原创:简单的谈“高新6号落后日本20年”一文

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:35:24


原创:简单的谈“高新6号落后日本20年”一文

刚刚看了网友转发的“中国反潜机发展迟缓 高新6号落后日本20年”一文,在上班前,吃着面包,随手说几句,没整理,供大家讨论

这个落后20年有点夸张了
日本目前的主力机队还是p3c,而且设备上并不比高新6号先进,我们和p1的差距主要是平台差距,我们的大飞机建设在稳步向前,

还有,中国的反潜高投入是近期的事情,除了先解决有无问题外,还有一个战略定位的问题,我们的反潜目前的定位还不如日本那样高,

可以说,日本的反潜的传统定位首先是苏俄压力、其次是中国压力、再次是朝鲜压力,再次是其盟友压力及可能的海外干涉派驻任务,现在有所变化,主要是针对中国,而且受到中国海空力量崛起和实质性海军(今后还会有航空兵)战力可以整集团的前出第一岛链东部的影响,日本的海空力量部署已经发生了变化,对西部(就是中国东海),更趋守势,对东部则要加大探测能力和持续跟踪能力建设,可以说中国潜艇每增加一些活动区域,日本的反潜压力就会倍增。​

而我国的反潜压力首先是近海特定堡垒区的反潜如特殊政治地带和战略反击力量近海备射区、其次是某些特定的战略巡航区,如南海的很多地带是我国水面舰艇今后的长期活动区域,要重视对东南亚不稳定的潜艇舰队进行监控,再次是东海等中程地段争夺战事情的战区反潜,

我们现在没有将国土周边海域全面监控的战略诉求,这个是下一步的事情,同理我国的固定声呐站的研究也是近年规划后进步的,估计到2020年,大型的反潜网才能开始部署,现在没有这个需求;因为,从新中国建国以来,我国的领海线就没安生过,甚至领海线以内都被发达国家无数次侵入过,我们的海防压力从来都很大,但是也有一点,就是我国是大陆国家,海岸线是单边的,需要控制的海洋面积在美日和国内未统一势力(右岸)等的压缩下是相对固定的区域(比如从黄海开始往年算),

日本则不同,以前他们是攻势布局,把压力都给中国,在日本西海岸形成强大的攻势铁幕,极力压缩中国的可控海空,现实呢?中国海空崛起,日本西部海空控制力减弱,而中国海军成建制的常态化外出第一岛链,日本东部、南部的海空压力剧增,所以他们的反潜、监控建设必须加强。这个跟f22问世后,传统东方国家都在被迫巨子升级雷达等防控系统是一个道理。我们的潜艇活动区域是成倍增加,而他们的潜艇再怎么折腾,就是我国第一岛链内的那些传统的敏感地区。


还有一点,反潜机是需要稳定的制空权的,日本的区域制空权掌握能力对于中国大陆来说是从仰视到了平视,而且有俯视的地步。。。他反潜机队最终还是要建立在米蒂参与防空或者针对中国脱离制空权区域的潜艇——如驶出第一岛链的潜艇等等。。其实日本反潜机的能力所谓提升后,其可控区域却在被中国压缩。战时活动能力将随着中国制空权争夺能力的提升,而被极大削弱。。。。

​一句话:日本的反潜能力提升是被动的,是中国海军力量强大的直接反应,而且日本反潜为代表的持续监测系统建设,在平时有效,战时效率将大打折扣,日本对美国的海空维持力依赖会更高。

===========

落后20年估计是网站的噱头,为了提升点击率,从原文中断章取义的
p1出来时,前年网上就热议过中日航空反潜的差距
这类东西其实就是看成品
技术储备上,中国早就不弱了,就是没有综合一个成品,直到高新6号,但是限于载具和网络节点等大侦观系统建设,又不能一步跨越40年,所以在某些指标上还显得落后,
我文中,主要从应用角度谈,没有20年的差距,大家应用环境和目的不同,你p1表面领先,p3c机队表面庞大,但是你需要搞定的区域太大了,需要面对的防空压力太大了,所以所谓领先也是有限的,
中国则相反





原创:简单的谈“高新6号落后日本20年”一文

刚刚看了网友转发的“中国反潜机发展迟缓 高新6号落后日本20年”一文,在上班前,吃着面包,随手说几句,没整理,供大家讨论

这个落后20年有点夸张了
日本目前的主力机队还是p3c,而且设备上并不比高新6号先进,我们和p1的差距主要是平台差距,我们的大飞机建设在稳步向前,

还有,中国的反潜高投入是近期的事情,除了先解决有无问题外,还有一个战略定位的问题,我们的反潜目前的定位还不如日本那样高,

可以说,日本的反潜的传统定位首先是苏俄压力、其次是中国压力、再次是朝鲜压力,再次是其盟友压力及可能的海外干涉派驻任务,现在有所变化,主要是针对中国,而且受到中国海空力量崛起和实质性海军(今后还会有航空兵)战力可以整集团的前出第一岛链东部的影响,日本的海空力量部署已经发生了变化,对西部(就是中国东海),更趋守势,对东部则要加大探测能力和持续跟踪能力建设,可以说中国潜艇每增加一些活动区域,日本的反潜压力就会倍增。​

而我国的反潜压力首先是近海特定堡垒区的反潜如特殊政治地带和战略反击力量近海备射区、其次是某些特定的战略巡航区,如南海的很多地带是我国水面舰艇今后的长期活动区域,要重视对东南亚不稳定的潜艇舰队进行监控,再次是东海等中程地段争夺战事情的战区反潜,

我们现在没有将国土周边海域全面监控的战略诉求,这个是下一步的事情,同理我国的固定声呐站的研究也是近年规划后进步的,估计到2020年,大型的反潜网才能开始部署,现在没有这个需求;因为,从新中国建国以来,我国的领海线就没安生过,甚至领海线以内都被发达国家无数次侵入过,我们的海防压力从来都很大,但是也有一点,就是我国是大陆国家,海岸线是单边的,需要控制的海洋面积在美日和国内未统一势力(右岸)等的压缩下是相对固定的区域(比如从黄海开始往年算),

日本则不同,以前他们是攻势布局,把压力都给中国,在日本西海岸形成强大的攻势铁幕,极力压缩中国的可控海空,现实呢?中国海空崛起,日本西部海空控制力减弱,而中国海军成建制的常态化外出第一岛链,日本东部、南部的海空压力剧增,所以他们的反潜、监控建设必须加强。这个跟f22问世后,传统东方国家都在被迫巨子升级雷达等防控系统是一个道理。我们的潜艇活动区域是成倍增加,而他们的潜艇再怎么折腾,就是我国第一岛链内的那些传统的敏感地区。


还有一点,反潜机是需要稳定的制空权的,日本的区域制空权掌握能力对于中国大陆来说是从仰视到了平视,而且有俯视的地步。。。他反潜机队最终还是要建立在米蒂参与防空或者针对中国脱离制空权区域的潜艇——如驶出第一岛链的潜艇等等。。其实日本反潜机的能力所谓提升后,其可控区域却在被中国压缩。战时活动能力将随着中国制空权争夺能力的提升,而被极大削弱。。。。

​一句话:日本的反潜能力提升是被动的,是中国海军力量强大的直接反应,而且日本反潜为代表的持续监测系统建设,在平时有效,战时效率将大打折扣,日本对美国的海空维持力依赖会更高。

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落后20年估计是网站的噱头,为了提升点击率,从原文中断章取义的
p1出来时,前年网上就热议过中日航空反潜的差距
这类东西其实就是看成品
技术储备上,中国早就不弱了,就是没有综合一个成品,直到高新6号,但是限于载具和网络节点等大侦观系统建设,又不能一步跨越40年,所以在某些指标上还显得落后,
我文中,主要从应用角度谈,没有20年的差距,大家应用环境和目的不同,你p1表面领先,p3c机队表面庞大,但是你需要搞定的区域太大了,需要面对的防空压力太大了,所以所谓领先也是有限的,
中国则相反



落后美国20年差不多。。。
蚕豆大哥 发表于 2014-1-10 09:32
落后美国20年差不多。。。
如果说到体系上,20年都不止,不过我们的观测通讯平台建设在加速,节点问题解决了,就是规模和应用经验问题了,差距还会大么?
楼主你这么不配合战忽局工作有没有考虑一下水表的感受
P3C是日本的东西吗?
我国AV产业落后泥喷100+年。
文不对题呢?
人间天才 发表于 2014-1-10 09:41
楼主你这么不配合战忽局工作有没有考虑一下水表的感受
二楼的水准!
落后谁?日本?
日本有几种装备是自产的?
楼主你这么不配合战忽局工作有没有考虑一下水表的感受
二楼水平!
小飞猪那篇东西是从续航时间来分析,高新6号的机体远落后于P3C,不是说反潜武器落后于P3C.......
其实反潜机这些东西续航时间固然重要,但没有制空权,再长续航时间都不能解决问题。
高新6号和P3C比,如果只是在续航时间上比较处于劣势的话,我觉得还是合理的,其他的不好说,最好来次联合演习,中国反潜机去找日本苍龙,日本反潜机找中国039A。
楼主说的不错,现在海战也不知是单一武器的战争,单纯比较某一件武器的优劣没有意义。
对那些天生就崇洋媚外的人,让他们在自卑中惶惶不可终日吧
赞同楼主的观点
JY们认为我们研制出来的东西 别人20年前就有了即为落后20年!不管先进与否。
落后md20年我信
我国AV产业落后泥喷100+年。
二楼标准回复!!
人间天才 发表于 2014-1-10 09:41
楼主你这么不配合战忽局工作有没有考虑一下水表的感受
LZ会说水表在外面的……
包子和面包,本是同根生,相吃何太急?
2020确实是重要节点。
八爷带电战吊舱,飞行速度和高度领先EA-6多少年?
iewgnem 发表于 2014-1-10 13:27
八爷带电战吊舱,飞行速度和高度领先EA-6多少年?
呵呵呵,是呀
Spica 发表于 2014-1-10 12:16
LZ会说水表在外面的……
水表啥意思?
压力么?
Swift80 发表于 2014-1-10 10:17
日本有几种装备是自产的?
P1上装备的几乎都是日本自产的,包括石川岛搏磨的发动机,97式和最新的G-RX5鱼雷,射程180公里的91式空舰导弹,东芝的H-106主动相控阵雷达,新光电气工业的反潜作战系统,NEC的声纳系统,三菱的电子战系统。
小日本的水军一直活跃在中国论坛,而有些有日本股份的门户网站更喜欢推波助澜!
多年来美国给霓虹海军分配的主要任务就是反潜,单论某一机型先进一些也正常
P1上装备的几乎都是日本自产的,包括石川岛搏磨的发动机,97式和最新的G-RX5鱼雷,射程180公里的91式空舰 ...
貌似发动机不合格呢13年不是在空中停车嘛
貌似发动机不合格呢13年不是在空中停车嘛
人家的路子广,就是自己的完全不能用还有md的cf34嘛,主要是人家的p1平台很好比运9好
大运牌反潜机。兔子值得拥有。
废话真多,说了半天就是20年。
土豆白菜就够了,暂时对油焖大虾没有需求
说了半天还不是20年
先不管输赢,解决有无再说!
楼主搞错了 小飞猪的文章 是说机体采用运输机的机体 机体空间不如P3C的客机机体空间大 巡航时间和速度上都有劣势  但并不是想象中的大 至于机载设备 水平在同一水平线上。楼主搞清原文说的是什么 再分析更好。  作战半径 巡航经济性 时间等就不如P3C长了。

我个人认为运9的具体数据现在还不准确 很难说机体上差距比较大  举例子运8三类平台比运8型增加机翼油箱 增大机体空间 所以具体有没有差距还要再看的。
楼主搞错了 小飞猪的文章 是说机体采用运输机的机体 机体空间不如P3C的客机机体空间大 巡航时间和速度上都有劣势  但并不是想象中的大 至于机载设备 水平在同一水平线上。楼主搞清原文说的是什么 再分析更好。  作战半径 巡航经济性 时间等就不如P3C长了。

我个人认为运9的具体数据现在还不准确 很难说机体上差距比较大  举例子运8三类平台比运8型增加机翼油箱 增大机体空间 具体有没有差距还要再看的。
银灰 发表于 2014-1-10 17:24
楼主搞错了 小飞猪的文章 是说机体采用运输机的机体 机体空间不如P3C的客机机体空间大 巡航时间和速度上都 ...
运八的3类新平台效率也不行
目前单机气动力效率,日本的p1反潜机强
系统效率,美国的p8最强,因为后台的网络中心战平台太牛x了

jli-2010-1 发表于 2014-1-10 14:03
P1上装备的几乎都是日本自产的,包括石川岛搏磨的发动机,97式和最新的G-RX5鱼雷,射程180公里的91式空舰 ...
核心技术产权很多不在日本,
比如其声呐和雷达都有美国的原始产品或厂商的介入,
日本军工核心研发技术,目前还离不开美国,
日本没有独立的全体系国防工业和科研能力,他们目前也不追求这个,耗费太大,
所以温伯格啥的yy的日本脱离美国搞自力,其实是不现实的,米蒂对日本装备太了解了,尤其是微电子系统的,说你那里有bug或者弱点都明晰着呢

另外p1的单机效率很强,但是日本反潜网络的综合性不如美国海军,我个人认为,实战中,p1还是先锋炮灰,在特定区域和中国防空力量消耗,美国的p8们才是大区域反潜的真正老大,
银灰 发表于 2014-1-10 17:24
楼主搞错了 小飞猪的文章 是说机体采用运输机的机体 机体空间不如P3C的客机机体空间大 巡航时间和速度上都 ...
落后20年估计是网站的噱头
p1出来时,前年网上就热议过中日航空反潜的差距
这类东西其实就是看成品
技术储备上,中国早就不弱了,就是没有综合一个成品,直到高新6号,但是限于载具和网络节点等大侦观系统建设,又不能一步跨越40年,所以在某些指标上还显得落后,
我文中,主要从应用角度谈,没有20年的差距,大家应用环境和目的不同,你p1表面领先,p3c机队表面庞大,但是你需要搞定的区域太大了,需要面对的防空压力太大了,所以所谓领先也是有限的,
中国则相反
zibaozibao 发表于 2014-1-10 13:30
水表啥意思?
压力么?
    这次不是查水表,我是送快递的,哈哈。
Spica 发表于 2014-1-10 12:16
LZ会说水表在外面的……
送快递