对于所谓的中国历史上最强硬的朝代的一点冷思考

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:46:41
随着明的对手“清”逐渐被人厌恶,明朝的历史地位也逐渐被人拔高、放大,甚至到了可笑的地步。
吹捧明朝最著名的言论就是“不割地,不和亲,不赔款,天子守国门君王死社稷”明朝也因此被称为“中国历史上最强硬的朝代”。俗话说谎言重复一千遍就是真理,事实又是怎么样的呢?
明朝初期来看,确实很像是符合以上几条,毕竟是封建王朝上升期,明朝的所作所为还是很符合上升期封建王朝的一般规律。永乐迁都北京虽说主要原因是斩断建文帝政权的根基,但事实上确实起到了“天子守国门”的作用,土木堡之变中明朝君臣临危不惧坚守北京最终取得了最终胜利也让人钦佩,然而明朝终究是一个封建王朝,它的兴盛固然和其他封建王朝类似,它衰落的时候也没见和其它封建王朝有什么不同。
所谓“不割地”,明朝只不过是没有正式签署相关协议而已,奴儿干都司被无数人吹得神乎其神,但这一地区在朱元璋死后就被彻底放弃,最终在这里崛起的女真部族成为了明朝的催命鬼;永乐北伐蒙古固然声势浩大,但他主动放弃河套地区让明朝丧失了战略进攻的能力,从此只能被动挨打;哈密卫更是连个小小的吐鲁番都奈何不了。说难听点,满清固然割地丧权,问题是人家割的地方你明朝想割都没资格割,50步笑百步固然可笑,100步笑50步那就是可悲。
庚戍之变后被迫以“通贡”名义送岁币,满洲崛起后就更是直接向林丹汗送钱买平安——怎么看也不像是“不赔款”;不和亲倒是彻底做到,问题是历朝历代都已经证明了女人的裤腰带救不了一个国家,明朝用得着犯2么?
所谓的“天子守国门君王死社稷”就更是可笑,国门天天守,外敌年年来,到了明末满清更是在明朝境内如入无人之境最后还能安然树立“各官免送”的牌子嘲笑明军,所谓“君王死社稷”的崇祯也是面对国内被他压迫的活不下去的农民起义军坚决不投降,之后的弘光、永历面对入侵的外敌只知逃跑,甚至逃到国外不敢归国,最后身死那也是被人抓获想不死而不可得。这也能成为一些人吹捧的借口,实在是让人无语,面对起义军拼死抵抗“君王死社稷”,面对异族侵略者却毫无抵抗之心,成为史上大笑话,不知这和清朝的“宁与友邦不与家奴”有何分别。
明朝只是中国历史上的一个封建朝代,和所有封建朝代一样,有过兴盛期,也有过衰落期。不顾历史事实的吹捧,那只能贻笑大方而已。
随着明的对手“清”逐渐被人厌恶,明朝的历史地位也逐渐被人拔高、放大,甚至到了可笑的地步。
吹捧明朝最著名的言论就是“不割地,不和亲,不赔款,天子守国门君王死社稷”明朝也因此被称为“中国历史上最强硬的朝代”。俗话说谎言重复一千遍就是真理,事实又是怎么样的呢?
明朝初期来看,确实很像是符合以上几条,毕竟是封建王朝上升期,明朝的所作所为还是很符合上升期封建王朝的一般规律。永乐迁都北京虽说主要原因是斩断建文帝政权的根基,但事实上确实起到了“天子守国门”的作用,土木堡之变中明朝君臣临危不惧坚守北京最终取得了最终胜利也让人钦佩,然而明朝终究是一个封建王朝,它的兴盛固然和其他封建王朝类似,它衰落的时候也没见和其它封建王朝有什么不同。
所谓“不割地”,明朝只不过是没有正式签署相关协议而已,奴儿干都司被无数人吹得神乎其神,但这一地区在朱元璋死后就被彻底放弃,最终在这里崛起的女真部族成为了明朝的催命鬼;永乐北伐蒙古固然声势浩大,但他主动放弃河套地区让明朝丧失了战略进攻的能力,从此只能被动挨打;哈密卫更是连个小小的吐鲁番都奈何不了。说难听点,满清固然割地丧权,问题是人家割的地方你明朝想割都没资格割,50步笑百步固然可笑,100步笑50步那就是可悲。
庚戍之变后被迫以“通贡”名义送岁币,满洲崛起后就更是直接向林丹汗送钱买平安——怎么看也不像是“不赔款”;不和亲倒是彻底做到,问题是历朝历代都已经证明了女人的裤腰带救不了一个国家,明朝用得着犯2么?
所谓的“天子守国门君王死社稷”就更是可笑,国门天天守,外敌年年来,到了明末满清更是在明朝境内如入无人之境最后还能安然树立“各官免送”的牌子嘲笑明军,所谓“君王死社稷”的崇祯也是面对国内被他压迫的活不下去的农民起义军坚决不投降,之后的弘光、永历面对入侵的外敌只知逃跑,甚至逃到国外不敢归国,最后身死那也是被人抓获想不死而不可得。这也能成为一些人吹捧的借口,实在是让人无语,面对起义军拼死抵抗“君王死社稷”,面对异族侵略者却毫无抵抗之心,成为史上大笑话,不知这和清朝的“宁与友邦不与家奴”有何分别。
明朝只是中国历史上的一个封建朝代,和所有封建朝代一样,有过兴盛期,也有过衰落期。不顾历史事实的吹捧,那只能贻笑大方而已。
奴儿干错位了……
意思基本同意 不过好像错处很多啊
本来就是网上一群无聊的人炒出来的泡沫而已。
我看你历史学的也不咋的
炒股炒大豆炒大蒜,自然有人炒朝代,明朝很不幸是随着一些明史爱好者和一部明史科普读物掀起的明史热而炒的最凶!来自: Android客户端
明朝最厉害的就是当年明月

满清最忠勇的就是阎崇年
清修明史历时时间很长,而且因为这个还大兴文字狱,这不得不让人怀疑其客观性和真实性
明朝在大一统的封建王朝里都属于很一般
steuerzahlung 发表于 2013-11-12 10:49
本来就是网上一群无聊的人炒出来的泡沫而已。
也有政治企图的,比如你说的贵族无政府主义者通常会特别美化拔高晚明
炒明朝也是有大量政治企图的~!
       谁让当年的满清和广电总局那帮包衣奴才使劲的贬低明朝,自然有人要替明朝仗义执言。楼主你也说了,明朝就是一个朝代,自然免不了大起大落的过程,可有些人把明朝贬低的一无是处,连他妈的“凤阳本是个好皇帝,自从出了个朱皇帝,十年到有九年荒”这种狗屁谣言都出来,你说能不让人生气吗?造谣的人不动动自己的猪脑子想一想,明朝人敢在大街上唱这种歌谣,脖子上长了几个脑袋够官府砍的。
明朝在汉族大一统政权里算是很一般的,所谓最强硬,可能也只能理解为道学横行下的迂腐罢了
hengtianye 发表于 2013-11-12 15:26
谁让当年的满清和广电总局那帮包衣奴才使劲的贬低明朝,自然有人要替明朝仗义执言。楼主你也说了, ...
不是【说凤阳,道凤阳,凤阳是个好{地方},自从出了朱皇帝,十年倒有九年荒】么……不过也有种说法是说朱八八定都南京之后,大肆迁徙凤阳本地的富豪和百姓小民什么的,所以就…………不过我对这种说法 倒是持保留态度。。
kowry 发表于 2013-11-14 15:50
不是【说凤阳,道凤阳,凤阳是个好{地方},自从出了朱皇帝,十年倒有九年荒】么……不过也有种说法是说朱 ...
又见神论,这是康熙年间篡改的版本。。。。。。

明朝也有过很多篡改版本,最初版本:说凤阳 道凤阳 凤阳本是好地方,皇恩四季都浩荡,不服徭役不纳粮,淮河两岸喜洋洋。
明末李自成起义时,篡改的的最厉害。基本就和康熙版本差不多了。李自成篡改的目的是要掘了朱元璋的祖坟。
对各朝各代以及历史人物不粉不黑不过分褒贬是我用于自律的准则
明朝个人感觉总体还行,国威比宋朝强一些,但远不如汉唐。政治清明度比元朝,西晋等大部分正朝都强(即使是后期)
明朝最大的缺陷就是中后期君主太糟糕,初期爆了两个父子贤君。往后一代不及一代
政治:同样是中道君主的唐玄宗,是得了美人不早朝(但还不时干预政事)。明帝没得美人,也不上朝,而且几十年几乎不上朝……
军事:君主可以除临幸妃子外啥事都不做,但一定要会掌兵。太祖,成祖都有亲临战阵的能力,但子孙的军事能力大多交了白卷。
外交:不说了,都不上朝还懂外交?
苏联派1 发表于 2013-11-14 19:57
明朝个人感觉总体还行,国威比宋朝强一些,但远不如汉唐。政治清明度比元朝,西晋等大部分正朝都强(即使是 ...
明朝的继承人培养机制太差了,一堆藩王都当猪一样供着,万一法定继承人死了,再想培养其它人的君主素质就来不及了!

这种制度在平稳时期无伤大碍,按照某大臣说法,皇帝有闲工夫回去多生几个娃,有事内阁搞定。但是一旦到了乱世,这种制度的弊端就出来了,需要有皇帝/藩王有远见,能力挽狂澜的时候全都靠不住。

南明为什么很快被推平,就是出不来赵构这么一个人。那些南明小朝廷的王爷啊,说猪都是抬举他们!

雍正的选接班人制度还是蛮不拘一格的。


明就是一个普通的王朝,不要刻意拔高,也不要刻意贬低
苏联派1 发表于 2013-11-14 19:57
明朝个人感觉总体还行,国威比宋朝强一些,但远不如汉唐。政治清明度比元朝,西晋等大部分正朝都强(即使是 ...
明帝还是有美人滴,万贵妃么,虽然在咱看来纯属口味奇葩
苏联派1 发表于 2013-11-14 19:57
明朝个人感觉总体还行,国威比宋朝强一些,但远不如汉唐。政治清明度比元朝,西晋等大部分正朝都强(即使是 ...
明帝还是有美人滴,万贵妃么,虽然在咱看来纯属口味奇葩
今天地 发表于 2013-11-14 17:06
又见神论,这是康熙年间篡改的版本。。。。。。

明朝也有过很多篡改版本,最初版本:说凤阳 道凤阳 凤 ...
              童谣本就是民间政治风向标,一直都是受到政治力量影响的,最早在秦赵争霸时候,邯郸地震,当地有民谣:“ 秦为笑,赵为号,以为不信,视地之生毛。'这根本就是敌方的操作,到了汉代,:”千里草,何青青,十日卜,不得生。”还不是唱出来了,清代也有:“四张口儿反,天下由此散。日月双照五星联,时候一到一齐完。”
             你说这是神论,是篡改,我才觉得奇怪呢?这个童谣在历史上难道没有?既然有而且起到很严重的政治影响,(与其说当时人们相信这个,不如说他们的心态直接创造并散播了这个童谣,这才是致命的),那当然记载在史册了。
基本就是个网络泡沫而已
苏联派1 发表于 2013-11-14 19:57
明朝个人感觉总体还行,国威比宋朝强一些,但远不如汉唐。政治清明度比元朝,西晋等大部分正朝都强(即使是 ...
万里宠的郑贵妃算是美人吧
土木堡之变就是以明朝减少赏赐为借口的,比岁币好听,但都要给钱。
亦失哈修永宁寺的时候是宣宗在位吧、起码那个时候还控制着东北
DouglasStewartB 发表于 2013-11-15 13:03
亦失哈修永宁寺的时候是宣宗在位吧、起码那个时候还控制着东北
碑被人推倒了10多年,都没人知道,能算是控制么?
正常,不顾事实地吹捧或者贬低某个朝代,在当下是常态,用不着大惊小怪。这种现象,尤以清朝为最。毕竟是最后一个朝代,许多事情对当今还是有影响,因此争议大是很正常的。更何况,许多人只是借题发挥罢了。
针对逆向民族主义和历史虚无主义的反弹。
qmsqms 发表于 2013-11-14 21:53
童谣本就是民间政治风向标,一直都是受到政治力量影响的,最早在秦赵争霸时候,邯郸地震, ...
古代你知道自然现象也被赋予了超自然的涵义,政治斗争肯定有意识地运用这个。古代俄国的“圣愚”也是一回事。
kowry 发表于 2013-11-14 15:50
不是【说凤阳,道凤阳,凤阳是个好{地方},自从出了朱皇帝,十年倒有九年荒】么……不过也有种说法是说朱 ...
     我就说明朝那时候了,你赶明去天安门唱歌自从出了毛泽东,湖南年年都遭灾试试,看看有没有人请你谈心。我上面的回复怎么说的,封建社会当众唱这种歌谣,那可是大不敬的罪行,这可是要诛满门的,你当明朝的百姓脑子坏掉了还是明朝的官差们白拿饷银?
   退一万一步来说,如果这首歌真的被明朝百姓唱过,那只能说明朝比满清开明一万倍,鞑子皇帝因为“清风不识字,河谷乱翻书”都能杀人,简直就是不开化的野人。
看和谁比了,明朝和满清比。那是不问可知
Pinochet 发表于 2013-11-12 14:21
明朝在大一统的封建王朝里都属于很一般
而且   大一统?
苏联派1 发表于 2013-11-14 19:57
明朝个人感觉总体还行,国威比宋朝强一些,但远不如汉唐。政治清明度比元朝,西晋等大部分正朝都强(即使是 ...
明武宗的军事算不算白卷……朱寿……
huiyuanai 发表于 2013-11-14 20:16
明朝的继承人培养机制太差了,一堆藩王都当猪一样供着,万一法定继承人死了,再想培养其它人的君主素质就 ...
清朝的继承人制度相当不错

一定程度是个巧合:半奴隶制下的军事民主制,一直到进化入封建时代以后还保留了遗迹
hengtianye 发表于 2013-11-16 15:42
我就说明朝那时候了,你赶明去天安门唱歌自从出了毛泽东,湖南年年都遭灾试试,看看有没有人请你谈 ...
随便一个王朝,你去官府门口骂骂试试……
大一统的汉人王朝里面明朝是我最看不起的
Swift80 发表于 2013-11-18 23:42
明武宗的军事算不算白卷……朱寿……
镇国大将军……
斩杀蒙古牧民一人
赫赫战功啊
苏联派1 发表于 2013-11-19 06:58
镇国大将军……
斩杀蒙古牧民一人
赫赫战功啊
我觉得应州之战 还不算灌水
天子之剑 发表于 2013-11-12 12:52
清修明史历时时间很长,而且因为这个还大兴文字狱,这不得不让人怀疑其客观性和真实性
有些事情是没法改的

河套确实丢了 哈密确实丢了 大宁确实丢了 铁岭确实丢了