90年代克林顿政府为什么最终还是把中国纳入了世界体系?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:53:00
      苏联解体后 ,中美之间的合作基础消失了,再加上某事件,克林顿上台后中美关系—度变得很坏。美国把最惠国待遇和中国人权问题挂钩,也时不时挑动台湾问题。但正是在克林顿政府任期内,中国完成了加入世贸的谈判,得以正式溶入世界经济体系。我记得在大棋局的书中,布热津斯基也建议美国接纳中国,不要和中国为敌,让美国的地缘战略得以完整。为什么美国最终还是把中国这个与自己制度和意识形态完全不同,而又体量巨大,对自已构成潜在威胁的国家最终纳入自已的经济体系。而没有像对付苏联那样把中国明确的树为敌人。这是美国的战略远见还是轻视中国潜力的战略误判?

-      苏联解体后 ,中美之间的合作基础消失了,再加上某事件,克林顿上台后中美关系—度变得很坏。美国把最惠国待遇和中国人权问题挂钩,也时不时挑动台湾问题。但正是在克林顿政府任期内,中国完成了加入世贸的谈判,得以正式溶入世界经济体系。我记得在大棋局的书中,布热津斯基也建议美国接纳中国,不要和中国为敌,让美国的地缘战略得以完整。为什么美国最终还是把中国这个与自己制度和意识形态完全不同,而又体量巨大,对自已构成潜在威胁的国家最终纳入自已的经济体系。而没有像对付苏联那样把中国明确的树为敌人。这是美国的战略远见还是轻视中国潜力的战略误判?

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误判。另外估计中国给了华尔街一点好处。美国是华尔街的美国,不是美国人民的美国
江core朱相卖的一手好萌,令贼鹰发生误判
他们妄图和平演变。
江core朱相卖的一手好萌,令贼鹰发生误判
我记得在大棋局中,老布就预测中国2020年能主导东亚,那时还是美国如日中天的97年。应该说,美国精英并没完全忽视中国的潜力
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-19 14:40
我记得在大棋局中,老布就预测中国2020年能主导东亚,那时还是美国如日中天的97年。应该说,美国精英并没 ...
也有N多人鼓吹兔子马上崩溃,最后鹰酱信了后者
美国精英梦想把中国纳入资本主义社会,已经有上百年历史了。又不是克林顿一人。在美国精英资本家看来,中国人的勤劳与智慧及巨大的人口数量都是世界上最好的生产工具。
他们妄图和平演变。
美国当时是有这个想法,但总觉得这个不是根本原因
2008年的金融风暴难道真的是偶然的吗?西方经济体内部隐患,别人不容易看透,他们自己难道心里没数?

说白了,是冷战对峙掏空了两边,只是西方的账面还能维持,把问题爆发的时间拖延到一定的账期之后而已。他们急需补血,中国就是这个补血的大块头。这算是双方各取所需的局面。
也有N多人鼓吹兔子马上崩溃,最后鹰酱信了后者
老布确实是超一流的地缘战略家啊,它当时预测美国的霸权只能维持到2015年,中国2020会主导东亚,后来强烈反对小布什打伊拉克。只是美国总统都没听他的

炎运宏开世界同 发表于 2013-11-19 14:49
2008年的金融风暴难道真的是偶然的吗?西方经济体内部隐患,别人不容易看透,他们自己难道心里没数?

说 ...


这个说法我认为靠谱,双方各取所需,互相依赖
炎运宏开世界同 发表于 2013-11-19 14:49
2008年的金融风暴难道真的是偶然的吗?西方经济体内部隐患,别人不容易看透,他们自己难道心里没数?

说 ...


这个说法我认为靠谱,双方各取所需,互相依赖
土地革命001 发表于 2013-11-19 14:45
美国精英梦想把中国纳入资本主义社会,已经有上百年历史了。又不是克林顿一人。在美国精英资本家看来,中国 ...
正解!包括“门户开放,利益均沾”的政策,以及后面对日本侵华的经济制裁,都是这一中心思想的体现。
正解!包括“门户开放,利益均沾”的政策,以及后面对日本侵华的经济制裁,都是这一中心思想的体现。
这确实是美国国家性质的体现,资本家们并没有意识形态观念,只想做生意。这和苏联完全不同
江总卖萌了+1
炎运宏开世界同 发表于 2013-11-19 14:49
2008年的金融风暴难道真的是偶然的吗?西方经济体内部隐患,别人不容易看透,他们自己难道心里没数?

说 ...
美国现在的国家产业空心比苏联更严重

没出问题是中国和广大国家大量出口商品换纸的原因

一旦失去海外的轻工业品,美国就会出现苏联那样的排队抢购
slayerhuahua 发表于 2013-11-19 14:33
江core朱相卖的一手好萌,令贼鹰发生误判
当时的朱去美国,非常的低调甚至哀求,被很多人骂

现在看忍得一时之气就是好啊
也有中国自己的努力
养晦韬光,厚积不发
当年外交上口头抗议不绝于耳,但实际行动甚少,不像今天这么高调。
安理会投票先看下舆论,实在有悖伦常再投弃权票。
另外,对境内外国人,尤其是欧美人士比较“宽容”……
当时的朱去美国,非常的低调甚至哀求,被很多人骂

现在看忍得一时之气就是好啊
我觉得本质上还是美国在某种程度上确实需要中国,并不仅仅是江和朱会装孙子
也有中国自己的努力
养晦韬光,厚积不发
当年外交上口头抗议不绝于耳,但实际行动甚少,不像今天这么高调 ...
当年的美国比中国更能忍,孤立主义玩了—百年。即使海军实力赶上英国了,都没去挑战英国重大利益
就当时的美国来说,经济增长,导致需求增加,而像一般的日用商品,欧美自己人工成本太高,生产率低下,不足以满足国内需求。

当年克林顿认为做日用商品和代工工厂能有什么发展,低附加价值的工厂不可能带动中国整个经济发展。

结果那里想到中国几乎是无穷无尽的人力资源硬是生生的把低附加价值的工厂做成商品倾销。

加上房地产业带动内需发展,同时中国的高科技企业和民营企业发展,导致结果完全超出了欧美的预料,当然这个结果美国不是没有防备,但是发展势头太快,整体只能采取反倾销税收方面做文章,手段有限,加上中国自己本身也很争气。

当然这个和美国自己陷到伊拉克和阿富汗战场上无法脱身,屋漏偏逢连夜雨出来个两房危机,导致无法集中精力对中国集中力量制约有关。
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-19 15:15
我觉得本质上还是美国在某种程度上确实需要中国,并不仅仅是江和朱会装孙子
需要中国啥啊?

总的说就是,中国当时求于美国最多

但是无论如何美国当时相信中国在接触美国下会和平演变是事实,他们很自信

美国对亚洲的贸易逆差,在90到2000年是基本没有增长的,就是中国抢了东南亚四小龙的单子

2000年之后才开始大规模的爆发

swsky 发表于 2013-11-19 15:32
就当时的美国来说,经济增长,导致需求增加,而像一般的日用商品,欧美自己人工成本太高,生产率低下,不足 ...
这个就是林毅夫说的比较优势

毛那个时候是追着世界第一追赶的,做重工业高科技产品

没有比较优势,资金需求量大,市场需要大,结果最后做得快死路了

改革之后就是做比较优势,从劳动密集开始,积累大量的资金,有了大量的资金市场去扶植高科技发展,这样就可以做活。克鲁格曼都在抱怨,说中国的比较优势有的贸易顺差太大,不符合标准。

中国市场大,资金大,稍微一点市场就可以养活一个高科技企业,一个高科标准,所以国外除非真高出一大块,否则没法和中国竞争。比如京东方吧,只要有了足够了技术,本身京东方还有煤矿,资金大,市场大,台湾韩国的厂要竞争就难了。

以后更多的行业会这样
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-19 15:20
当年的美国比中国更能忍,孤立主义玩了—百年。即使海军实力赶上英国了,都没去挑战英国重大利益
那是因为美国孤在海外,和英国没有直接的利益冲突

中国和美国的利益冲突盘根错节,没法那么从容
就当时的美国来说,经济增长,导致需求增加,而像一般的日用商品,欧美自己人工成本太高,生产率低下,不足 ...
各种因素叠加的结果,只要给了中国机会,那就是无法阻挡的
slayerhuahua 发表于 2013-11-19 14:33
江core朱相卖的一手好萌,令贼鹰发生误判
为了实现既定的路线目标,啥老脸都卖了。90年代就是一个忍字啊。
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-19 15:20
当年的美国比中国更能忍,孤立主义玩了—百年。即使海军实力赶上英国了,都没去挑战英国重大利益
美国有着悠久的所谓新英格兰传统,和英国比较容易沆瀣一气。
中美则是从人种,制度,语言,历史沿革都截然不同的俩国家
这个就是林毅夫说的比较优势

毛那个时候是追着世界第一追赶的,做重工业高科技产品

我也觉得中国再这么顺利发展个—二十年,发达国家会非常难。不知道西方人意识到这点没有
土地革命001 发表于 2013-11-19 14:45
美国精英梦想把中国纳入资本主义社会,已经有上百年历史了。又不是克林顿一人。在美国精英资本家看来,中国 ...
确实是给了这些资本家一些好处,换取中国进入世界体系,避免被孤立和封锁。后面胡的10年抓紧发展,到现在美国人已经无法孤立和封锁中国了。
另外补充一下:

入世前,欧美预计能对中国产业造成冲击的几个王牌无非是在:汽车、高科技产品(硬件、软件)、农业、机械等行业

但是中国巧妙的利用了汽车和农业入世的缓冲期,整合了自己的经济体系

一方面,欧美原装进口的汽车过于高端,整个社会老百姓购买能力有限,第二就是,中国巧妙的利用合资的方式,兼容并包了外国汽车制造企业的冲击力,反而形成自己的车辆生产线,同时大力发展自己的汽车制造企业,占领最大市场的中低端市场。

同样的情况在高铁项目上也发生,即合作生产,技术归我。消化吸收,为我所用。

而农业方面,欧美最大的倚仗就是转基因食品,但是中国本身对于转基因食品的疑虑和自己庞大的粮食生产系统,导致进展一直比较缓慢

在高科技领域,其实后来不管是“山寨”也好“合资生产”也好,本身利用国外先进技术理念,发展本国低端产品,性价比极高,导致任何产品一出来,人参给卖出猪肉价,猪肉卖出萝卜价,萝卜卖成白菜价的结果。

加上国外应用软件与国内功能需求多有脱节,价格及其高昂,国外的应用软件除了微软和IBM的一些高端应用产品无法替代外,一些比如财务软件、OA软件、CRM软件等一些管理软件其实大部分市场还是国内企业占据。

应该说,当年入世以后,有中国人智慧勤劳的结果,也有欧美对中国国情估计不足的情况。
确实是给了这些资本家一些好处,换取中国进入世界体系,避免被孤立和封锁。后面胡的10年抓紧发展,到现在 ...
苏联解体后,美国似乎没有制定出一个清晰长远的对华战略,并严格执行。
另外补充一下:

入世前,欧美预计能对中国产业造成冲击的几个王牌无非是在:汽车、高科技产品(硬件、软 ...
应该说当时美国并不了解中国和中共,导致对华战略出了问题
另外补充一下:

入世前,欧美预计能对中国产业造成冲击的几个王牌无非是在:汽车、高科技产品(硬件、软 ...
应该说当时美国并不了解中国,导致对华战略出了问题
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-19 15:49
我也觉得中国再这么顺利发展个—二十年,发达国家会非常难。不知道西方人意识到这点没有
很怕美国掀桌子

美国一旦觉得规则没好处了

就会掀桌子了
swsky 发表于 2013-11-19 15:54
另外补充一下:

入世前,欧美预计能对中国产业造成冲击的几个王牌无非是在:汽车、高科技产品(硬件、软 ...
当时看了本书,加入WTO会带来什么,说得特恐怖,什么汽车家电都会玩完之类的,估计西方国家也被忽悠了

农业上其实问题不大,当时担心农业主要是大规模农业进口后导致农民失业,结果现在土地都荒了,进口粮食反而有利于退耕还林,中国这个最大的大豆买家反而有了发言权

高科技领域要分开看,确实是最顶尖科技的我们对付不了,但是中低端已经无人可以阻挡了,已经是属于最好的结果了。现在该做的就是一方面要注意专利保护,第二要把国内市场做大,用大市场大资金来积压外国,逼迫他们转让技术。
兴安岭 发表于 2013-11-19 15:49
确实是给了这些资本家一些好处,换取中国进入世界体系,避免被孤立和封锁。后面胡的10年抓紧发展,到现在 ...
美国只占中国出口的6分之一,全部没了现在都影响不大

中国的机械设备,电子产品之类的在非洲大行其道,早就不是过去的那种低技术的玩意了

澳大利亚,美国出口中国的大宗都是煤炭,木材,小麦,花生,牛肉之类的,中国出口的全部工业品,真是完全掉了个
那个时候美国是要打开中国的经济市场,经济全球化是美国主导的。谁知道有今天的中国呢,这也多亏了那些带路的,天天中国崩溃嘴上唱,美国是被带沟里了。
我记得在大棋局中,老布就预测中国2020年能主导东亚,那时还是美国如日中天的97年。应该说,美国精英并没 ...
因为共济会国家看好中国
应该算一个战略误判吧!!!
张家墩们还是有很大功劳吧
把最惠国和人权问题挂钩是美国内部工人阶级们得想法,中国货进来了,美国的无产阶级自然受到冲击。