超级军网关于C919的各种特种改型，谈谈自己的一些看法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 08:07:18
这几天关于C919改特种机的问题层出不穷，身边一些和我一样喜欢军事的朋友也在问我“919什么时候能改成预警机或者反潜机”。但是个人认为919改成特种机的可能性不大，它的主要任务是跟波音和空客抢肉，中国民用航空是一块很大的肉，如果当初运10没下马……唉……
首先，先发几个灰机配件的供应商（网上找的，如果有误欢迎指出）
涡轮扇叶发动机 CFM International 美法合资
发动机罩含反推力装置 Nexcelle 美法合资
发动机排气系统 Nexcelle 美法合资
APU 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
发电和配电系统 Hamilton Sundstrand 美
启动发电机 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
油料惰化系统 Parker Aerospace 美
油箱和惰化系统 Parker Aerospace 美
液压系统 Parker Aerospace 美
线传飞控系统 Parker Aerospace 美
水平安定面配平系统 Parker Aerospace 美
油料液压输送系统 Eaton 美
整合式火警和防护系统 Kidde Aerospace & Defense 美
空气管理系统 Liebherr Aerospace Toulouse SAS 法
机轮、轮胎、刹车 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
大家可以看到，就要酒有很多美龟供应商，指望等它下线改特种机的 还是把注意力转移到运9平台上吧——
在短时间内，就要酒可以说没有改成军用的可能性，但是不排除我兔借合作生产就要酒，然后积累经验，研发一型完全拥有自主知识产权的国产大飞机。（小白求轻拍）
这几天关于C919改特种机的问题层出不穷，身边一些和我一样喜欢军事的朋友也在问我“919什么时候能改成预警机或者反潜机”。但是个人认为919改成特种机的可能性不大，它的主要任务是跟波音和空客抢肉，中国民用航空是一块很大的肉，如果当初运10没下马……唉……
首先，先发几个灰机配件的供应商（网上找的，如果有误欢迎指出）
涡轮扇叶发动机 CFM International 美法合资
发动机罩含反推力装置 Nexcelle 美法合资
发动机排气系统 Nexcelle 美法合资
APU 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
发电和配电系统 Hamilton Sundstrand 美
启动发电机 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
油料惰化系统 Parker Aerospace 美
油箱和惰化系统 Parker Aerospace 美
液压系统 Parker Aerospace 美
线传飞控系统 Parker Aerospace 美
水平安定面配平系统 Parker Aerospace 美
油料液压输送系统 Eaton 美
整合式火警和防护系统 Kidde Aerospace & Defense 美
空气管理系统 Liebherr Aerospace Toulouse SAS 法
机轮、轮胎、刹车 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
大家可以看到，就要酒有很多美龟供应商，指望等它下线改特种机的 还是把注意力转移到运9平台上吧——
在短时间内，就要酒可以说没有改成军用的可能性，但是不排除我兔借合作生产就要酒，然后积累经验，研发一型完全拥有自主知识产权的国产大飞机。（小白求轻拍）
说来说去，还是运20瘦身版本最合适！
说来说去，还是运20瘦身版本最合适！
这可不是说瘦就瘦的——
这可不是说瘦就瘦的——
C919这种国际合作的商业项目，用来改造军用机是不可能的，除非全部换用国产组件包括发动机，但后果是商飞从此失去国际合作的可能性
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一遍就是了。
C919的外壳、气动布局是现成的，需要重新配重和修改飞控，但总比重新研制快且风险小。
C919的外壳、气动布局是现成的，需要重新配重和修改飞控，但总比重新研制快且风险小。
919，为了尽快获得世界公认的MD适航证，同时自身技术原因，所以基本就是用MD的配件组装而成，就像在天津组装空客一样。
有个疑问，基本全部使用MD组件组装，是由于真的为了尽快取得适航证，还是自身技术储备不足，如果是后者，那当初没有技术储备，为何就一定要上马？？？难道是为了解决有无问题？....望大神现身解答？？
thomas1987 发表于 2013-12-20 09:55
C919这种国际合作的商业项目，用来改造军用机是不可能的，除非全部换用国产组件包括发动机，但后果是商飞从 ...
那个自主知识产权肿么解释呢？？
C919这种国际合作的商业项目，用来改造军用机是不可能的，除非全部换用国产组件包括发动机，但后果是商飞从 ...
那个自主知识产权肿么解释呢？？
华府小书童 发表于 2013-12-20 10:16
那个自主知识产权肿么解释呢？？
这年头有不是“自主知识产权”的东西么？
那个自主知识产权肿么解释呢？？
这年头有不是“自主知识产权”的东西么？
运9再耍30年
ddeeell72 发表于 2013-12-20 09:28
说来说去，还是运20瘦身版本最合适！
运20瘦身不就是Y---929么
说来说去，还是运20瘦身版本最合适！
运20瘦身不就是Y---929么
thomas1987 发表于 2013-12-20 09:55
C919这种国际合作的商业项目，用来改造军用机是不可能的，除非全部换用国产组件包括发动机，但后果是商飞从 ...
为什么我们用国产零件造T型就会失去国际合作呢？你的判断基于什么呢
C919这种国际合作的商业项目，用来改造军用机是不可能的，除非全部换用国产组件包括发动机，但后果是商飞从 ...
为什么我们用国产零件造T型就会失去国际合作呢？你的判断基于什么呢
CVN福特 发表于 2013-12-20 10:08
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一 ...
飞控的气动的核心，气动是飞机的灵魂～这样改还不如培养自己的全新产业
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一 ...
飞控的气动的核心，气动是飞机的灵魂～这样改还不如培养自己的全新产业
需要一款特种飞机平台，能否靠WS18专门改进一个出来呢
运9毕竟是运输机
运9毕竟是运输机
中华崛起小爷 发表于 2013-12-20 11:23
为什么我们用国产零件造T型就会失去国际合作呢？你的判断基于什么呢
你以为商飞“真正拥有”C919么？商飞根本不可能把C919完全国产化并用于军事用途，除非商飞根本上放弃自己运营模式，变成中航第二
为什么我们用国产零件造T型就会失去国际合作呢？你的判断基于什么呢
你以为商飞“真正拥有”C919么？商飞根本不可能把C919完全国产化并用于军事用途，除非商飞根本上放弃自己运营模式，变成中航第二
CVN福特 发表于 2013-12-20 10:08
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一 ...
呵呵，这样的全国产版919恐怕比787都贵了
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一 ...
呵呵，这样的全国产版919恐怕比787都贵了
个人认为C919为我军所用的唯一出路是用未来的WS20，改成双发型号。
T72A1 发表于 2013-12-20 13:22
个人认为C919为我军所用的唯一出路是用未来的WS20，改成双发型号。
你没看贴吗？你觉得他需要替换的东西就只有发动机吗？
现在C919唯一的出路是，先飞起来。
个人认为C919为我军所用的唯一出路是用未来的WS20，改成双发型号。
你没看贴吗？你觉得他需要替换的东西就只有发动机吗？
现在C919唯一的出路是，先飞起来。
想得美，别想了~~~
CVN福特 发表于 2013-12-20 10:08
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一 ...
哈哈哈~AVIC辛苦了。
军用版C919当然要全国产，否则民用的还不得让人制裁死，这些部件又不是造不出来，无非要求没那么高，全换一 ...
哈哈哈~AVIC辛苦了。
我的看法跟你完全不一样啊 如果国内航空公司保有600架919 空军海军保有919改装的预警机18架 打起仗来 绝对保障的了 而且这些系统在军用型上可以换掉一部分
华府小书童 发表于 2013-12-20 10:15
有个疑问，基本全部使用MD组件组装，是由于真的为了尽快取得适航证，还是自身技术储备不足，如果是后者，那 ...
你把AVIC的配套能力太高看了。
有个疑问，基本全部使用MD组件组装，是由于真的为了尽快取得适航证，还是自身技术储备不足，如果是后者，那 ...
你把AVIC的配套能力太高看了。
cxfree 发表于 2013-12-20 13:16
呵呵，这样的全国产版919恐怕比787都贵了
运-20都能造出来，怎么军用版C919就不行了呢？军用版不需要满足FAA，除了壳子以外，跟运输机能有多大区别？当然前提是交给西飞来做，不指望商飞。
呵呵，这样的全国产版919恐怕比787都贵了
运-20都能造出来，怎么军用版C919就不行了呢？军用版不需要满足FAA，除了壳子以外，跟运输机能有多大区别？当然前提是交给西飞来做，不指望商飞。
且不说商飞不具备国产化上述零件的能力，就是换AVIC也做不到。
任何一个零件国产化，即意味着轻则发布SB,重则是STC...全部国产化，跟重新适航认证没啥区别了...累不？
任何一个零件国产化，即意味着轻则发布SB,重则是STC...全部国产化，跟重新适航认证没啥区别了...累不？
还有 楼主提到运十 技术上我不谈
实际上运十缺的是商业运营理念
航空工业 不是说你把技术copy过来就算完成了 市场经济环境 开放竞争 这一套东西都要过来才能玩的转
否则某些计划经济国家的所谓民航就永远是国家的面子工程 永远无法良性运转
实际上运十缺的是商业运营理念
航空工业 不是说你把技术copy过来就算完成了 市场经济环境 开放竞争 这一套东西都要过来才能玩的转
否则某些计划经济国家的所谓民航就永远是国家的面子工程 永远无法良性运转
fhlx 发表于 2013-12-20 13:26
你没看贴吗？你觉得他需要替换的东西就只有发动机吗？
现在C919唯一的出路是，先飞起来。
除了发动机以外的其他部件，对于TG目前的工业体系来说，主要问题不是不能替代，而是替代之后的质量以及总体性能还有性价比方面比国外产品有差距。但是这也只是针对投入商业运行为目的来说的。
如果C919未来的目的是立足本土供应商，开发出一款专供军方特种飞机需求兼顾外贸的国产双发机型，替代部件的差距不是不能接受的。
你没看贴吗？你觉得他需要替换的东西就只有发动机吗？
现在C919唯一的出路是，先飞起来。
除了发动机以外的其他部件，对于TG目前的工业体系来说，主要问题不是不能替代，而是替代之后的质量以及总体性能还有性价比方面比国外产品有差距。但是这也只是针对投入商业运行为目的来说的。
如果C919未来的目的是立足本土供应商，开发出一款专供军方特种飞机需求兼顾外贸的国产双发机型，替代部件的差距不是不能接受的。
华府小书童 发表于 2013-12-20 10:16
那个自主知识产权肿么解释呢？？
新舟的自主知识产权肿么解释，21、919就同样肿么解释
http://news.xinhuanet.com/mil/2006-08/28/content_5015674.htm
具有自主知识产权的新舟...
华府小书童 发表于 2013-12-20 10:16
那个自主知识产权肿么解释呢？？
新舟的自主知识产权肿么解释，21、919就同样肿么解释
http://news.xinhuanet.com/mil/2006-08/28/content_5015674.htm
具有自主知识产权的新舟...
先学会怎么造，然后再讨论怎么减少对外依赖，这个逻辑是没有问题的。
撸主，您这涡轮扇叶发动机大亮啊，还有汉威公司，美水、美空，刚从火星归来？
你这贴立意没问题，特种机和操久又久这玩意八杆子也打不着，但是文字太那个啥了。
你这贴立意没问题，特种机和操久又久这玩意八杆子也打不着，但是文字太那个啥了。
月经贴又来了。还是有这么多人不知道这些供应商是怎么回事。一群不看新闻光泡论坛的家伙。
现在的阶级划分解释不了拿一份工资的工人和拿20份工资的老总为什么同属无产阶级。
同样的，用同种自主知识产权解释不了MA60的90%利润留在国内，而21只能留下40%。
同样的，用同种自主知识产权解释不了MA60的90%利润留在国内，而21只能留下40%。
我也没指望这货能当特种机了，啥时首飞都成问题了，更别提关键零件国产。
只要WS18OK相信没什么问题 其他零件换国产肯定没问题
T72A1 发表于 2013-12-20 13:32
除了发动机以外的其他部件，对于TG目前的工业体系来说，主要问题不是不能替代，而是替代之后的质量以及总 ...
你不算成本？
除了发动机以外的其他部件，对于TG目前的工业体系来说，主要问题不是不能替代，而是替代之后的质量以及总 ...
你不算成本？
等C919通过适航证，投产50架以上，航空公司安全运行5年以后再谈特种改型问题
再谈特种改型问题首飞都要到2015年，取得适航证，再投产，至少是2020年以后，
等军用平台首飞，恐怕要到2025年以后了...而且供应商大部分还是国外的....
还不如在运20的基础上，发展瘦身型呢.....
等军用平台首飞，恐怕要到2025年以后了...而且供应商大部分还是国外的....
还不如在运20的基础上，发展瘦身型呢.....
特种飞机还是150吨级的最好，不大不小，干什么都行，预警机，加油机，反潜机，电子战，侦察机都不错，也可当货机
研制Y20的时候同时研一款瘦身版的就好了
feihema208 发表于 2013-12-20 15:16
先学会怎么造，然后再讨论怎么减少对外依赖，这个逻辑是没有问题的。
中国的轿车产业就是这么垮的。。
先学会怎么造，然后再讨论怎么减少对外依赖，这个逻辑是没有问题的。
中国的轿车产业就是这么垮的。。
空城绝唱 发表于 2013-12-27 19:52
中国的轿车产业就是这么垮的。。
那是因为中国汽车出了个一汽，自己不争气还打压同行。
记得当时的他们的猪一样的领导，不是说:"销售额低于600亿 不用搞研发”然后到处兜售他利润至上的理论，同时动用他们的关系，打压民企。最搞的是为了打压奇瑞，尽然让一些地方政府出台了微型车不能上路的规定，原因就是不安全，不环保。
中国的轿车产业就是这么垮的。。
那是因为中国汽车出了个一汽，自己不争气还打压同行。
记得当时的他们的猪一样的领导，不是说:"销售额低于600亿 不用搞研发”然后到处兜售他利润至上的理论，同时动用他们的关系，打压民企。最搞的是为了打压奇瑞，尽然让一些地方政府出台了微型车不能上路的规定，原因就是不安全，不环保。