燕般超低空掠过深蓝色的海面，躲过“敌”雷达扫描后，米秒不差进入某演习空域，并同时进入攻击位置。

　　导弹直扑靶弹。数分钟之后，捷报传来：“目标被击落！”

　　紧接着，由团长代长虹带领的第二攻击梯队亮相，同样发发命中。

　　初战告捷，超低空突防训练又成为横亘在全团面前的“拦路虎”。该团党委“一班人”出现了意见分歧。有人提出，团里装备新型战机时间不长，战机的技战术性能还没有完全掌握，建议暂停超低空训练。经过研究讨论，团党委毅然决定冒险施训，迎难而上！

　　第二天，双机编队就驾机升空，按计划试飞海上超低空课目。1000米、800米、600米……突然，大队长马瑞凯眼前出现了从未有过的画面：一个巨大的黑洞！飞机一边倾斜一边往海里扎，四周的海水似乎就要漫过飞机。马瑞凯立即调整状态自我鼓劲：“相信仪表，相信自己！”数分钟后，错觉终于消失。

　　随后，该团围绕海上超低空飞行易迷航、产生错觉等特点，完善了特情处置预案，加强飞行人员海上识判训练，相关训练难题被逐个破解，把训练逐步向陌生海域延伸推进。

http://live.sctv.com/jsxw/201312/t20131211_1724453.shtml

不到1个月，海上超低空训练就在全团普及。记者在战舰上看到，该团飞行员驾驶战机几乎贴着海面穿梭，机身上的红色“八一”标志清晰可见。

　　翻阅该团近年来训练计划表，高难课目训练竟占了80%以上。复杂电磁环境下对抗训练、精确制导武器实射、远程奔袭、连续机动等课目一个接一个。更让人佩服的是：这些已实施课目的考核成绩均为优秀！

J10原本就有突出的低空、超低空性能，在海航服役期间海面超低空科目正是重点训练项目之一，沿海的空军部队J10也经常组织远距离超低空突防演练。

这个视频就是空军部队训练中玩儿的一次低空秀
http://www.tudou.com/programs/view/w8bSmj8QJtU/

战机离海面仅50米

    “长时间飞行容易产生错觉，稍有不慎就有坠海危险！”

这个解释很有力，很权威

八一飞行表演队选择J10作为新一代表演机也是因为其突出的低空机动性能，说J10低空性能差实在是有些贻笑大方。

复旦一兵 发表于 2014-1-10 11:33
楼主问得仔细，10楼答得清晰。看来双座双发大十才比较对海航的胃口。而苏30mk也有美中不足，脊背耸得偏高， ...
双座型号么，多了一个人的位置，载油量与电子装备又不能打折扣，只好在脊背上做文章了，这个也不算啥缺点。

谁告诉你海航双座的歼10更多了？

豺狼的马甲 发表于 2014-1-10 11:30
你看飞豹，对海攻击都搞超低空飞行，这个是轰炸机做的，当年超军旗也是这样。歼10这种灵活的战斗机，超低 ...
歼-10还真挂过反舰导弹，但我承认它的主要用处是制空

应该是又有作战功能，又有教练功能~

eamlitong 发表于 2014-1-10 10:27
谁告诉你歼10是争夺制空权为主？？苏27，歼11是制空机搞清楚...F15和F16的关系你先搞清楚再说...到 ...
J10真就是以夺取制空权为主

复旦一兵 发表于 2014-1-10 11:33
楼主问得仔细，10楼答得清晰。看来双座双发大十才比较对海航的胃口。而苏30mk也有美中不足，脊背耸得偏高， ...
搞什么大10    直接就27系了

城寺 发表于 2014-1-10 10:34
歼-10在设计的时候还真的是主要考虑高空高速的制空能力，多用途功能是改进后和女棍才慢慢完善起来的，不 ...
歼10一开始就是多用途，现在的挂架布局在样机阶段就已经定下，直到现在都没有变化，变化的是任务需求和武器挂载种类。

海上长时间飞行容易疲劳，因此海航标准编制中双座机的比例要高于空军。
以J10为例，一个空军团满编制为24 ...
有这种奇怪的荣誉称号

GE大神 发表于 2014-1-10 12:48
有这种奇怪的荣誉称号
我也觉得很土气，但是军媒往外报的时候就学“海空雄鹰团”给他们安上了这么个称号
http://news.xinhuanet.com/mil/2013-07/26/c_125073171_2.htm
"海空猛龙第一团"战机成功对"某国飞机"实施空中拦截

我也觉得很土气，但是军媒往外报的时候就学“海空雄鹰团”给他们安上了这么个称号
http://news ...
这个比低空霸王团还扯。。。。海空雄鹰是正版官方的荣誉。。。。

GE大神 发表于 2014-1-10 12:55
这个比低空霸王团还扯。。。。海空雄鹰是正版官方的荣誉。。。。
用实战战绩换取荣誉的条件已经多少年没出现过了，所以……还是接受吧，年轻人没有机会捞这种资历，那么只能用这种方式得到属于自己的荣誉，也没啥不好的

海航每年就那点预算，任务就是搞多点人马来扩大势力，既然歼-11、15、16生产又慢，价格又贵，为什么不买点廉价的歼-10来培养队伍呢，何况现在又没有战争威胁，买太好的飞机也没有用，说不定几年后就淘汰了呢。

GE大神 发表于 2014-1-10 12:55
这个比低空霸王团还扯。。。。海空雄鹰是正版官方的荣誉。。。。
求低空霸王团真相。

豺狼的马甲 发表于 2014-1-10 13:30
求低空霸王团真相。
似乎不太官方的称号

海航不仅是J10的双座机多, 装备J11B/BS的第一个团也是有8架双座的J11BS.

豺狼的马甲 发表于 2014-1-10 13:30
求低空霸王团真相。
曾经的海航2师6团，现在是海航5师14团，MIG15时代跟蒋机打交道获得的名号，因为驻地在山东，与南边的海航4师10团“海空雄鹰团”并称“南雄北霸”。
战绩当年也是很辉煌的，后来装备歼8白后一度沉寂，近年改装飞豹战机。

1954年，空军第17航空兵师第51团（在朝鲜曾击落敌机10架，击伤1架）改编为海航2师6团，这是海军航空兵的第一个装备喷气式歼击机（米格15）的飞行团。

自海航2师成军起至 70年代后期，海军航空兵始终使用单号为轰炸机师、双号为歼击机师的编号方法。

   1954年3月18日，叁门湾海战期间，国民党空军F-47轰炸解放军海军舰艇，海航2师6团副大队长崔巍、中队长姜凯（70年代长期但任海航2师师长）驾驶宁波本场两架防御值班飞机双机起飞并首战告捷，创造喷气式飞机在海平面高度60米击落敌机、姜凯12秒钟内击落两架敌机的先例，以2:0的战绩开创了海军航空兵的空战战史。

同年5月解放东矶列岛的过程中，国民党空军2架F-47对正在集结的渡海部队实施侦察袭击，航2师双机远距奔袭，击落敌机1架，击伤1架。空战中6团飞行员保锡明头部负重伤，在座舱盖已经抛掉的情况下仍升高到7000米、并在完全昏迷和飞机油料耗尽时飘降成功。当日陆军实施登陆时受敌P-51飞机袭扰，航2师6团副大队长宋国卿、中队长常化臣双机再次出击，并击落敌机1架。5月18日，海航2师在南韭山上空击落敌机1架，5月19日又击落敌机3架，另1架重伤后返台途中坠海。6月3日，航2师6团4机出击，击落、击伤敌机各1架。7月6日，6团又击落、击伤敌机各1架，从此国民党空军飞机再不敢袭扰一江山以北地区。在此期间，海航2师6团和1师4团1大队半年空战9次，击落敌机10架、击伤4架，夺取了浙东沿海的制空权，国民党空军望米格15即逃，海航2师6团从此在军中非正式享有“低空霸王团”称号。

海航2师6团长期驻扎山东半岛，与东海舰队航空兵的海航4师10团、即“海空雄鹰团”并称“南雄北霸”。

eamlitong 发表于 2014-1-10 10:27
谁告诉你歼10是争夺制空权为主？？苏27，歼11是制空机搞清楚...F15和F16的关系你先搞清楚再说...到 ...
歼10A就是以制空作战为主的战机，对地攻击能力有，但目前来说有限。顺便告诉你，是歼10的试飞员告诉我的。

海军装备的三代机较少，绝大部分是2代及2代改，从飞行员的整体素质来讲，海军比空军有一定的差距。以前海军的飞行员多是空军代训，近两年有了自己的培训部队，教练9也是刚刚装备不久，且教练9对三代机的训练有局限性，同为一个团，双座机之所以比空军多，个人认为主要是想多培养三代机飞行员。个人理解。

斩倭刀 发表于 2014-1-10 16:07
海军装备的三代机较少，绝大部分是2代及2代改，从飞行员的整体素质来讲，海军比空军有一定的差距。以前海军 ...
倒不是这样。
海航选飞机有三个情结特别严重：双发，双座，大长腿。但这三个情结绝不是拍脑袋出来的。
双发是为了保险，因为别说我国的航空动力现状，国际上讲航空发动机也是高故障机械，受海边盐雾腐蚀，临海机场的发动机保养维护与工况压力也比内陆机场大很多。这种情况下，双发较单发可以有数量级上的可靠性保证。而且海上一出事情连个迫降的地儿都没有，所以海航装备单发机大多是浅尝辄止、尝尝味道即可，可靠性的压力在那里摆着。
双座是因为海天一色的美景带来的驾驶疲劳，以及海上多变的气象条件带来的驾驶压力。一模一样的景色看多了眼睛累心也累，很容易就分辨不清天跟海哪个上哪个下。所以多一个驾驶员分担，除了训练所需，对于保障战斗力也是很有帮助的，执行一次巡逻任务回来后的再次出动时间也能缩短。
前两种情结随着第三情结而持续酵，这就是大航程了。航程大了在海面上才有更多活动的自由，而航程大了对于航发可靠性、驾驶员精力分配的要求也更高。

正因如此，海航对于双座机的需求比例高于单座机，这其实是非常可以理解的，尤其是保障日常巡逻任务上。

碧海凌龙 发表于 2014-1-10 16:00
曾经的海航2师6团，现在是海航5师14团，MIG15时代跟蒋机打交道获得的名号，因为驻地在山东，与南边的海航 ...
              多谢

碧海凌龙 发表于 2014-1-10 12:51
我也觉得很土气，但是军媒往外报的时候就学“海空雄鹰团”给他们安上了这么个称号
http://news ...
估计是海航对“猛龙”这个绰号很满意，

所以把第一个j-10团称为“猛龙团”

碧海凌龙 发表于 2014-1-10 16:22
倒不是这样。
海航选飞机有三个情结特别严重：双发，双座，大长腿。但这三个情结绝不是拍脑袋出来的。
...
一个海航团，要是有一半双座机，是不是得多出几名飞行员?
双座机飞行员是固定搭配还是临时组合？