随着中美实力的接近,美国现在或者将来 有能力再搞一次 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:31:36
纠结一帮小兄弟 像当年对付cccp 一样还对付中国?  
有没有可能见到那一天呢?纠结一帮小兄弟 像当年对付cccp 一样还对付中国?  
有没有可能见到那一天呢?
美国还不想重蹈苏联覆辙
没有这个可能。美苏之间基本没什么太大的经贸联系,两国之间的利益交集不大;中美之间正好相反,利益交集巨大,冷战是不符合双方利益的。即便是美苏对抗很严重时期,中美也保持着一般关系,70年代后反倒开始合作。
美国没有实力再去纠结那么强的联盟了
中国的工业实力在那摆着,冷战顶多让外汇收入变少,对国内民生可能有一定影响,但美国更受伤,他们很多民生物资都是从中国进口的。

老狼正宗 发表于 2013-12-22 01:42
中国的工业实力在那摆着,冷战顶多让外汇收入变少,对国内民生可能有一定影响,但美国更受伤,他们很多民生 ...


中美的贸易逆差是500亿美元上下,少了这500亿美元,很多人就要失业。 欧盟和美国是中国的前2位贸易伙伴,如果冷战,欧盟也会同样采取相应的措施,中国对欧盟的贸易顺差是1200亿美元,受伤的肯定是中国。
老狼正宗 发表于 2013-12-22 01:42
中国的工业实力在那摆着,冷战顶多让外汇收入变少,对国内民生可能有一定影响,但美国更受伤,他们很多民生 ...


中美的贸易逆差是500亿美元上下,少了这500亿美元,很多人就要失业。 欧盟和美国是中国的前2位贸易伙伴,如果冷战,欧盟也会同样采取相应的措施,中国对欧盟的贸易顺差是1200亿美元,受伤的肯定是中国。
jli-2010-1 发表于 2013-12-22 02:06
中美的贸易逆差是500亿美元上下,少了这500亿美元,很多人就要失业。 欧盟和美国是中国的前2位贸易伙伴 ...
恰恰是因为顺差,对方才会更受伤。
因为中国出口的都是中低端工业产品和资源类产品,这些要么是以巨大的人工成本差导致的价格较低,所以有竞争力。
如果对方失去了这些低价的工业产品,那么对方的民生生活成本会高得离谱,而对方的人工成本决定了他们不可能生产出足够便宜的民生工业产品,那么就会出现经济危机,你听说过以前美国经济危机时候的牛奶河与棉花路么?
有时候我就在怀疑,国内的那些冷血决策者是不是故意以此为诱饵,诱骗美国犯错

人一旦犯懒,再想勤快起来可不容易

话说压在国人身上的担子也越发沉重鸟
老狼正宗 发表于 2013-12-22 02:20
恰恰是因为顺差,对方才会更受伤。
因为中国出口的都是中低端工业产品和资源类产品,这些要么是以巨大的 ...

您生活在美国吗?  另外,经济危机是因为廉价商品减少????     中低端工业产品和资源类产品,暂时对民生有影响,但因为容易被替代,长远对民生的影响反而更小。 2战期间,美国的民用燃油粮食供给,都施行过定量,但美国庞大的工业基础和自然资源,再生的能力超强。 这世界上,和美国对抗的国家,下场都不是很理想。 中国目前要考虑是13人口的生存问题,恶劣的环境的污染问题,中国的国民经济是建立在对原材料的大量需求和对环境和生存空间的拼命压缩的基础上的,至少还要面临几次的痛苦转型,艰难的日子还在后头。 千万别昏了头,搞什么军备竞赛。
现在国际上全球化是不可逆转的趋势,经济相互联系的太过紧密美国想其他盟国也不会答应。同时美国也没有当时的那种实力和影响力了。
jli-2010-1 发表于 2013-12-22 02:42
您生活在美国吗?  另外,经济危机是因为廉价商品减少????     中低端工业产品和资源类产品,暂时 ...
一个工业门类如果在一个区域荒废超过20年,意味着什么?
塞外霜飞1986 发表于 2013-12-22 02:46
一个工业门类如果在一个区域荒废超过20年,意味着什么?
最多是民众支付更高的价格来购买替代品,比如欧洲的服装,韩国生产的小商品。 日用品和生活物资支出,好像土鳖民众目前支付的价格占收入的比重更高。
那是肯定的 中国的东西 可以靠印度 东南亚 的产品代替很大一部分 最多稍微涨价
但是没有美国欧洲的高技术产品  你出门坐飞机 做俄罗斯的飞机 你放心么?   没有i5 i7 你用威盛的cpu?
jli-2010-1 发表于 2013-12-22 03:05
最多是民众支付更高的价格来购买替代品,比如欧洲的服装,韩国生产的小商品。 日用品和生活物资支出,好 ...

一个工业门类在一个区域荒废超过20年意味着:
1,该工业门类所需的专用设备需求消失,直接导致专门设备区域内制造源因缺乏需求也陷入危机,20年时间够制造源跟着一起死了。
2,以该工业门类所需的专用技能作为谋生来源的工人因失业而被迫改行,20年时间足以让人才梯队彻底报废
3,该工业门类区域内上游因为需求缩减也被迫缩减规模,该工业门类区域内下游因为供应变化而必须建立新的供应体系。20年时间足以让这个变化在社会利益格局里形成极为稳固的分配链条。
基本上,在现代工业社会,一个区域内出现这种情况,也就等于没机会再重新搞这个门类了
不得不说,你大脑结构比较简单,不管在哪个方面,都是如此
老狼正宗 发表于 2013-12-22 01:42
中国的工业实力在那摆着,冷战顶多让外汇收入变少,对国内民生可能有一定影响,但美国更受伤,他们很多民生 ...
何止是民生物资。。。中国如今生产了这个星球上超过七成的工业品。也就意味着全部工业制造源超过七成在中国。
塞外霜飞1986 发表于 2013-12-22 03:11
一个工业门类在一个区域荒废超过20年意味着:
1,该工业门类所需的专用设备需求消失,直接导致专门设 ...
知道美国的后院,墨西哥吗?   知道现在墨西哥都在干什么吗? 取代土鳖有什么问题?  无外乎就是成本和价格高些!   不要总是认为,这世界没了土鳖就要终结,大脑不是什么问题,总是生活在一口井里,那才是问题。
菲律宾香蕉 发表于 2013-12-22 03:09
那是肯定的 中国的东西 可以靠印度 东南亚 的产品代替很大一部分 最多稍微涨价
但是没有美国欧洲的高技术 ...
开什么国际玩笑?
印度?东南亚?
哪儿来的训练有素受过基础教育的工人?
配套基础设施呢?
  中国真正牛叉的不是廉价劳动力
而是完善的基础设施配套,科研体系加上巨量受过基础教育的工人。
在我国制造的这个星球超过百分之七十的工业品里,也就是衣服裤子皮鞋这些可以让这些地区替代一点
占我国工业品出口大头的机电产品
这些地区基本没本事吃下来
就一个配套设施建设与物流体系建设就够这些地区手忙脚乱折腾上几十年的了,还有教育问题呢。。。。

jli-2010-1 发表于 2013-12-22 03:16
知道美国的后院,墨西哥吗?   知道现在墨西哥都在干什么吗? 取代土鳖有什么问题?  无外乎就是成本和价 ...


取代的问题也没啥
首先需要一套高效的物流网络
然后需要足够给力的基础教育
然后需要完善的配套设施,包括电力制造源配置等等
再然后还需要有大工业的组织经验
对于延续农业社会一直没有经历过变革与革命的地区
还需要解决传统农业社会利益集团与新兴工业社会利益集团的利益冲突问题
还需要解决传统农业社会必然存在的人身依附与不平等在普及教育以后被挖出来进而激化的问题
我上面还只是说了一小部分。
要成为世界工厂,并不是什么容易的事情
英国不容易 美国不容易  中国一样不容易
而且这三个国家各自还都是拥有不错的基础+遇到良好机遇+合适的外部大环境的情况下达成这一目标的。
嗯嗯,你说的没错,像你这样总是生活在一口井里的,的确会出问题。
jli-2010-1 发表于 2013-12-22 03:16
知道美国的后院,墨西哥吗?   知道现在墨西哥都在干什么吗? 取代土鳖有什么问题?  无外乎就是成本和价 ...


取代的问题也没啥
首先需要一套高效的物流网络
然后需要足够给力的基础教育
然后需要完善的配套设施,包括电力制造源配置等等
再然后还需要有大工业的组织经验
对于延续农业社会一直没有经历过变革与革命的地区
还需要解决传统农业社会利益集团与新兴工业社会利益集团的利益冲突问题
还需要解决传统农业社会必然存在的人身依附与不平等在普及教育以后被挖出来进而激化的问题
我上面还只是说了一小部分。
要成为世界工厂,并不是什么容易的事情
英国不容易 美国不容易  中国一样不容易
而且这三个国家各自还都是拥有不错的基础+遇到良好机遇+合适的外部大环境的情况下达成这一目标的。
嗯嗯,你说的没错,像你这样总是生活在一口井里的,的确会出问题。
jli-2010-1 发表于 2013-12-22 02:06
中美的贸易逆差是500亿美元上下,少了这500亿美元,很多人就要失业。 欧盟和美国是中国的前2位贸易伙伴 ...
失业人数这套说辞放在中国根本不合适
你嘴里的那点工作岗位,公交车重新普及有人售票即可
guoxing1987 发表于 2013-12-22 03:33
失业人数这套说辞放在中国根本不合适
你嘴里的那点工作岗位,公交车重新普及有人售票即可
其实还有个问题,你看到没,他说美国施行定量供给什么的。
那么。需要重建制造源,物资生产等等领域都需要重新来过的美国人可以玩定量供给,
怎么生产了这个星球百分之七十工业品的国家反而非得需要那些绿纸才能运转了????
塞外霜飞1986 发表于 2013-12-22 03:36
其实还有个问题,你看到没,他说美国施行定量供给什么的。
那么。需要重建制造源,物资生产等等领域都需 ...
3Y 人口想和13Y人口 军备竞赛 本来就是愚蠢的想法
除非是13Y草包
这回老欧洲也不可能跟着美帝下大本钱。
jli-2010-1 发表于 2013-12-21 20:05
最多是民众支付更高的价格来购买替代品,比如欧洲的服装,韩国生产的小商品。 日用品和生活物资支出,好 ...
棒子生产的东西只会比TG高而不会低,较低端的制造业现在东南亚也能做了,但是中端和高端的还要满足那么大的需求量这个世界上只有TG能办到,除了少数尖端敏感的制造领域,欧美的大部分制造行业都转移到中国了,世界工厂不是白叫的。
游骑兵不骑马 发表于 2013-12-22 03:49
棒子生产的东西只会比TG高而不会低,较低端的制造业现在东南亚也能做了,但是中端和高端的还要满足那么大 ...
这只坛宠是我的,请勿群殴,打坏了你得赔我!
游骑兵不骑马 发表于 2013-12-22 03:49
棒子生产的东西只会比TG高而不会低,较低端的制造业现在东南亚也能做了,但是中端和高端的还要满足那么大 ...
你给棒子订单, 低端的东西棒子一样能制造,无非就是成本和价格高些,这是因为低端的东西很容易找到替代生产者。 反过来,高端的东西就不行了。 短时间产能不够会引起市场供给问题,但低端产品的生产投入少,生产容易上规模,只要有需求,产能不会是很大的问题。

美国市场,现在很多的东西都已经不是MIC了,世界各地都有,因为中国很多的产品已经没有价格上的优势了。 主要还是电子类的产品,因为供应链长,不容易外移,所以还是以MIC为主。 但并不是没有替代产地,比如墨西哥就在生产大量的电子产品,供应链也很完整。 如果美国和盟国转而向墨西哥大量采购,墨西哥的电子工业就会崛起,初期的成本会高,但以后也会降下来。

中国目前已经不再指望出口这块了,未来还是要大力发展内需市场,不掌握市场只做代工厂,没任何的前途,只能消耗自己的资源和环境,最后被更便宜的代工厂替代掉,但资源和环境的代价是要几代人去偿还的。
guoxing1987 发表于 2013-12-22 03:33
失业人数这套说辞放在中国根本不合适
你嘴里的那点工作岗位,公交车重新普及有人售票即可
美中的贸易顺差500亿美元,欧盟是1200亿美元,这两个就是1700亿美元,如果算上日本的贸易顺差400亿美元,超过2000亿美元,是6个华为的年销售额,您靠售票员的工作能顶起来吗? 这里说的只是贸易顺差,如果对这些地区的贸易完全中断,那还要乘上4~5倍,因为这些地区占中国对外贸易的40%,可中国只占这些地区和国家对外贸易的10~15%而已,全世界都不买世界工厂的产品,世界工厂遭受的影响比每个地区和国家受到的影响都要大。
中美的贸易逆差是500亿美元上下,少了这500亿美元,很多人就要失业。 欧盟和美国是中国的前2位贸易伙伴 ...
先去补补国际经济学课吧
jli-2010-1 发表于 2013-12-22 04:35
美中的贸易顺差500亿美元,欧盟是1200亿美元,这两个就是1700亿美元,如果算上日本的贸易顺差400亿美元, ...
你连我在说什么都没看懂
那得看怎么定义冷战。不知道以颠覆对手政权和阻止对手成为发达国家为目标,以经济合作+军事围堵+政治渗透为手段,算不算冷战(显然不算热战)?
在美国,有些白人极右翼会这么想,但事实是他们也只是这么一想,现实中根本行不通。英法德意受苏联的威胁那是实实在在的,华约的几万辆坦克齐刷刷对着他们哪,TG对人家有什么威胁?法国人不想卖葡萄酒和奢侈品了?德国人不想卖宝马车了?英国人不想收留学生了?瑞士不准备卖表了?断人财路是要招人恨滴!
中美的贸易逆差是500亿美元上下,少了这500亿美元,很多人就要失业。 欧盟和美国是中国的前2位贸易伙伴 ...
现在的欧盟还指望咱们呢 在无法完全打垮咱们获得大量赔款的前提下 欧盟是绝对不敢动咱们的
天策府属 发表于 2013-12-22 06:56
那得看怎么定义冷战。不知道以颠覆对手政权和阻止对手成为发达国家为目标,以经济合作+军事围堵+政治渗透 ...
美国还有冷战思维,TG则除了经济合作之外其他的行动都没有,冷战是涉及意识形态的全方位的竞争,现在的中美关系显然不是这样的


iphone4s 发表于 2013-12-22 08:08
现在的欧盟还指望咱们呢 在无法完全打垮咱们获得大量赔款的前提下 欧盟是绝对不敢动咱们的


欧盟真的同美国是一条心嘛?显然冷战中欧洲选择同美国站在一起多少有被迫的原因,而对于遥远的东亚,欧洲显然可以作壁上观

那么美国只有指望在亚洲的这些盟友们,但是这些盟友们显然要比马歇尔计划之后的欧洲更难控制也更难指望


iphone4s 发表于 2013-12-22 08:08
现在的欧盟还指望咱们呢 在无法完全打垮咱们获得大量赔款的前提下 欧盟是绝对不敢动咱们的


欧盟真的同美国是一条心嘛?显然冷战中欧洲选择同美国站在一起多少有被迫的原因,而对于遥远的东亚,欧洲显然可以作壁上观

那么美国只有指望在亚洲的这些盟友们,但是这些盟友们显然要比马歇尔计划之后的欧洲更难控制也更难指望

笑脸男人 发表于 2013-12-22 08:39
欧盟真的同美国是一条心嘛?显然冷战中欧洲选择同美国站在一起多少有被迫的原因,而对于遥远的东亚,欧 ...
欧洲注定会和美国绑在一起,原因很简单,如果美国完了,欧洲更好不了。  重大事件,欧洲永远都是和美国站在一起的,过去是,将来肯定也是,因为最底层的意识形态一致,冷战是这样,现实也是这样。 再多了就不能深说了。
此贴已被移至修仙版!。。。
iphone4s 发表于 2013-12-22 08:08
现在的欧盟还指望咱们呢 在无法完全打垮咱们获得大量赔款的前提下 欧盟是绝对不敢动咱们的
欧盟这次基本算是缓过去了,而且中国这次也没出手帮多少。  骨子里的欧盟是不可能和土鳖站在一起的,真的不可能。
美国抱有这种想法的很多,有些甚至身居高位。
问题是中美利益纠结太厉害了:
美国的廉价商品依赖中国生产,
中国有很多人员在美国谋生。
美国有很多公司在中国赚钱,
中国也有很多公司在美国上市。
美国一面限制中国的发展,一面又不得不与中国合作。
这些都是前美苏争霸时没有的。
所以现在打的不叫冷战,叫不温不火的限战。
你方方面面补漏洞筑篱笆限制我,
我东边不亮西边亮想办法冲破你的限制,
但又不过分,保持一个适当的范围。
大概这样的局面还要维持很久
你已经在见证第二次冷战了,当年丘吉尔那个老愤青也没想到自己的一番言论会成为冷战开始的标志,身在历史之中的人是无法完全感知的。

jli-2010-1 发表于 2013-12-22 09:13
欧洲注定会和美国绑在一起,原因很简单,如果美国完了,欧洲更好不了。  重大事件,欧洲永远都是和美国站 ...


如果中美都因为冲突而损失惨重,显然欧洲并不会因此而损失什么,难道中国有能力远征欧洲嘛?

欧洲自然不会同TG 站在一起,但是他们真的会全心全意的支持美国嘛?


jli-2010-1 发表于 2013-12-22 09:13
欧洲注定会和美国绑在一起,原因很简单,如果美国完了,欧洲更好不了。  重大事件,欧洲永远都是和美国站 ...


如果中美都因为冲突而损失惨重,显然欧洲并不会因此而损失什么,难道中国有能力远征欧洲嘛?

欧洲自然不会同TG 站在一起,但是他们真的会全心全意的支持美国嘛?



美国的战略是围而不打,不动刀子,但拿刀子在你面前晃悠,让你多拿点钱保平安。但再老实巴交的怂货,你也没法子干涉人家在家里练武,练到一定程度拳脚功夫不差了,胆子也就大了。

美国的战略是围而不打,不动刀子,但拿刀子在你面前晃悠,让你多拿点钱保平安。但再老实巴交的怂货,你也没法子干涉人家在家里练武,练到一定程度拳脚功夫不差了,胆子也就大了。