求科普——关于尾翼切尖问题

防止震颤。

降低气流阻力吧

J-16切尖是胎里带，毛关系都没有，如果SU-30MKK换个厂生产也是切尖的。

2L终结此帖。
在高速气流的影响下，机翼`尾翼`垂直尾翼都会产生震颤，解决办法一是加配重，二是切尖。

Army_tof 发表于 2014-1-3 08:20
2L终结此帖。
在高速气流的影响下，机翼`尾翼`垂直尾翼都会产生震颤，解决办法一是加配重，二是切尖。
那主翼切尖是为什么呢

moneyliud 发表于 2014-1-3 08:26
那主翼切尖是为什么呢
防止翼尖失速

moneyliud 发表于 2014-1-3 08:26
那主翼切尖是为什么呢
机翼切尖的秘密

将机翼切尖决不是为了减轻重量，外形上也绝不美观，而是出于实际的气动需要。理论和实验都已证明，在超音速飞行时，机翼翼尖处的气流仍会象亚音速时一样，从高压区横向绕过翼尖流向低压区，减小上下翼面的压力差。不过，由于压力扰动只能发生在由翼尖前缘发出的马赫锥之内，马赫锥之外的机翼并不受影响。显然，切掉这块的效率的翼尖，对改善飞机的高速性能是有益的。

以上是空军之翼网站的内容，自己点进去看吧。

Army_tof 发表于 2014-1-3 08:45
机翼切尖的秘密
和震颤有什么关系？

moneyliud 发表于 2014-1-3 08:50
和震颤有什么关系？
对`对`对。
没关系。
都是切着玩的。

问得好，答得更好

编辑掉，

我错了行吧，对不起

不过反正你已经输了

Army_tof 发表于 2014-1-3 08:57
对`对`对。
没关系。
都是切着玩的。

编辑掉，

我错了行吧，对不起

不过反正你已经输了

moneyliud 发表于 2014-1-3 09:00
脑子毛病，道理讲不出来，装尼玛的逼
这个得说一大堆了，人家就是把一个简单的关系讲了一遍，犯不上骂人吧？

他那语气不是来气了？我不能骂？

而且他讲了关系了吗？？我不懂当然要问，震颤和切尖到底有什么关系？我只知道切尖是为了减小诱导阻力，和震颤有什么关系？？你讲讲

扁舟子 发表于 2014-1-3 09:17
这个得说一大堆了，人家就是把一个简单的关系讲了一遍，犯不上骂人吧？

他那语气不是来气了？我不能骂？

而且他讲了关系了吗？？我不懂当然要问，震颤和切尖到底有什么关系？我只知道切尖是为了减小诱导阻力，和震颤有什么关系？？你讲讲

脑子毛病，道理讲不出来，装尼玛的逼
举报之……

kulbit 发表于 2014-1-3 09:23
举报之……
已经被警告了，如何？？他自己，不讲道理，不能骂？

既然不切尖会带来那么多问题，为啥没一开始就切尖呢，楼上的这些砖家真的是越解释越乱。

kulbit 发表于 2014-1-3 09:23
举报之……
你讲个道理出来我马上道歉，你道理不讲，我怎么和你交流

moneyliud 发表于 2014-1-3 09:21
他那语气不是来气了？我不能骂？

而且他讲了关系了吗？？我不懂当然要问，震颤和切尖到底有什么关系 ...
你不懂当然可以问。但是你不懂，别人却没有义务教你。

李孝龙2012 发表于 2014-1-3 09:27
既然不切尖会带来那么多问题，为啥没一开始就切尖呢，楼上的这些砖家真的是越解释越乱。
试飞，发现问题，解决问题。

如果试飞后一成不变，又要被人非议了。

chatman 发表于 2014-1-3 09:31
你不懂当然可以问。但是你不懂，别人却没有义务教你。

呵呵，你们都懂，百度不到了吧，就抓着我这个不放，道理呢？

不教我可以，你们敢不敢不教其他人，只要发在这个贴上我都能看到，想不教我？？除非你们不发

不发你们就是拿不出证据，拿不出证据就是理屈词穷

呵呵，随口就来一个震颤

那你们告诉我震颤的表现形式是什么

震颤的影响到底有多大

是不是苏30这种没切尖的高速飞行下，垂尾就要散架

iamsu7 发表于 2014-1-3 07:43
J-16切尖是胎里带，毛关系都没有，如果SU-30MKK换个厂生产也是切尖的。
苏30尾翼是平的

moneyliud 发表于 2014-1-3 09:38
呵呵，随口就来一个震颤

那你们告诉我震颤的表现形式是什么
超音速震颤，整个飞机都能震散架
试飞过程中不是没有
飞豹当年震掉了尾翼方向舵

记者：那这个飞机会是个什么状态呢？

　　李中华：飞机就很快地抖动，那么抖动以后，飞机一抖动的话，我所有的机体的各个部件都在抖动。包括我的尾翼啊，我的平尾啊，我的垂尾都在抖。

　　记者：抖到多剧烈呢？

　　李中华：那么抖的过程中，可能会把飞机这个机翼抖掉，会把飞机抖散。

　　记者：那飞机就解体了吗？

　　李中华：对，在试飞过程当中，飞这个低空大表速，飞机解体的这种先例很多。

　　记者：那里面的人？

　　李中华：基本结果都是机毁人亡，没有办法出来。

　　记者：不能跳伞吗？

　　李中华：你跳出来也是散了。

　　记者：怎么会散了呢？

　　李中华：当时那个气流载荷非常大，就像说我们在一个快速急驶的一个汽车上，我如果扔出来一块豆腐一样，很快就会被气流就会化成粉沫，那么飞机的这个解体的过程，在那种颤振的过程中，或者瞬间，就抖得你自己已经没有知觉，很快就是说和飞机一样就散掉了。   

　　解说：也正是因为飞行员无法实施自救，因此“低空大表速”试飞被称为是试飞员的“死亡之旅”。在国外的“低空大表速”试飞中，就曾发生过五十多起飞机空中解体，飞行员无法生还的惨剧。

　　记者：您在之前看过比如说那些失事的飞机的录像吗？

　　李中华：我看过呀。我不但看过这些飞机的录像，我还到那些，像我在俄罗斯的时候，我还到很多为飞这个大表速的这个科目，牺牲的那些试飞员那个坟墓上去过，试飞员那个烈士陵园我都去过呀。

　　记者：您在那看见什么了？

　　李中华：我看见的是他们牺牲背后那种，传承的那种精神，我确实很感动。我觉得这一个民族需要那么一帮人，要为着一个事情要执着地要追求下去，那么我看到的在俄罗斯，是为着这一个科目，牺牲的不只一个飞行员，而且我也看到就是说，他们的父亲牺牲了，儿子接着当试飞员，还在飞，我还看到有一个，就是说父亲牺牲了，儿子试飞员也牺牲了，一个老太太她的，他妈妈在他墓地里，给他们做活动，做祭奠的时候这个场景。所以我觉得这是很让我感动的。那么做试飞，做航空的这种探索必须有一种牺牲精神。

　　记者：但是在你真的要飞这个科目之前，你能忘掉这些你看到的东西吗？

　　李中华：那必须要忘掉，如果不忘掉这些事情，你做不成的，我觉得这个靠什么忘掉，你就要靠你事先的一些准备，要进行一些，更多的一些质疑。我跟技术人员之间，我经常要跟他们要质疑，要给他们提问题，要发现他们的问题，要找他们的毛病，同时我要让他们找我的毛病，我们要进行，建立一种沟通，要进行争论。那么这个过程中，我们都认定了没有问题，可以往前飞，是安全的，尽管这种情况并不是100%的可能，我觉得是可以往前飞的。

leonardo 发表于 2014-1-3 09:48
超音速震颤，整个飞机都能震散架
试飞过程中不是没有
飞豹当年震掉了尾翼方向舵
震颤，是要散架，但震颤原因是什么？？？仅仅是不切尖就能引起如此巨大的震颤？那F15为什么飞得上上好？

还有飞豹震颤是因为原型机没切尖？

MKK是平的，另一个厂的MKI，MKM和自用的30也都是切尖的

leonardo 发表于 2014-1-3 09:44
苏30尾翼是平的

MKK是平的，另一个厂的MKI，MKM和自用的30也都是切尖的

moneyliud 发表于 2014-1-3 09:50
震颤，是要散架，但震颤原因是什么？？？仅仅是不切尖就能引起如此巨大的震颤？那F15为什么飞得上上好？
...

加配重也能解决，
个人理解震颤是产生了某种共振
只要把发生震颤的时间往后推移，飞行中遇不到就行了
切尖也是解决问题的方式之一

解决这个问题有很多方式，在不同条件下可以选择最优解

iamsu7 发表于 2014-1-3 09:51
MKK是平的，另一个厂的MKI，MKM和自用的30也都是切尖的
不是说MKK是用了35的垂尾吗

颤振的问题，还有结构设计的问题。同样的外形，两家各自设计结构，一个颤振，另一个就可能不颤振。

leonardo 发表于 2014-1-3 09:54
不是说MKK是用了35的垂尾吗
呵呵，这种说法只能呵呵，看看最新服役的SU-35是什么垂尾

震颤，是要散架，但震颤原因是什么？？？仅仅是不切尖就能引起如此巨大的震颤？那F15为什么飞得上上好？
...
F15主翼切尖了，至于垂尾，安放了设备……

iamsu7 发表于 2014-1-3 09:56
呵呵，这种说法只能呵呵，看看最新服役的SU-35是什么垂尾
老苏-35   

leonardo 发表于 2014-1-3 09:53
加配重也能解决，
个人理解震颤是产生了某种共振
只要把发生震颤的时间往后推移，飞行中遇不到就行了 ...

查了下图，飞豹当年垂尾确实没切尖

但是主翼也会震颤？？

为什么震颤没发生在主翼上而发生在了垂尾上？

如果说是知道不切尖翼面会发生震颤，给主翼加了配重，为什么不给垂尾加，不给垂尾切尖？

这就说明飞豹试飞时根本不知道不切尖会产生震颤，而那时主翼没发生震颤就说明了，主翼切尖主要不是因为震颤，震颤对主翼影响不算大

所以说说明主翼切尖至少和垂尾切尖在震颤问题上不是同一类，不能一概而论

moneyliud 发表于 2014-1-3 09:00
脑子毛病，道理讲不出来，装尼玛的逼
素质，注意素质！

切尖，从气动上来说，可以减少阻力，也可以改变气动力特性，防止颤振。但前者基本是绝对的，就是切尖可以减阻（切坏了另说），但后者却有风险，有可能出现切完后，原本不颤振的倒颤振了。

leonardo 发表于 2014-1-3 10:00
老苏-35
老苏-35都没投产。

kulbit 发表于 2014-1-3 09:59
F15主翼切尖了，至于垂尾，安放了设备……
那歼10b垂尾安装了设备为什么还要切尖？照它的理论加了加了配重就不用切尖了

说明震颤就不是切不切尖的主要原因

重剑无锋1977 发表于 2014-1-3 10:04
素质，注意素质！
这种一来就终结此贴

还讲不出道理的看着就火大

moneyliud 发表于 2014-1-3 09:28
你讲个道理出来我马上道歉，你道理不讲，我怎么和你交流
总之， 骂人是不好的。