(原创)半本三国得天下,说说当年清初顺治是如何得天下 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:36:47
       在军阀混战,群雄并起时能得天下的。必然有其过人的政策与制度。汉有黄老,曹魏有屯田。隋唐有均田府兵。柴荣有均田图佛儒纳税。清朝则是依靠了半本三国得了天下。
       之前我听说过半本三国得天下的故事。但是没有细想。这几天收集资料,终于明白了,清朝得天下的关键。明拜关羽,实用曹操。清初政策,其实是学习曹操的屯田制度。清初屯田,基本上有两部,第一部是初年开始圈地运动,以剥夺皇家王庄土地,安置八旗为主。辅以变价招佃。基本解决了八旗子弟的后勤问题,使得清朝有了一直职业的常备军,用于征战天下。第二部是顺治6年后的,不再仅局限于八旗,开始真对全民的屯田安置流民的运动。顺治六年(1649年),清廷诏谕全国,“凡各处逃亡民人,不论原籍别籍,必广加招徕,编入保甲,俾之安居乐业,察本地方无主荒地,州县官给以印信执照,开垦耕种,永准为业。  为加快落实这项垦荒令,清廷于同年颁布:“各州县以招民劝垦之多寡为优劣,道府以责成催督之勤惰为殿最,每岁终,抚按分别具奏,载入考成。"正式以劝垦之多寡作为考核官员政绩的一项内容,足以看出统治者对这一问题的重视程度。与此同时,清廷还不断接受地方官员的建议,推出一系列有利于“劝令垦荒”的政策,如放宽起科年限,对招徕垦种的流民由国家提供耕牛、农具、种籽等等,为了使农民回到土地上去,用心颇为良苦。
      把流民固定于田地上后,又发起更田名运动。使得明末的阶级冲突得以缓和,又重建了封建秩序。最终让清得了天下。至于南明,在亡国之际还在压迫人民的反动政权,自然打不过清朝。       在军阀混战,群雄并起时能得天下的。必然有其过人的政策与制度。汉有黄老,曹魏有屯田。隋唐有均田府兵。柴荣有均田图佛儒纳税。清朝则是依靠了半本三国得了天下。
       之前我听说过半本三国得天下的故事。但是没有细想。这几天收集资料,终于明白了,清朝得天下的关键。明拜关羽,实用曹操。清初政策,其实是学习曹操的屯田制度。清初屯田,基本上有两部,第一部是初年开始圈地运动,以剥夺皇家王庄土地,安置八旗为主。辅以变价招佃。基本解决了八旗子弟的后勤问题,使得清朝有了一直职业的常备军,用于征战天下。第二部是顺治6年后的,不再仅局限于八旗,开始真对全民的屯田安置流民的运动。顺治六年(1649年),清廷诏谕全国,“凡各处逃亡民人,不论原籍别籍,必广加招徕,编入保甲,俾之安居乐业,察本地方无主荒地,州县官给以印信执照,开垦耕种,永准为业。  为加快落实这项垦荒令,清廷于同年颁布:“各州县以招民劝垦之多寡为优劣,道府以责成催督之勤惰为殿最,每岁终,抚按分别具奏,载入考成。"正式以劝垦之多寡作为考核官员政绩的一项内容,足以看出统治者对这一问题的重视程度。与此同时,清廷还不断接受地方官员的建议,推出一系列有利于“劝令垦荒”的政策,如放宽起科年限,对招徕垦种的流民由国家提供耕牛、农具、种籽等等,为了使农民回到土地上去,用心颇为良苦。
      把流民固定于田地上后,又发起更田名运动。使得明末的阶级冲突得以缓和,又重建了封建秩序。最终让清得了天下。至于南明,在亡国之际还在压迫人民的反动政权,自然打不过清朝。
不就是鹤蚌相争,鱼翁得利嘛,看明朝每一次快灭流寇了,后金就出兵了,保证流寇不被灭。
楼主哪里转的文章,私货挺多,简单的将明清易代说成是阶级矛盾。
hanfu1234 发表于 2013-12-16 15:38
不就是鹤蚌相争,鱼翁得利嘛,看明朝每一次快灭流寇了,后金就出兵了,保证流寇不被灭。
不可能。明朝没有任何机会,地主阶级压迫百姓太厉害。明末的北方基本是全民反叛,根本灭不了。反之大顺和清朝一个是直接变更了生产资料的关系。另一个使用屯田,解决了流民,缓和了阶级矛盾。两者相同点都是向大地主开刀。
楼主将满清夸的一朵花了,什么剃发易服,什么大屠杀,圈地,迁海令等等是一概不谈。
hanfu1234 发表于 2013-12-16 15:39
楼主哪里转的文章,私货挺多,简单的将明清易代说成是阶级矛盾。
明末是非常明显了阶级矛盾。只是清朝直面去缓和这个矛盾。而明末压根就不承认其存在,也不去缓和,一味镇压不思进取。清初三代,到雍正基本都是缓和阶级矛盾的。
土地革命001 发表于 2013-12-16 15:44
明末是非常明显了阶级矛盾。只是清朝直面去缓和这个矛盾。而明末压根就不承认其存在,也不去缓和,一味镇 ...
通过杀光一半中国人,把另外一半中国人变成他们的奴隶去缓和矛盾?奴隶属于哪个阶级?
不可能。明朝没有任何机会,地主阶级压迫百姓太厉害。明末的北方基本是全民反叛,根本灭不了。反之大顺和 ...
简直是笑话,满清是拉拢大地主的,况且满清圈地自己就是大地主,北方十室九空,土地当然空下来,如果再不鼓励耕种,哪有军粮?
hanfu1234 发表于 2013-12-16 15:43
楼主将满清夸的一朵花了,什么剃发易服,什么大屠杀,圈地,迁海令等等是一概不谈。
一个屯田,就把清朝犯的大量错误给掩盖了,最终得了天下。你说这个政策牛不牛。清朝皇帝自然要把三国当成神书。三国里有清朝的龙脉,而不是四十二章经。
公正说一句,明清换代是换汤不换药,除了明朝的阶级压迫外,清朝还多了民族压迫,土地矛盾是以大量人口的消失而缓解的,并不是打土豪,满清代表的阶级除了满清军事集团外,还是地主阶级的代表。
hanfu1234 发表于 2013-12-16 15:48
简直是笑话,满清是拉拢大地主的,况且满清圈地自己就是大地主,北方十室九空,土地当然空下来,如果再不 ...
名义拉拢大地主,可根本上是剥夺了大地主的田地。到顺治末年,基本已经没有前朝的皇亲贵族的田地了。皇亲贵族的皇庄可是明末占地最多的大地主。
名义拉拢大地主,可根本上是剥夺了大地主的田地。到顺治末年,基本已经没有前朝的皇亲贵族的田地了。皇亲 ...
这是清算前皇室,而不是反地主阶级,满清基本杀光前皇室,到了雍正年间假惺惺的找了很长时间,才从漏网的前皇室中选出一个人抬入八旗。
hanfu1234 发表于 2013-12-16 15:51
公正说一句,明清换代是换汤不换药,除了明朝的阶级压迫外,清朝还多了民族压迫,土地矛盾是以大量人口的消 ...
从历史长河的角度说明清确实没有大区别,就是打打补丁的做法。不过清初得天下的过程,之前人研究偏少。如何得天下,用一句虎狼之师和运气掩盖了。顺治的贡献也被低估了。
另外就感叹,当年读三国听三国演义的国人多了去了。怎么最终被落后的满清得了天下,不是可怜吗。
楼住说的这个 基本属于安天下了 而不是得天下
zhepro 发表于 2013-12-16 16:52
楼住说的这个 基本属于安天下了 而不是得天下
还是属于得天下的事情。清代明不是1、2年的事情。南明灭亡是1661年的事情。这其中军队的供给,后勤保障,生产力恢复都是在顺治时代阶级的。而清朝特色屯田制度是其成功的根本。早期的跑马圈地与八旗铁庄稼汉,并没有史书上不堪,而是实实在在的给清朝提供了一支长期作战的常备军。如果没有屯田,那么八旗就不可能有长期作战,是否得天下还两说。
hanfu1234 发表于 2013-12-16 15:59
这是清算前皇室,而不是反地主阶级,满清基本杀光前皇室,到了雍正年间假惺惺的找了很长时间,才从漏网的 ...
前朝皇亲贵族不杀光。那么其土地就不能占领,没有土地如何恢复生产提供供给与税收?与南明大顺的战斗不是几个月而是十几年。

土地革命001 发表于 2013-12-16 15:54
名义拉拢大地主,可根本上是剥夺了大地主的田地。到顺治末年,基本已经没有前朝的皇亲贵族的田地了。皇亲 ...


新的皇亲贵族占有土地后就不是大地主了吗????莫非八旗在你看来达到了人身自由法权平等???消灭地主了?
土地革命001 发表于 2013-12-16 15:54
名义拉拢大地主,可根本上是剥夺了大地主的田地。到顺治末年,基本已经没有前朝的皇亲贵族的田地了。皇亲 ...


新的皇亲贵族占有土地后就不是大地主了吗????莫非八旗在你看来达到了人身自由法权平等???消灭地主了?


至于把流民和土地重新进行结合,根本不需要通过《三国演义》,这是中国古代君主和官僚的“通识”。LZ自己都举出均田啊什么的了……

至于把流民和土地重新进行结合,根本不需要通过《三国演义》,这是中国古代君主和官僚的“通识”。LZ自己都举出均田啊什么的了……
huelsberg 发表于 2013-12-16 17:47
新的皇亲贵族占有土地后就不是大地主了吗????莫非八旗在你看来达到了人身自由法权平等???消灭地 ...
当然不是,清朝就是明朝的补丁版。而且很多补丁是雍正打的,还不是顺治和乾隆。我说这个,只是想说,物质条件和生产关系政策才是地方政权升级到全国政权的核心。另一个讲法,就是鄙视一下现在的说三国的各种节目。与皇帝们看三国的档次差距太大。看看多尔衮顺治是如何看三国演义,如何从中学习的。现在的说三国基本就是知识分子的历史八卦,都看偏了。
汉,魏,隋唐,柴荣后周,清,民国及本朝,其实都是以生产关系制度得的天下。核心制度的正确,远远大于拥有一个两个杰出的武将。
土地革命001 发表于 2013-12-16 18:57
当然不是,清朝就是明朝的补丁版。而且很多补丁是雍正打的,还不是顺治和乾隆。我说这个,只是想说,物质 ...
1、再次问你:八旗是什么?是人身自由法权平等的典范因而不存在贵族的?笑死了!


2、何况,你主帖说清初,现在又说雍正,到底是什么时候?你不会告诉我说这两个是同一时期吧。
wuthnow 发表于 2013-12-16 20:25
1、再次问你:八旗是什么?是人身自由法权平等的典范因而不存在贵族的?笑死了!
八旗是一种种族压迫。但是胜者为王,清犯这么多错误,按理说失了民心,却能得了天下,而顺和南明为什么失天下。难道不值得研究吗?
土地革命001 发表于 2013-12-16 20:56
八旗是一种种族压迫。但是胜者为王,清犯这么多错误,按理说失了民心,却能得了天下,而顺和南明为什么失 ...
1、强制把人口固定在土地上的事情明朝没做过?

八旗有没有——贵族????天啊。


2、清朝很快就制造出了大量流民,和各个王朝一样,白莲教和太平天国联名发来贺电。
wuthnow 发表于 2013-12-16 21:02
1、强制把人口固定在土地上的事情明朝没做过?

八旗有没有——贵族????天啊。
你忽略了一点,满清从乾隆开始,就面临一个很大的问题——人口压力。这一点,国内的洪亮吉等人,以及马嘎尔尼访华团看的已经很清楚了。白莲教运动的一个很大的背景就是当时尖锐的人地矛盾和贫困问题。
不过话说回来,满清只要允许内地民众开垦满洲土地,就可以缓解人口压力。但是满洲统治者出于给自己留后路的考量,是不会轻易干这种事的,除非万不得已。
木兰歌 发表于 2013-12-16 21:44
你忽略了一点,满清从乾隆开始,就面临一个很大的问题——人口压力。这一点,国内的洪亮吉等人,以及马嘎 ...
只是个“人口问题”??那么清朝之前的王朝呢?


木兰歌 发表于 2013-12-16 21:44
你忽略了一点,满清从乾隆开始,就面临一个很大的问题——人口压力。这一点,国内的洪亮吉等人,以及马嘎 ...
“人地关系”,“可开发土地”清朝之前的王朝恰恰都不紧张,秦汉等等……
wuthnow 发表于 2013-12-16 21:02
1、强制把人口固定在土地上的事情明朝没做过?

八旗有没有——贵族????天啊。
也不算很快吧,这些基本是过了一百五十多年了,相比较而言清朝产生流民的速度不是很快?
Pinochet 发表于 2013-12-17 15:28
也不算很快吧,这些基本是过了一百五十多年了,相比较而言清朝产生流民的速度不是很快?
白莲教和太平天国那是流民发展到非常严重的事情了。


中国古代王朝,可以不夸张地说,从其诞生的那一刻起,就在制造各种各样的流民。
wuthnow 发表于 2013-12-16 22:06
只是个“人口问题”??那么清朝之前的王朝呢?

得益于玉米、红薯等美洲作物,再加上满清对满洲本部的封禁政策,清朝的人口特别成问题。这个很多人都有论述。