韩国砖家:“韩军劣势论”到底要持续到什么时候呢?(韩 ...
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“韩军劣势论”到底要持续到什么时候呢
文正仁 延世大学政治外交系教授 | 2013.11.25 13:37写信给编辑
11月5日在国政监查中,一位国会议员提出了“朝韩如果一对一较量,谁会赢呢”的愚蠢问题。国防部情报本部长回答称“(没有美军)如果就依靠我们自己的军事力量,我方会不利”。两天后,国防部长金宽镇也表示“如果爆发战争,最终朝鲜会灭亡”,但韩国自身的战力还未达到朝鲜的80%的水平,主张劣势的论调。
就这些人的话来看,这就意味着韩国的安全如果没有韩美同盟和驻韩美军,就会崩溃。但朝韩两国的经济实力差距达到38倍,韩国把占国家预算10%的34万亿韩元分配给国防费,而韩军军力却比起只使用1万亿韩元的朝鲜军仍处于劣势,这样的主张真的令人难以接受。反过来说,这是否旁证了20世纪70年代以后,韩国打出“自主国防和韩军现代化”的旗帜一直推进的增强战力项目悲惨的失败呢?那么,这算是其间军首脑部全部失职。
然而,事实真的如此吗?不同于与韩军自身的评价,国内外专门机构的看法截然不同。1985年美国兰德(RAND)研究所分析指出,就数量来看,朝军似乎占优势,但韩军的国防费已从1976年开始超过朝鲜,1983年国防费累积费用也开始超过朝鲜。军事实力评价的权威机构-英国国际战略问题研究(IISS)的见解也大同小异。即,即使进入21世纪,朝鲜还保持着世界第四位规模的地面部队兵力,但因武器体系的老化和训练、士气、作战准备态势等欠佳,在常规战力上无法与韩军匹敌。IISS判断称,朝鲜正在提高对核武器和特战战力等所谓非对称战斗力的依赖度正是出于这样的原因。推算世界军力排名的全球火力(GFP)也在2013年宣布韩国的战斗力指数排在世界第8位,而相反朝鲜只排在第29位。
此外,美军当局的评价也差不多。2011年2月,在参议院听证会上,美国防情报局(DIA)局长克拉珀(Clapper)曾发言表示“朝军的常规战力在过去10年~15年间严重弱化”。今年7月内定为驻韩美军司令官的斯卡帕罗蒂(Scaparrotti)将军在参议院证言道“韩军拥有可以单独击退朝鲜的常规攻击并捍卫本国的压倒式能力”。20世纪90年代以后,韩国学者大部分也赞同韩国优势论。值得注意的是,在李明博政府时期的2009年,连在国家情报院向青瓦台报告的资料中也评价称韩军单独战力比朝军优越10%左右,如果包括驻韩美军,就会具有压倒性的优势。
这也并不是不知道军队组织根据“合理充分性”,只有将朝鲜的军事威胁进行最大化评价,强调韩方的劣势,才能确保必要的国防预算正当化的特性。但这也要适可而止才能获得国民的信任。实际上,在慢性劣势论基础上存在着依靠兵力和武器数字的旧战力评价方式。更值得注意的是,在韩半岛战争爆发时,海战和空战由美军主导,而地面作战则由韩军主导的角色分工下,韩军一直在构建以地面军队为中心的战力,这样就导致出现如果没有美军,就很难进行威慑、防御和攻击的结论。
虽然不知道这样的韩军劣势论是否有助于确保稳定的国防预算,但最终可能会招致极大的弊端。因为如果韩军当局反复低估自己,就可能会助长朝鲜的错误判断和军事挑衅。如果在此过程中,朝鲜具有心理上优势,而韩国国民则会具有不安和失败意识,这并不可取。特别是习惯的劣势论可能会大大降低国民对军队的信任,这一点要注意。
现在有必要对韩军的国防政策、军事战略以及军力进行更加客观和透明的评价。要摆脱以“没什么大不了”的方式确保预算的陈旧方式,具备符合时代趋势和状况变化的思考方式。特别是要努力在三军联合,而不是以特定军队为中心的层面上提高战争执行能力。为此,国会和市民社会全都要强化专门力量,对国防政策和预算发挥主人作用。因为,最终只有清醒的国民才能拥有合理的军队。
韩国中央日报中文网 http://cn.joins.comhttp://chinese.joins.com/gb/arti ... l&art_id=112180
“韩军劣势论”到底要持续到什么时候呢
文正仁 延世大学政治外交系教授 | 2013.11.25 13:37写信给编辑
11月5日在国政监查中,一位国会议员提出了“朝韩如果一对一较量,谁会赢呢”的愚蠢问题。国防部情报本部长回答称“(没有美军)如果就依靠我们自己的军事力量,我方会不利”。两天后,国防部长金宽镇也表示“如果爆发战争,最终朝鲜会灭亡”,但韩国自身的战力还未达到朝鲜的80%的水平,主张劣势的论调。
就这些人的话来看,这就意味着韩国的安全如果没有韩美同盟和驻韩美军,就会崩溃。但朝韩两国的经济实力差距达到38倍,韩国把占国家预算10%的34万亿韩元分配给国防费,而韩军军力却比起只使用1万亿韩元的朝鲜军仍处于劣势,这样的主张真的令人难以接受。反过来说,这是否旁证了20世纪70年代以后,韩国打出“自主国防和韩军现代化”的旗帜一直推进的增强战力项目悲惨的失败呢?那么,这算是其间军首脑部全部失职。
然而,事实真的如此吗?不同于与韩军自身的评价,国内外专门机构的看法截然不同。1985年美国兰德(RAND)研究所分析指出,就数量来看,朝军似乎占优势,但韩军的国防费已从1976年开始超过朝鲜,1983年国防费累积费用也开始超过朝鲜。军事实力评价的权威机构-英国国际战略问题研究(IISS)的见解也大同小异。即,即使进入21世纪,朝鲜还保持着世界第四位规模的地面部队兵力,但因武器体系的老化和训练、士气、作战准备态势等欠佳,在常规战力上无法与韩军匹敌。IISS判断称,朝鲜正在提高对核武器和特战战力等所谓非对称战斗力的依赖度正是出于这样的原因。推算世界军力排名的全球火力(GFP)也在2013年宣布韩国的战斗力指数排在世界第8位,而相反朝鲜只排在第29位。
此外,美军当局的评价也差不多。2011年2月,在参议院听证会上,美国防情报局(DIA)局长克拉珀(Clapper)曾发言表示“朝军的常规战力在过去10年~15年间严重弱化”。今年7月内定为驻韩美军司令官的斯卡帕罗蒂(Scaparrotti)将军在参议院证言道“韩军拥有可以单独击退朝鲜的常规攻击并捍卫本国的压倒式能力”。20世纪90年代以后,韩国学者大部分也赞同韩国优势论。值得注意的是,在李明博政府时期的2009年,连在国家情报院向青瓦台报告的资料中也评价称韩军单独战力比朝军优越10%左右,如果包括驻韩美军,就会具有压倒性的优势。
这也并不是不知道军队组织根据“合理充分性”,只有将朝鲜的军事威胁进行最大化评价,强调韩方的劣势,才能确保必要的国防预算正当化的特性。但这也要适可而止才能获得国民的信任。实际上,在慢性劣势论基础上存在着依靠兵力和武器数字的旧战力评价方式。更值得注意的是,在韩半岛战争爆发时,海战和空战由美军主导,而地面作战则由韩军主导的角色分工下,韩军一直在构建以地面军队为中心的战力,这样就导致出现如果没有美军,就很难进行威慑、防御和攻击的结论。
虽然不知道这样的韩军劣势论是否有助于确保稳定的国防预算,但最终可能会招致极大的弊端。因为如果韩军当局反复低估自己,就可能会助长朝鲜的错误判断和军事挑衅。如果在此过程中,朝鲜具有心理上优势,而韩国国民则会具有不安和失败意识,这并不可取。特别是习惯的劣势论可能会大大降低国民对军队的信任,这一点要注意。
现在有必要对韩军的国防政策、军事战略以及军力进行更加客观和透明的评价。要摆脱以“没什么大不了”的方式确保预算的陈旧方式,具备符合时代趋势和状况变化的思考方式。特别是要努力在三军联合,而不是以特定军队为中心的层面上提高战争执行能力。为此,国会和市民社会全都要强化专门力量,对国防政策和预算发挥主人作用。因为,最终只有清醒的国民才能拥有合理的军队。
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“韩军劣势论”到底要持续到什么时候呢
文正仁 延世大学政治外交系教授 | 2013.11.25 13:37写信给编辑
11月5日在国政监查中,一位国会议员提出了“朝韩如果一对一较量,谁会赢呢”的愚蠢问题。国防部情报本部长回答称“(没有美军)如果就依靠我们自己的军事力量,我方会不利”。两天后,国防部长金宽镇也表示“如果爆发战争,最终朝鲜会灭亡”,但韩国自身的战力还未达到朝鲜的80%的水平,主张劣势的论调。
就这些人的话来看,这就意味着韩国的安全如果没有韩美同盟和驻韩美军,就会崩溃。但朝韩两国的经济实力差距达到38倍,韩国把占国家预算10%的34万亿韩元分配给国防费,而韩军军力却比起只使用1万亿韩元的朝鲜军仍处于劣势,这样的主张真的令人难以接受。反过来说,这是否旁证了20世纪70年代以后,韩国打出“自主国防和韩军现代化”的旗帜一直推进的增强战力项目悲惨的失败呢?那么,这算是其间军首脑部全部失职。
然而,事实真的如此吗?不同于与韩军自身的评价,国内外专门机构的看法截然不同。1985年美国兰德(RAND)研究所分析指出,就数量来看,朝军似乎占优势,但韩军的国防费已从1976年开始超过朝鲜,1983年国防费累积费用也开始超过朝鲜。军事实力评价的权威机构-英国国际战略问题研究(IISS)的见解也大同小异。即,即使进入21世纪,朝鲜还保持着世界第四位规模的地面部队兵力,但因武器体系的老化和训练、士气、作战准备态势等欠佳,在常规战力上无法与韩军匹敌。IISS判断称,朝鲜正在提高对核武器和特战战力等所谓非对称战斗力的依赖度正是出于这样的原因。推算世界军力排名的全球火力(GFP)也在2013年宣布韩国的战斗力指数排在世界第8位,而相反朝鲜只排在第29位。
此外,美军当局的评价也差不多。2011年2月,在参议院听证会上,美国防情报局(DIA)局长克拉珀(Clapper)曾发言表示“朝军的常规战力在过去10年~15年间严重弱化”。今年7月内定为驻韩美军司令官的斯卡帕罗蒂(Scaparrotti)将军在参议院证言道“韩军拥有可以单独击退朝鲜的常规攻击并捍卫本国的压倒式能力”。20世纪90年代以后,韩国学者大部分也赞同韩国优势论。值得注意的是,在李明博政府时期的2009年,连在国家情报院向青瓦台报告的资料中也评价称韩军单独战力比朝军优越10%左右,如果包括驻韩美军,就会具有压倒性的优势。
这也并不是不知道军队组织根据“合理充分性”,只有将朝鲜的军事威胁进行最大化评价,强调韩方的劣势,才能确保必要的国防预算正当化的特性。但这也要适可而止才能获得国民的信任。实际上,在慢性劣势论基础上存在着依靠兵力和武器数字的旧战力评价方式。更值得注意的是,在韩半岛战争爆发时,海战和空战由美军主导,而地面作战则由韩军主导的角色分工下,韩军一直在构建以地面军队为中心的战力,这样就导致出现如果没有美军,就很难进行威慑、防御和攻击的结论。
虽然不知道这样的韩军劣势论是否有助于确保稳定的国防预算,但最终可能会招致极大的弊端。因为如果韩军当局反复低估自己,就可能会助长朝鲜的错误判断和军事挑衅。如果在此过程中,朝鲜具有心理上优势,而韩国国民则会具有不安和失败意识,这并不可取。特别是习惯的劣势论可能会大大降低国民对军队的信任,这一点要注意。
现在有必要对韩军的国防政策、军事战略以及军力进行更加客观和透明的评价。要摆脱以“没什么大不了”的方式确保预算的陈旧方式,具备符合时代趋势和状况变化的思考方式。特别是要努力在三军联合,而不是以特定军队为中心的层面上提高战争执行能力。为此,国会和市民社会全都要强化专门力量,对国防政策和预算发挥主人作用。因为,最终只有清醒的国民才能拥有合理的军队。
韩国中央日报中文网 http://cn.joins.comhttp://chinese.joins.com/gb/arti ... l&art_id=112180
“韩军劣势论”到底要持续到什么时候呢
文正仁 延世大学政治外交系教授 | 2013.11.25 13:37写信给编辑
11月5日在国政监查中,一位国会议员提出了“朝韩如果一对一较量,谁会赢呢”的愚蠢问题。国防部情报本部长回答称“(没有美军)如果就依靠我们自己的军事力量,我方会不利”。两天后,国防部长金宽镇也表示“如果爆发战争,最终朝鲜会灭亡”,但韩国自身的战力还未达到朝鲜的80%的水平,主张劣势的论调。
就这些人的话来看,这就意味着韩国的安全如果没有韩美同盟和驻韩美军,就会崩溃。但朝韩两国的经济实力差距达到38倍,韩国把占国家预算10%的34万亿韩元分配给国防费,而韩军军力却比起只使用1万亿韩元的朝鲜军仍处于劣势,这样的主张真的令人难以接受。反过来说,这是否旁证了20世纪70年代以后,韩国打出“自主国防和韩军现代化”的旗帜一直推进的增强战力项目悲惨的失败呢?那么,这算是其间军首脑部全部失职。
然而,事实真的如此吗?不同于与韩军自身的评价,国内外专门机构的看法截然不同。1985年美国兰德(RAND)研究所分析指出,就数量来看,朝军似乎占优势,但韩军的国防费已从1976年开始超过朝鲜,1983年国防费累积费用也开始超过朝鲜。军事实力评价的权威机构-英国国际战略问题研究(IISS)的见解也大同小异。即,即使进入21世纪,朝鲜还保持着世界第四位规模的地面部队兵力,但因武器体系的老化和训练、士气、作战准备态势等欠佳,在常规战力上无法与韩军匹敌。IISS判断称,朝鲜正在提高对核武器和特战战力等所谓非对称战斗力的依赖度正是出于这样的原因。推算世界军力排名的全球火力(GFP)也在2013年宣布韩国的战斗力指数排在世界第8位,而相反朝鲜只排在第29位。
此外,美军当局的评价也差不多。2011年2月,在参议院听证会上,美国防情报局(DIA)局长克拉珀(Clapper)曾发言表示“朝军的常规战力在过去10年~15年间严重弱化”。今年7月内定为驻韩美军司令官的斯卡帕罗蒂(Scaparrotti)将军在参议院证言道“韩军拥有可以单独击退朝鲜的常规攻击并捍卫本国的压倒式能力”。20世纪90年代以后,韩国学者大部分也赞同韩国优势论。值得注意的是,在李明博政府时期的2009年,连在国家情报院向青瓦台报告的资料中也评价称韩军单独战力比朝军优越10%左右,如果包括驻韩美军,就会具有压倒性的优势。
这也并不是不知道军队组织根据“合理充分性”,只有将朝鲜的军事威胁进行最大化评价,强调韩方的劣势,才能确保必要的国防预算正当化的特性。但这也要适可而止才能获得国民的信任。实际上,在慢性劣势论基础上存在着依靠兵力和武器数字的旧战力评价方式。更值得注意的是,在韩半岛战争爆发时,海战和空战由美军主导,而地面作战则由韩军主导的角色分工下,韩军一直在构建以地面军队为中心的战力,这样就导致出现如果没有美军,就很难进行威慑、防御和攻击的结论。
虽然不知道这样的韩军劣势论是否有助于确保稳定的国防预算,但最终可能会招致极大的弊端。因为如果韩军当局反复低估自己,就可能会助长朝鲜的错误判断和军事挑衅。如果在此过程中,朝鲜具有心理上优势,而韩国国民则会具有不安和失败意识,这并不可取。特别是习惯的劣势论可能会大大降低国民对军队的信任,这一点要注意。
现在有必要对韩军的国防政策、军事战略以及军力进行更加客观和透明的评价。要摆脱以“没什么大不了”的方式确保预算的陈旧方式,具备符合时代趋势和状况变化的思考方式。特别是要努力在三军联合,而不是以特定军队为中心的层面上提高战争执行能力。为此,国会和市民社会全都要强化专门力量,对国防政策和预算发挥主人作用。因为,最终只有清醒的国民才能拥有合理的军队。
韩国中央日报中文网 http://cn.joins.com
如果未来某年,韩国军队能把太极旗升到天安门广场上。韩军就再也不劣势了?
如果未来某一天,韩国军队能将太极旗在天安门广场上升起。韩军就再也不劣势了
光脚不怕穿鞋的……反过来就行了,棒子聪明人
没蛋,,,,,,,,,
别说什么经济38倍,北棒大炮一发,一夜回到解放前
我感觉。如果不是美国。朝鲜根本看不起韩国。以前在没有告知中国就单枪匹马的差一点收拾了韩国。韩国在朝鲜眼里就是一块蛋糕。只要没人看着就去吃了
为了保住驻韩美军,这个问题确实不好回答。因为提问的是韩国左派议员,如果回答韩国占优,肯定追问:韩国都占优势了,那你觉得驻韩美军有存在的必要吗?
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略纵深,地面上顶不住,海空军再先进也是白搭,海空军也是需要基地的
粑粑在就要持续!要识相!
韩国,唉还是算了吧,不提
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子
luotizhu 发表于 2013-11-25 18:04
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略 ...
不是唯武器论,但是在各项主战兵器都有代差的情况下,韩国凭啥顶不住?规模大有什么用?战线就那点长度,一次能摆多少部队?组织和动员能力也许朝鲜更强,但你怎么不说生产能力呢?韩国没有战略纵深,那是对于俄罗斯中国这样的国家而言。
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略 ...
不是唯武器论,但是在各项主战兵器都有代差的情况下,韩国凭啥顶不住?规模大有什么用?战线就那点长度,一次能摆多少部队?组织和动员能力也许朝鲜更强,但你怎么不说生产能力呢?韩国没有战略纵深,那是对于俄罗斯中国这样的国家而言。
remono 发表于 2013-11-25 18:22
不是唯武器论,但是在各项主战兵器都有代差的情况下,韩国凭啥顶不住?规模大有什么用?战线就那点长度, ...
按照您的理论,蒋介石该喊冤了!
韩国的战机是先进,但是韩国有多少精确制导武器?地面战场的胜负最终取决于火力密度和军队的特质(信仰,训练,传统,作战意志以及士兵的意志品质和奉献精神等等)。您能否分析一下,韩国有几项占优?
不是唯武器论,但是在各项主战兵器都有代差的情况下,韩国凭啥顶不住?规模大有什么用?战线就那点长度, ...
按照您的理论,蒋介石该喊冤了!
韩国的战机是先进,但是韩国有多少精确制导武器?地面战场的胜负最终取决于火力密度和军队的特质(信仰,训练,传统,作战意志以及士兵的意志品质和奉献精神等等)。您能否分析一下,韩国有几项占优?
luotizhu 发表于 2013-11-25 18:37
按照您的理论,蒋介石该喊冤了!
韩国的战机是先进,但是韩国有多少精确制导武器?地面战 ...
您倒是解释一下,为啥按照我的理论蒋介石就要喊冤?
按照您的理论,蒋介石该喊冤了!
韩国的战机是先进,但是韩国有多少精确制导武器?地面战 ...
您倒是解释一下,为啥按照我的理论蒋介石就要喊冤?
持续要韩军什么时候能独立的打赢一场战争,否则就还是那群不堪一击的草莓兵。军队的战斗力如果用嘴炮和数据来衡量的话韩军已经统一地球很多年了,并已经开始恢复旧天顶星帝国的宇宙版图。
luotizhu 发表于 2013-11-25 18:37
按照您的理论,蒋介石该喊冤了!
韩国的战机是先进,但是韩国有多少精确制导武器?地面战 ...
韩国再没多少精确制导武器,比朝鲜多不少那是妥妥地。论韩国士兵的作战意志,你怎么就知道人家是豆腐渣呢?想当然了吧?起码朝鲜战争中韩国第九师在白马山的表现无论如何也算不上豆腐渣。
按照您的理论,蒋介石该喊冤了!
韩国的战机是先进,但是韩国有多少精确制导武器?地面战 ...
韩国再没多少精确制导武器,比朝鲜多不少那是妥妥地。论韩国士兵的作战意志,你怎么就知道人家是豆腐渣呢?想当然了吧?起码朝鲜战争中韩国第九师在白马山的表现无论如何也算不上豆腐渣。
remono 发表于 2013-11-25 18:39
您倒是解释一下,为啥按照我的理论蒋介石就要喊冤?
您分析一下淮海战场围歼黄维兵团时,双方的武器差距吧。
您倒是解释一下,为啥按照我的理论蒋介石就要喊冤?
您分析一下淮海战场围歼黄维兵团时,双方的武器差距吧。
被打怕了···
说实话,以韩国的海空装备实力完全可以跟日本钢正面……
luotizhu 发表于 2013-11-25 18:04
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略 ...
你也不看看朝军机械化程度如何,烧煤的汽车都在用
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略 ...
你也不看看朝军机械化程度如何,烧煤的汽车都在用
楼主还有救 发表于 2013-11-25 18:57
你也不看看朝军机械化程度如何,烧煤的汽车都在用
甭管它烧啥,能提高战场上的火力投送密度的都是战斗力!土鳖还曾经在淮海战场上用汽油桶发射炸药包呢(这玩意跟美制火炮怎么比?)!
楼主还有救 发表于 2013-11-25 18:57
你也不看看朝军机械化程度如何,烧煤的汽车都在用
甭管它烧啥,能提高战场上的火力投送密度的都是战斗力!土鳖还曾经在淮海战场上用汽油桶发射炸药包呢(这玩意跟美制火炮怎么比?)!
是骡子是马,拉出来试试
luotizhu 发表于 2013-11-25 18:47
您分析一下淮海战场围歼黄维兵团时,双方的武器差距吧。
有代差没有?
您分析一下淮海战场围歼黄维兵团时,双方的武器差距吧。
有代差没有?
有一些人别太看不起韩国了,别一直沿用老眼光。。。
事实上韩国在军事现代化领域,这几十年做的非常不错,论军事装备和信息化,他在东亚并不比日本逊色多少。
朝鲜早就不是以前的朝鲜,而韩国也不是以前的韩国,如果还有人继续持有装备无用论,那中国这几十年的军事革命,是否也是毫无意义的呢?况且韩国进步的也不单单只是装备,和美军常年演习训练下来,接受的军事战术思想,也是与日俱进的,而朝鲜一直原地踏步。
有一些人别太看不起韩国了,别一直沿用老眼光。。。
事实上韩国在军事现代化领域,这几十年做的非常不错,论军事装备和信息化,他在东亚并不比日本逊色多少。
朝鲜早就不是以前的朝鲜,而韩国也不是以前的韩国,如果还有人继续持有装备无用论,那中国这几十年的军事革命,是否也是毫无意义的呢?况且韩国进步的也不单单只是装备,和美军常年演习训练下来,接受的军事战术思想,也是与日俱进的,而朝鲜一直原地踏步。
ylgtx 发表于 2013-11-25 17:15
别说什么经济38倍,北棒大炮一发,一夜回到解放前
说话要经过大脑。北棒大炮精确制导的?
别说什么经济38倍,北棒大炮一发,一夜回到解放前
说话要经过大脑。北棒大炮精确制导的?
remono 发表于 2013-11-25 19:17
有代差没有?
比代差更甚!国军有飞机,土共没有;国军有坦克,土共没有;国军有汽车,土共没有;国军有装甲车,土共没有。。。。。
有代差没有?
比代差更甚!国军有飞机,土共没有;国军有坦克,土共没有;国军有汽车,土共没有;国军有装甲车,土共没有。。。。。
kkdidi 发表于 2013-11-25 18:14
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子
凭什么干不过, 只要朝鲜不用核武器根本不是韩国对手。第一 后勤保障北朝鲜根本不行。 第二 朝鲜优势无非就是数量 但是投送能力差 第三 现代化战争早已证明是信息化战争 朝鲜还是个半机械化部队 即使机械也是老掉牙的武器装备。 有人说朝鲜大炮可以摧毁首尔。 当年纳粹围攻斯大林格勒 那么多飞机大炮 斯大林格勒城市规模还不及首尔 全部都成瓦砾了么 首尔城区面积为2000平方公里 要摧毁首尔即使10平方丢一颗炮弹 朝鲜就得准备20亿发炮弹 你不是逗比么
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子
凭什么干不过, 只要朝鲜不用核武器根本不是韩国对手。第一 后勤保障北朝鲜根本不行。 第二 朝鲜优势无非就是数量 但是投送能力差 第三 现代化战争早已证明是信息化战争 朝鲜还是个半机械化部队 即使机械也是老掉牙的武器装备。 有人说朝鲜大炮可以摧毁首尔。 当年纳粹围攻斯大林格勒 那么多飞机大炮 斯大林格勒城市规模还不及首尔 全部都成瓦砾了么 首尔城区面积为2000平方公里 要摧毁首尔即使10平方丢一颗炮弹 朝鲜就得准备20亿发炮弹 你不是逗比么
2013-11-25 19:48 上传
这张图片的名称叫做:“淮海战役中中国人民解放军华东坦克大队坦克配合步兵发起攻击”
这张图片的名称叫做:“淮海战役中中国人民解放军华东坦克大队坦克配合步兵发起攻击”
remono 发表于 2013-11-25 19:49
这张图片的名称叫做:“淮海战役中中国人民解放军华东坦克大队坦克配合步兵发起攻击”
搞清楚这个坦克大队的来龙去脉和有多少坦克是啥坦克怎么来的再说
这张图片的名称叫做:“淮海战役中中国人民解放军华东坦克大队坦克配合步兵发起攻击”
搞清楚这个坦克大队的来龙去脉和有多少坦克是啥坦克怎么来的再说
只要青瓦台还在大炮射程内,那是一定打不过的。
所以南棒子要迁都了。
所以南棒子要迁都了。
关键是发生战争的话,韩国的经济肯定要受到影响,而朝鲜就无所谓了。光脚不怕穿鞋的,死猪不怕开水烫。
南棒近十五年以来进步明显,不知道为什么有这么多人看好北棒,我只知道有大量的北棒子投向南棒,不知道有多少人反向跑的,这足以说明北棒自吹的精神力量根本靠不住。物质力量就更不提了,咱们不用看装备,就看后勤,北棒的石油储备可以支持多长时间?水电厂被炸后,它的弹药如何生产,如何补充?外交方面,如果南北单挑,南棒愿意付出一定代价的话,中国是否介入还真不好说。至于拿朝鲜战争来吹嘘心理优势就更无聊了,朝鲜战争时,北棒的武器是苏联提供的,多达三个师的有经验老兵是TB送的,南棒一开始有啥啊?北棒现在又有啥?
南棒亏就亏在国土太小,经济圈离北棒又太近,北棒玩真的全线推进的话结局真的很难说,场面一旦混乱高科技兵器不一定能派上用场况且持续能力也是个问题
海湾战争是个标识性的起点,代表世界新军事革命拉开序幕,信息化已经主导了大国未来军备和战术发展的方向。
朝鲜现在和这些大国之间,差距已经不仅仅只是单个装备之间的单纯火力差别,或许他单个儿火炮的威力很大,能够击穿多少米厚的装甲,但是那又能如何?
现代的武器作战平台、军队指挥系统、火力控制系统等等实现了全盘信息化,这样使得军队在快速投送兵力、精确打击、实时化指挥方面有了根本性的提高。或许因为地缘的因素,朝鲜可以在第一波饱和攻击中用炮击把首尔给打残(前提他要有足够的炮弹,因为他没有精确打击能力,只能覆盖攻击),但是接下来朝鲜基本上所有的炮兵阵地和重要军事设施就会被韩国的空海及路基的精确制导武器给摧毁,而且只要tg不介入,韩国可以全面在海空封锁朝鲜的资源通道。
我认为朝鲜这种老式军队,他和现代化军队之间的差距,比中国当年在朝鲜战争打美国时的代差还要大的多,完全不同日而语。如果你否定了韩国几十年的军事变革,那等于变相否定了中国这些年的巨大进步。
海湾战争是个标识性的起点,代表世界新军事革命拉开序幕,信息化已经主导了大国未来军备和战术发展的方向。
朝鲜现在和这些大国之间,差距已经不仅仅只是单个装备之间的单纯火力差别,或许他单个儿火炮的威力很大,能够击穿多少米厚的装甲,但是那又能如何?
现代的武器作战平台、军队指挥系统、火力控制系统等等实现了全盘信息化,这样使得军队在快速投送兵力、精确打击、实时化指挥方面有了根本性的提高。或许因为地缘的因素,朝鲜可以在第一波饱和攻击中用炮击把首尔给打残(前提他要有足够的炮弹,因为他没有精确打击能力,只能覆盖攻击),但是接下来朝鲜基本上所有的炮兵阵地和重要军事设施就会被韩国的空海及路基的精确制导武器给摧毁,而且只要tg不介入,韩国可以全面在海空封锁朝鲜的资源通道。
我认为朝鲜这种老式军队,他和现代化军队之间的差距,比中国当年在朝鲜战争打美国时的代差还要大的多,完全不同日而语。如果你否定了韩国几十年的军事变革,那等于变相否定了中国这些年的巨大进步。
luotizhu 发表于 2013-11-25 19:51
搞清楚这个坦克大队的来龙去脉和有多少坦克是啥坦克怎么来的再说
1947年3月,华东坦克大队在山东沂水王家庄诞生。
你不是说淮海战役土共没有坦克么?这么快就忘记自己问的啥了?
搞清楚这个坦克大队的来龙去脉和有多少坦克是啥坦克怎么来的再说
1947年3月,华东坦克大队在山东沂水王家庄诞生。
你不是说淮海战役土共没有坦克么?这么快就忘记自己问的啥了?
remono 发表于 2013-11-25 20:31
1947年3月,华东坦克大队在山东沂水王家庄诞生。
你不是说淮海战役土共没有坦克么?这么快就忘记自己问 ...
几辆坦克?怎么来的?个别能代表整体?
难道阁下认为土共对国军有技术和装备优势?
1947年3月,华东坦克大队在山东沂水王家庄诞生。
你不是说淮海战役土共没有坦克么?这么快就忘记自己问 ...
几辆坦克?怎么来的?个别能代表整体?
难道阁下认为土共对国军有技术和装备优势?
luotizhu 发表于 2013-11-25 18:04
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略 ...
北边的人口不足以支撑起大规模战争。
没有美军压阵,南棒子真的干不过北棒子!北棒子的规模远大于南棒子,而且组织和动员能力更强。韩国没啥战略 ...
北边的人口不足以支撑起大规模战争。
liang5432 发表于 2013-11-25 20:45
北边的人口不足以支撑起大规模战争。
没有美国的保护,以北朝鲜现有的兵力火力密度和南朝鲜的面积看,用不了很长时间的!
北边的人口不足以支撑起大规模战争。
没有美国的保护,以北朝鲜现有的兵力火力密度和南朝鲜的面积看,用不了很长时间的!
luotizhu 发表于 2013-11-25 20:35
几辆坦克?怎么来的?个别能代表整体?
难道阁下认为土共对国军有技术和装备优势?
1. 几辆有关系吗?怎么来的有关系吗?你说淮海战役TG没有坦克,我给你个照片说明有。不要耍赖皮。
2. 我什么时候说过TG对国军有技术和装备优势?哪里?你找给我看看。我的原话是“没有代差”,如果你语文不是体育老师教的话,不会把这句话理解成TG有技术和装备优势。不要偷梁换柱,混淆是非。
几辆坦克?怎么来的?个别能代表整体?
难道阁下认为土共对国军有技术和装备优势?
1. 几辆有关系吗?怎么来的有关系吗?你说淮海战役TG没有坦克,我给你个照片说明有。不要耍赖皮。
2. 我什么时候说过TG对国军有技术和装备优势?哪里?你找给我看看。我的原话是“没有代差”,如果你语文不是体育老师教的话,不会把这句话理解成TG有技术和装备优势。不要偷梁换柱,混淆是非。