一口血喷屏幕上!!中将:我军可用坦克击落阿帕奇

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 07:26:18
http://mil.sina.cn/?sa=d386815t1 ... p;vt=4&oldver=1
台军引进“阿帕奇”,解放军不怵
  王洪光
  近日,台湾从美国购买的首批6架AH-64E“阿帕奇”武装直升机运抵岛内。台“陆军司令部”认为“阿帕奇”在“武器携带量、精准度、穿甲能力、整体打击能力等,均较大陆‘武直十’更好”。台湾“今日新闻网”还以“长弓阿帕奇,大陆武直十不是对手”为题进行了报道。台湾一些人为此上下欢腾,引得笔者不得不说上几句。
  那还是十几年前的事,笔者在装甲兵工程学院任院长。当时我陆军部队即将装备99式和96式主战坦克;同时有传言称台湾即将装备美制M1A1主战坦克和“阿帕奇”直升机。为验证双方陆军新装备的战技性能,摸索以现有装备克敌制胜的有效战法,学院“装备作战仿真实验室”进行了一场以我99式和96式主战坦克与得到“阿帕奇”加强的敌军海岸坚固阵地防御的分队级作战仿真。所有仿真模型和数据都在计算机模拟后,用实装实弹加以验证,因此这场仿真战斗可靠性和可信度都较高。蓝军由学院教员担任,红军由第38集团军装甲部队营以下指战员担任。
  战斗仿真的结果是,蓝军在没有“阿帕奇”支援下,仅以现有装备作战,如美制M60A3、M48坦克等,输得相当惨。换装M1A1坦克、AAV-7两栖输送车后,在我数量占优的情况下,蓝军仍不是对手。但在我一个坦克连(11辆)进攻约1000米正面阵地,蓝军加强2架“阿帕奇”后,战场态势逆转,在3分钟内红方坦克被敌毁伤大半,失去战斗力。(但这是二代三代直升机与一代二代坦克的对抗结果,既不是同代装备,也不是体系与体系的对抗。)面对这样悬殊的差距,学院和部队指战员开动脑筋,挖掘新装备战技性能,创新战法并加强装备操作的熟练程度。针对蓝方“阿帕奇”,坦克连指定每个排一辆坦克的车长把观察低空目标作为主要任务。发现直升机后,立即超越射手,直接操作火炮瞄向直升机,并向其他坦克指示目标。由于新型坦克都配备计算机火控系统,超远距离的射击命中率大幅提升,每架直升机都会遭到1-2个排(3-6辆坦克)的集火射击,被打掉的概率大为增加。胜负关键是哪方“先敌发现,先敌开火,首发或次发命中(因我坦克自动装填,并且炮弹速度比导弹快得多,第二发射弹打出去,敌导弹还未到达)”。由于战法的改进,部队指战员经过七八次“作战”后,把握住“先敌两分钟”,在我坦克连可承受损失的范围内,能够击落当面直升机。
  当时还得出几个结论和数据。一是对抗武装直升机的最佳利器是武装直升机,正如坦克是坦克的最佳对手一样。二是需要研制空炸炮弹和引信,并为大口径坦克炮配备炮射导弹。三是我两栖装备在航渡抢滩时,时速只要超过25千米,战损率就陡然下降。十几年后的今天,这些技术装备早已实现。不仅如此,解放军第三代坦克还配备激光告警、激光致盲、热烟幕遮蔽和能对付反坦克导弹的主动装甲、复合装甲、贫铀装甲和其他装甲技术。因此“阿帕奇”对解放军装甲部队的威胁远没台军宣传的那么大。
  现在再来谈“阿帕奇”和“武直十”的对比。必须承认,“阿帕奇”的综合性能优于“武直十”,但它的优长是对地攻击,载弹量大、航程远、装甲防护力强;弱点是载荷大、机动性差、格斗能力弱。“阿帕奇”初期型号不具备空中格斗能力,后期加装的“毒刺”空空导弹是从肩扛式防空导弹发展而来,射程只有4.8千米,威力也小。
  而解放军“武直十”可说是专门为空中格斗研制的,是天生的空中格斗能手。它重量轻,机动性好(功率载荷0.4千瓦/千克,比“阿帕奇”高25%)。“武直十”除了在天津直升机展上的“翻筋斗”等特技动作外,其实还有很多实战性很强的动作。笔者在训练现场看到“武直十”高速大曲率贴地蛇形机动,高速倒飞和横飞,前飞急停转倒飞,急剧跃升转“跃落”等,这些动作都是部队飞行员飞出来的,在一些国际航展上还没有看到过。它的撒手锏是“天燕”格斗导弹。这是世界上唯一的直升机专用格斗导弹,重量轻、速度快、机载量大、射程远;专门攻击敌机旋翼轴,可让“阿帕奇”厚实的底部装甲防护无用武之地。再加上“武直十”机动性优于“阿帕奇”,单就空中格斗来说,“阿帕奇”还真不是“武直十”的对手。“武直十”副总师吴承发所言“进行单机对单机的空中对抗,我们不落下风,完全可以和阿帕奇抗衡,我们不怕它”是有底气的。
  “阿帕奇”后续型和“武直十”都是数字化的,但“阿帕奇”对“武直十”有一个明显优势,就是配备了“长弓”雷达,大大加强搜索和攻击能力。然而机载雷达在我空军已不是什么全新技术,只是需要一个从战斗机向直升机移植的过程,我相信需要的时间不会很长。在装备机载雷达之前,我“武直十”机群在预警、指挥直升机的数字化指挥下,一样能够胜任它的使命。▲(作者为南京军区原副司令员)http://mil.sina.cn/?sa=d386815t1 ... p;vt=4&oldver=1
台军引进“阿帕奇”,解放军不怵
  王洪光
  近日,台湾从美国购买的首批6架AH-64E“阿帕奇”武装直升机运抵岛内。台“陆军司令部”认为“阿帕奇”在“武器携带量、精准度、穿甲能力、整体打击能力等,均较大陆‘武直十’更好”。台湾“今日新闻网”还以“长弓阿帕奇,大陆武直十不是对手”为题进行了报道。台湾一些人为此上下欢腾,引得笔者不得不说上几句。
  那还是十几年前的事,笔者在装甲兵工程学院任院长。当时我陆军部队即将装备99式和96式主战坦克;同时有传言称台湾即将装备美制M1A1主战坦克和“阿帕奇”直升机。为验证双方陆军新装备的战技性能,摸索以现有装备克敌制胜的有效战法,学院“装备作战仿真实验室”进行了一场以我99式和96式主战坦克与得到“阿帕奇”加强的敌军海岸坚固阵地防御的分队级作战仿真。所有仿真模型和数据都在计算机模拟后,用实装实弹加以验证,因此这场仿真战斗可靠性和可信度都较高。蓝军由学院教员担任,红军由第38集团军装甲部队营以下指战员担任。
  战斗仿真的结果是,蓝军在没有“阿帕奇”支援下,仅以现有装备作战,如美制M60A3、M48坦克等,输得相当惨。换装M1A1坦克、AAV-7两栖输送车后,在我数量占优的情况下,蓝军仍不是对手。但在我一个坦克连(11辆)进攻约1000米正面阵地,蓝军加强2架“阿帕奇”后,战场态势逆转,在3分钟内红方坦克被敌毁伤大半,失去战斗力。(但这是二代三代直升机与一代二代坦克的对抗结果,既不是同代装备,也不是体系与体系的对抗。)面对这样悬殊的差距,学院和部队指战员开动脑筋,挖掘新装备战技性能,创新战法并加强装备操作的熟练程度。针对蓝方“阿帕奇”,坦克连指定每个排一辆坦克的车长把观察低空目标作为主要任务。发现直升机后,立即超越射手,直接操作火炮瞄向直升机,并向其他坦克指示目标。由于新型坦克都配备计算机火控系统,超远距离的射击命中率大幅提升,每架直升机都会遭到1-2个排(3-6辆坦克)的集火射击,被打掉的概率大为增加。胜负关键是哪方“先敌发现,先敌开火,首发或次发命中(因我坦克自动装填,并且炮弹速度比导弹快得多,第二发射弹打出去,敌导弹还未到达)”。由于战法的改进,部队指战员经过七八次“作战”后,把握住“先敌两分钟”,在我坦克连可承受损失的范围内,能够击落当面直升机。
  当时还得出几个结论和数据。一是对抗武装直升机的最佳利器是武装直升机,正如坦克是坦克的最佳对手一样。二是需要研制空炸炮弹和引信,并为大口径坦克炮配备炮射导弹。三是我两栖装备在航渡抢滩时,时速只要超过25千米,战损率就陡然下降。十几年后的今天,这些技术装备早已实现。不仅如此,解放军第三代坦克还配备激光告警、激光致盲、热烟幕遮蔽和能对付反坦克导弹的主动装甲、复合装甲、贫铀装甲和其他装甲技术。因此“阿帕奇”对解放军装甲部队的威胁远没台军宣传的那么大。
  现在再来谈“阿帕奇”和“武直十”的对比。必须承认,“阿帕奇”的综合性能优于“武直十”,但它的优长是对地攻击,载弹量大、航程远、装甲防护力强;弱点是载荷大、机动性差、格斗能力弱。“阿帕奇”初期型号不具备空中格斗能力,后期加装的“毒刺”空空导弹是从肩扛式防空导弹发展而来,射程只有4.8千米,威力也小。
  而解放军“武直十”可说是专门为空中格斗研制的,是天生的空中格斗能手。它重量轻,机动性好(功率载荷0.4千瓦/千克,比“阿帕奇”高25%)。“武直十”除了在天津直升机展上的“翻筋斗”等特技动作外,其实还有很多实战性很强的动作。笔者在训练现场看到“武直十”高速大曲率贴地蛇形机动,高速倒飞和横飞,前飞急停转倒飞,急剧跃升转“跃落”等,这些动作都是部队飞行员飞出来的,在一些国际航展上还没有看到过。它的撒手锏是“天燕”格斗导弹。这是世界上唯一的直升机专用格斗导弹,重量轻、速度快、机载量大、射程远;专门攻击敌机旋翼轴,可让“阿帕奇”厚实的底部装甲防护无用武之地。再加上“武直十”机动性优于“阿帕奇”,单就空中格斗来说,“阿帕奇”还真不是“武直十”的对手。“武直十”副总师吴承发所言“进行单机对单机的空中对抗,我们不落下风,完全可以和阿帕奇抗衡,我们不怕它”是有底气的。
  “阿帕奇”后续型和“武直十”都是数字化的,但“阿帕奇”对“武直十”有一个明显优势,就是配备了“长弓”雷达,大大加强搜索和攻击能力。然而机载雷达在我空军已不是什么全新技术,只是需要一个从战斗机向直升机移植的过程,我相信需要的时间不会很长。在装备机载雷达之前,我“武直十”机群在预警、指挥直升机的数字化指挥下,一样能够胜任它的使命。▲(作者为南京军区原副司令员)
兔子蹬鹰


战地234玩多了,貌似中国坦克上还没列装遥控武器站吧……炮打直升机……没近炸,难。

战地234玩多了,貌似中国坦克上还没列装遥控武器站吧……炮打直升机……没近炸,难。
我一直不相信炮射导弹是用来打坦克的, 尽管俄罗斯和中国都这么说.
人家可是南京军区原副司令员,专门研究对台作战的,可信不?
央视纪录片直升机之战中,讲到2003年在巴士拉英军武直差点就被伊军的T55坦克击落了,直升机和坦克还大战了几个回合。
这人一定是 看了 《国家意志》  99 打阿帕奇 相关桥段~
59魔改坦克可以发射地空导弹了。

      既然老王敢说,说明TG是做过大量模拟甚至实兵演习进行验证的,比我们这些纸上谈兵的要强的多。
    炮射导弹肯定可以打直升飞机,但在缺乏大范围观察手段的情况下,效果不看好。否则,最依赖装甲机械化部队的苏德两国,也不会花大价钱去研发装备“猎豹”、“通古斯卡”和“罗兰”了,毕竟一辆猎豹可以换4辆豹二。
有什么好喷的。要知道最初的反坦克炮就是由防空火炮发展而来的,反过来当然也可以把坦克上的火炮当作防空火炮使用。再说直升机在对坦克进行攻击前是不能做太大幅度的机动、飞行高度也比较低,现代坦克都有自动锁定功能且火炮口径大、射程远,当多辆坦克火炮对着同一方向的直升机一起射击时完全能起到防空火炮射击形成的拦截弹幕的功能,打掉直升机自然不在话下。
伊拉克老农民用步枪都能击落,坦克为什么不行
战法研究,立足现有装备进行反制和威吓,没什么奇怪的。
1km距离,反坦克导弹飞行需要3-4秒,这段时间内坦克可以发射两发炮弹,就相当于作战双方的直升机和2-3辆坦克均完好,空中有
1枚反坦克导弹和2发炮弹在飞。
导弹命中,坦克被摧毁;
炮弹首发或次发命中,直升机被摧毁。
确保相互摧毁才能确保相互安全。
就跟数字化炮兵要求从敌人打炮到己方第一批炮弹射出不能超过25-30秒一样,因为这段时间炮弹在空中还没砸到头上来,
如果这段时间能够准确测出攻击方的位置并发射炮弹,就能让敌人不敢进攻。
潇湘剑雨 发表于 2013-11-20 09:50
有什么好喷的。要知道最初的反坦克炮就是由防空火炮发展而来的,反过来当然也可以把坦克上的火炮当作防空火 ...
这个我们有专职的吧,新服役的自行高炮,比99都贵多了,防空肯定更好
估计是说99坦克带有激光压制设备 能够对阿帕奇上的观瞄压制一下吧 至于说打下来这个 应该需要很大的巧合来实现。
二楼又俏皮了…我怎么觉得中将说的很有道理呢,长弓底部装甲能抗炮弹?何况我觉得长弓面对面碰到兔坦克的几率很低呢…来自: Android客户端
全文含金量很高,要上下贯通来看,不要只言片语乱喷血,不然以为你肺痨呢
这个我只在战地里玩过,难度还是蛮大的
关键在一个“先”字
梦中闲人 发表于 2013-11-20 09:30
战地234玩多了,貌似中国坦克上还没列装遥控武器站吧……炮打直升机……没近炸,难。
上霰弹撸武直小鸟jet,一炮一个,爽!
用炮射导弹和高机都可以啊,不至于喷血吧.
关键是坦克能先发现直升机吗
坦克炮有打击直升机的能力,战场某期里面就有一张uh1在空中被坦克炮击毁的图片
第一滴血里兰勃开坦克打直升机就很让我想不通,为什么直升机不能绕着圈打,一定要头对头对冲,双方比谁的炮猛
他的意思是自行高炮吧……


炮射导弹打直升机难度有点大,这个坦克炮仰角有点小。
但是如果对坦克适当改装,在坦克炮塔两侧各安装一部单兵防空导弹系统并配简单的观瞄系统应急还是可行,这个还是可以驱赶直升机,使直升机有所顾忌。
如果对台作战的时候,每个坦克连改造几辆这样坦克,还是可以的,这也是完善打击手段,也不影响其他防空兵器的使用。

炮射导弹打直升机难度有点大,这个坦克炮仰角有点小。
但是如果对坦克适当改装,在坦克炮塔两侧各安装一部单兵防空导弹系统并配简单的观瞄系统应急还是可行,这个还是可以驱赶直升机,使直升机有所顾忌。
如果对台作战的时候,每个坦克连改造几辆这样坦克,还是可以的,这也是完善打击手段,也不影响其他防空兵器的使用。
直升机飞那么低,用炮射导弹打直升机应该不是难事,但会有一定适用范围。
卤煮快去医院看看吧 吐血可不得了
阅读还需要理解,理解是建立在阅读的基础上而不是自己主观的经验或臆想
十几年前的结果现在还适用么
要是炮射导弹能达到使命召唤里那么厉害就好了吧
这个意味着,土鳖一个坦克连面对一架武直,不会等着被单向屠杀,而是兔子急了也蹬鹰,好歹让你也不好过
坦克上没有小型雷达和近程防空导弹吗?
初夏の风 发表于 2013-11-20 09:55
这个我只在战地里玩过,难度还是蛮大的
bf4用脱壳穿甲弹很简单 昨天一局 我连续打下来3架
大军区副司令,尤其是面向台湾的南京军区,该不会还有人以为他在胡说八道吧?
坦克上为什么不配几发防空导弹
这就吐血啦,这吐血点有点低的~再说,炮射导弹~也是有可能的
能不能移植编程弹到坦克炮?近炸摧毁
这么多人不喜欢找文中亮点啊
通篇看下来,标题党~~~~~~
蓝色血统 发表于 2013-11-20 09:52
这个我们有专职的吧,新服役的自行高炮,比99都贵多了,防空肯定更好
当然有专职的了防空火炮了。但这不代表坦克火炮打直升机就有什么不行,只是没专职防空的那么好使而已。你看你自己的标题,你的意思难道不就是说坦克打直升机不可行吗?