新超音速隐轰会不会是中国版的DDG1000-超级军网

本菜和大家一同思考中型超音速战轰的概念会不会像中国版DDG1000那样糟糕

隐身轰炸机作为高端货,几亿美元一架是少不了,在这基础上加上空战能力
那岂不是要几亿美元的货当成低成本消耗品使用於空战?其实像F35三十吨级那样的货,攻擊之餘积极用於空战还可以接受,60-80吨级的轰炸机成本不会轻,也许有人说那空战能力用於自卫,但本菜觉得
高成本轰炸机应该接受战机保护并尽量避免出现任何空战,尽可能交给战机和对方空军纠缠
所以我对中型轰炸机战轰一词本身就质疑

高速隐轰可以考虑扮演像B1之类的JSSAM发射平台角色,在防距外发动攻击以增加生存性,
但比之2018轰炸机,高速隐轰的高速几乎是木有用的,而侧面,背面的雷达截面,会增加替这类战机护航难度
增加出现和对方空军纠缠,被对方攻其所必救的可能性.

比之2018,欠缺全方位隐身就应该避免带滑翔弹之类射程比较短的武器,因为对方可不是一定要在你正前方开雷达,在战场上也不止一个方向有雷达,所以保持一定距离是避免被地面导弹击落的明智之举

也许有人会说,那轰六生存性是否更糟糕?其实是否定的,轰六有自知之明
只会远远的发射长剑导弹,那货有千 - 二千公里.基本上轰六进行攻擊任务比高速隐轰更安全
那高速隐轰是否也可以有样学样,答案也是否定的,轰六是外挂,隐轰是内置弹仓
内置空间比较细,如果大家都外挂,轰六使用成本還是比較低,隐轰使用成本高.当然是用轰六挂长剑更理想

那麼,我们是否可以两条脚走路同时研发分别是高速和蝙蝠型两形中形隱身轰炸机呢?当然这样做的好处是可以减低其中一款研发失败的风险,
但参考B2情况,二十多亿成本之中有大部份其实是因为生产数量少摊分研发费用的成本,如果同时研发两型同吨位轰炸机,势必令整体中型隐身轰炸机数量大幅度下降
参考B2,研发轰炸机费用不会轻

那麼,高速隐轰会否成为中国的DDG1000呢,这见仁见智了,本菜认为有可能
但美国是走在前面,他们伤得起,中国是追赶者,相对来说是伤不起的

而这货也不禁令我想起海军的022.

本菜和大家一同思考中型超音速战轰的概念会不会像中国版DDG1000那样糟糕

隐身轰炸机作为高端货,几亿美元一架是少不了,在这基础上加上空战能力
那岂不是要几亿美元的货当成低成本消耗品使用於空战?其实像F35三十吨级那样的货,攻擊之餘积极用於空战还可以接受,60-80吨级的轰炸机成本不会轻,也许有人说那空战能力用於自卫,但本菜觉得
高成本轰炸机应该接受战机保护并尽量避免出现任何空战,尽可能交给战机和对方空军纠缠
所以我对中型轰炸机战轰一词本身就质疑

高速隐轰可以考虑扮演像B1之类的JSSAM发射平台角色,在防距外发动攻击以增加生存性,
但比之2018轰炸机,高速隐轰的高速几乎是木有用的,而侧面,背面的雷达截面,会增加替这类战机护航难度
增加出现和对方空军纠缠,被对方攻其所必救的可能性.

比之2018,欠缺全方位隐身就应该避免带滑翔弹之类射程比较短的武器,因为对方可不是一定要在你正前方开雷达,在战场上也不止一个方向有雷达,所以保持一定距离是避免被地面导弹击落的明智之举

也许有人会说,那轰六生存性是否更糟糕?其实是否定的,轰六有自知之明
只会远远的发射长剑导弹,那货有千 - 二千公里.基本上轰六进行攻擊任务比高速隐轰更安全
那高速隐轰是否也可以有样学样,答案也是否定的,轰六是外挂,隐轰是内置弹仓
内置空间比较细,如果大家都外挂,轰六使用成本還是比較低,隐轰使用成本高.当然是用轰六挂长剑更理想

那麼,我们是否可以两条脚走路同时研发分别是高速和蝙蝠型两形中形隱身轰炸机呢?当然这样做的好处是可以减低其中一款研发失败的风险,
但参考B2情况,二十多亿成本之中有大部份其实是因为生产数量少摊分研发费用的成本,如果同时研发两型同吨位轰炸机,势必令整体中型隐身轰炸机数量大幅度下降
参考B2,研发轰炸机费用不会轻

那麼,高速隐轰会否成为中国的DDG1000呢,这见仁见智了,本菜认为有可能
但美国是走在前面,他们伤得起,中国是追赶者,相对来说是伤不起的

而这货也不禁令我想起海军的022.

手淫引起的阳痿吃什么好？这样的广告怕是影响不好吧。

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天下武功唯快不破
要是这玩意既能隐身又能超音速巡航，绝对是大杀器

星空图发表于 2013-11-9 22:46
手淫引起的阳痿吃什么好？这样的广告怕是影响不好吧。
友情提醒下，各人看到的广告内容都是按照各人平时搜索内容定制的

星空图发表于 2013-11-9 22:46
手淫引起的阳痿吃什么好？这样的广告怕是影响不好吧。

恭喜lz自爆。。。百度推广确实很烦吧？

你搜什么多，他就推送什么的。这是李彦宏干的，他的爱好卖假药，千万别

pafupafu 发表于 2013-11-9 22:59
友情提醒下，各人看到的广告内容都是按照各人平时搜索内容定制的
你用手机上超大你看到的也是手淫吃什么

友情提醒下，各人看到的广告内容都是按照各人平时搜索内容定制的
本人从末搜什么色色的

难道是手机党专供福利？

楼上的再说什么东东？来自: iPhone客户端

所有的手机显示的广告都是这个...还有，这个楼从二楼开始已经歪了....

在下结论之前要明确战斗和轰炸的意义，否则一切评论都是空谈。
个人认为：
1.轰18战斗轰炸机的“战斗”，可能会更多的体现在使用超远程空空弹猎杀敌预警机，以及利用超音速优势截击敌远程轰炸机上，
这样的空战当然也就不会发生什么“缠斗”，而是要求像狙击手那样，隐蔽攻击，一招制敌。

2.轰18战斗轰炸机的“轰炸”，除了考虑到隐身+超音速突防以外，还要考虑到对海攻击，依靠隐身+超音速突破岛链，攻击敌方大型水面舰艇编队

在下结论之前要明确战斗和轰炸的意义，否则一切评论都是空谈。
个人认为：
1.轰18战斗轰炸机的“战斗”，可能会更多的体现在使用超远程空空弹猎杀敌预警机，以及利用超音速优势截击敌远程轰炸机上，
这样的空战当然也就不会发生什么“缠斗”，而是要求像狙击手那样，隐蔽攻击，一招制敌。

2.轰18战斗轰炸机的“轰炸”，除了考虑到隐身+超音速突防以外，还要考虑到对海攻击，依靠隐身+超音速突破岛链，攻击敌方大型水面舰艇编队

西门吸血发表于 2013-11-10 00:25
在下结论之前要明确战斗和轰炸的意义，否则一切评论都是空谈。
个人认为：
1.歼18战斗轰炸机的“战斗”， ...
烧了那本书你马上进步了！

DDG1000和H18有什么可以类别的吗？

这个样子还是有点速度与隐形之意，希望网友画友的没有实物好的惊喜。

B2
长21米,翼展51米,

B1
长44米,翼展25米-,

轰18
如果以1.7-1.8M普遍中国人身高,机长约30M

如果以这图比例,翼展大约25M,机身亦比较宽阔

由这图看出,轰18机翼比较厚
这货体积感觉上会否比B1大,比B2少?

B2
长21米,翼展51米,

B1
长44米,翼展25米-,

轰18
如果以1.7-1.8M普遍中国人身高,机长约30M

如果以这图比例,翼展大约25M,机身亦比较宽阔

由这图看出,轰18机翼比较厚
这货体积感觉上会否比B1大,比B2少?

西门吸血发表于 2013-11-10 00:25
在下结论之前要明确战斗和轰炸的意义，否则一切评论都是空谈。
个人认为：
1.轰18战斗轰炸机的“战斗”， ...

由正面/全方位隐身轰炸机打超远程空空弹打木有隐身的预警机可能是个好主意,不过要有毛子的几百公里的空空弹才行
用隐轰截击隐轰主要在於发现目标的问题,这个我觉得不太靠谱
超音速突防存在逻辑上矛盾,如果你没有被发现,这是隐身的功劳,与超音速无关系
不会因此你超音速令你更难被发现,所以隐身+超音速对轰炸机而言不是1+1=2
几亿美刀的货,如果被对方发现,你还会企图突防吗?.这只有军火商希望的,你被打掉军火商有生意,这货不是消耗品,纳税人和军方可未必接受这结果,
无可能有事无事都和超音速战机群赛跑拼交换比來增加突防概率,美国的财力,B1轰炸机没有隐身,也只有装备一百架
再考虑另一问题
你的一M超音速会比战机快吗?更别说导弹有多远多快,轰炸机亦没有可能像战机用机动性摆脱导弹
所以战机之於轰炸机,是此超音速不同彼超音速
所以只有超音速撤退,没有超音速突防

西门吸血发表于 2013-11-10 00:25
在下结论之前要明确战斗和轰炸的意义，否则一切评论都是空谈。
个人认为：
1.轰18战斗轰炸机的“战斗”， ...

由正面/全方位隐身轰炸机打超远程空空弹打木有隐身的预警机可能是个好主意,不过要有毛子的几百公里的空空弹才行
用隐轰截击隐轰主要在於发现目标的问题,这个我觉得不太靠谱
超音速突防存在逻辑上矛盾,如果你没有被发现,这是隐身的功劳,与超音速无关系
不会因此你超音速令你更难被发现,所以隐身+超音速对轰炸机而言不是1+1=2
几亿美刀的货,如果被对方发现,你还会企图突防吗?.这只有军火商希望的,你被打掉军火商有生意,这货不是消耗品,纳税人和军方可未必接受这结果,
无可能有事无事都和超音速战机群赛跑拼交换比來增加突防概率,美国的财力,B1轰炸机没有隐身,也只有装备一百架
再考虑另一问题
你的一M超音速会比战机快吗?更别说导弹有多远多快,轰炸机亦没有可能像战机用机动性摆脱导弹
所以战机之於轰炸机,是此超音速不同彼超音速
所以只有超音速撤退,没有超音速突防

香港來的发表于 2013-11-10 19:06
由正面/全方位隐身轰炸机打超远程空空弹打木有隐身的预警机可能是个好主意,不过要有毛子的几百公里的空 ...
超音速的意义在于快速反应与快速打击。尤其对于应对对方防区外攻击非常有意义。

小车式起落架是亮点

香港來的发表于 2013-11-10 19:06
由正面/全方位隐身轰炸机打超远程空空弹打木有隐身的预警机可能是个好主意,不过要有毛子的几百公里的空 ...

比如说面对敌方使用巡航导弹等远程武器进行防区外攻击的水面舰艇、高隐身轰炸机、超音速轰炸机，具备制空能力的超音速轰炸机能够做到进行快速反应、有效反击，而B2这种隐身轰炸机则做不到。战斗机腿太短，何况土鳖空中加油能力太弱。
如果面对敌方的非接触式作战不能进行快速且有效反击的话，战场上瞬息万变，再加上现代武器装备的高效性，结局不用说了。
另外轰炸机不必机动摆脱导弹，首先它有更大的空间容纳电子对抗设备，可以直接干扰对方战机与导弹的数据链、干扰来袭导弹的导引头，其次它有高载弹量，可以配备空空/地空导弹拦截弹。

香港來的发表于 2013-11-10 19:06
由正面/全方位隐身轰炸机打超远程空空弹打木有隐身的预警机可能是个好主意,不过要有毛子的几百公里的空 ...

比如说面对敌方使用巡航导弹等远程武器进行防区外攻击的水面舰艇、高隐身轰炸机、超音速轰炸机，具备制空能力的超音速轰炸机能够做到进行快速反应、有效反击，而B2这种隐身轰炸机则做不到。战斗机腿太短，何况土鳖空中加油能力太弱。
如果面对敌方的非接触式作战不能进行快速且有效反击的话，战场上瞬息万变，再加上现代武器装备的高效性，结局不用说了。
另外轰炸机不必机动摆脱导弹，首先它有更大的空间容纳电子对抗设备，可以直接干扰对方战机与导弹的数据链、干扰来袭导弹的导引头，其次它有高载弹量，可以配备空空/地空导弹拦截弹。

有H6 的存在新轰就不是解决有无的问题了，应该是针对性研发的东西，假如有一定的隐身能力使用灵活性、效费比会比H6 好很多，但又没必要取代H6，再配合岸、海力量来个远-近组合攻击

超音速的小b2简直无敌了童子们当然希望隐身能力媲美b2 应该可以达到吧至少正面

不过好像记得以前某杂志说过b2也能超音速

西门吸血发表于 2013-11-10 19:42
比如说面对敌方使用巡航导弹等远程武器进行防区外攻击的水面舰艇、高隐身轰炸机、超音速轰炸机，具备制 ...

你这是将轰炸机当成战机用,更加不可能.一定打不过对方护航战机
而且战舰不是说破坏就破坏.,战舰有相当的反导能力.不是简单可易干掉,
而且就上图,隐轰的内置弹仓火力比一架肥豹外挂低,更不可能轻易打掉战舰
由於轰炸机是成本高数量少,2-4架轰18成本可能相等於一架055万吨驱逐舰
5-15架轰18成本可能是一艘航母,所以有必要确保轰炸机安全地进行任务,安全地回航
很难说用一M,大航距冲锋陷阵

西门吸血发表于 2013-11-10 19:42
比如说面对敌方使用巡航导弹等远程武器进行防区外攻击的水面舰艇、高隐身轰炸机、超音速轰炸机，具备制 ...

你这是将轰炸机当成战机用,更加不可能.一定打不过对方护航战机
而且战舰不是说破坏就破坏.,战舰有相当的反导能力.不是简单可易干掉,
而且就上图,隐轰的内置弹仓火力比一架肥豹外挂低,更不可能轻易打掉战舰
由於轰炸机是成本高数量少,2-4架轰18成本可能相等於一架055万吨驱逐舰
5-15架轰18成本可能是一艘航母,所以有必要确保轰炸机安全地进行任务,安全地回航
很难说用一M,大航距冲锋陷阵

pafupafu 发表于 2013-11-9 22:59
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靠，难怪我的广告全是毛选、邓集一类的东西。我还说超大怎么这么红啊。

超音速轰炸机也不是非要全程高速吧，比如进入打击阶段高速进场然后高速脱离，也不见得非要打很远外的目标，利用大航程路线规划余地也多些，当然，打的是几百公里的区外弹

百度推广是按照用户搜索关键词来显示的。

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谁制定的？自动生成吗？

inmark2013 发表于 2013-11-10 19:47
有H6 的存在新轰就不是解决有无的问题了，应该是针对性研发的东西，假如有一定的隐身能力使用灵活性、效费 ...
如果用来发射长剑,轰六效费比更好,所以时至今天,美帝都没有将B52退了
如果用来打JSSAM之类的蛋,用隐轰比较好

不过我想说的是有木可能直接跳过正面隐轰的阶段,进入小型B2的阶段,
因为不久前,已经有利剑无人机无全方向隐身的实物出现,如果在这基础上放大
性价比一定比这货好
我的评论只是建基於估计,我估计常规形能侧面,背面隐身不好
因为没有过例子是常规形能,侧,背面隐身好的,当然是否能套用到轰18只是估计
因为木有全方位隐身,不能摧毁对方,回航时背向对方.即是对方会还击.
比较肯定是除非超低空入侵而没有遇上预警机,否则面对现代防空体系,就是陆盾都有打掉导弹的能力,
轰18会在回航时用侧,背面向著对方雷达和防空系统

所以我一楼说,此货要用防区外导弹不能太过靠近对方.其二是这货会引起缠斗

目标，第二岛链

本人从末搜什么色色的
发现军网上，多多少少都有与性有关的广告，不知道谁弄的。

香港來的发表于 2013-11-10 20:30
如果用来发射长剑,轰六效费比更好,所以时至今天,美帝都没有将B52退了
如果用来打JSSAM之类的蛋,用隐轰比 ...
巡航蛋也不是一劳永逸的模式，而且昂贵，所以还需要其他模式补充，用什么模式补充那得看成本、进度和技术能力了。
作为战术打击B2 是否会比超音速轰炸机划算？B1B 还没退役吧

盎格鲁的小爹发表于 2013-11-10 20:24
谁制定的？自动生成吗？
我只接触过股沟的AdWords和AdSense，不过百度的广告机制原理应该也差不了多少。首先，上网的群众通在百度，淘宝或其他商城买东西的时候所输入的搜索名词都会被集合到一起，然后广告公司（比如百度）会针对（至于真么做到的可以通过cookies，所以时不时要清理下浏览cookies）各人所做过的搜索进行针对性的广告。超大只是把“部分”网页空间租给百度，让百度选择性的在超大网页框架内做针对性的广告。所以每个来超大的人看到的广告都会有区别。

inmark2013 发表于 2013-11-10 21:02
巡航蛋也不是一劳永逸的模式，而且昂贵，所以还需要其他模式补充，用什么模式补充那得看成本、进度和技术 ...

暂时世上就只有一款有效的隐轰,更加没有常规型态隐轰出现过,所以很难说谁最划算
B2太高,退一步就只有B1了
所以我认为小型B2是个平衡点

不过就97年,B1都已经接近3亿,还是生产了一百架去摊分成本,所以隐身化的轰18成本更不好说了,

我不是想说轰18没有用,
如果以正面隐身,+快速打完就跑 ,基於安全回航为大前题,不一定要上巡航蛋,但用几百公里的弹以及隐身战机护航是必需
我木有知道技术发长详情,
但希望这麼多钱搞出来的不是一件过渡性,又或者是小步快跑产品
技术上常规隐轰和飞翼隐轰未必有太多继承性

inmark2013 发表于 2013-11-10 21:02
巡航蛋也不是一劳永逸的模式，而且昂贵，所以还需要其他模式补充，用什么模式补充那得看成本、进度和技术 ...

暂时世上就只有一款有效的隐轰,更加没有常规型态隐轰出现过,所以很难说谁最划算
B2太高,退一步就只有B1了
所以我认为小型B2是个平衡点

不过就97年,B1都已经接近3亿,还是生产了一百架去摊分成本,所以隐身化的轰18成本更不好说了,

我不是想说轰18没有用,
如果以正面隐身,+快速打完就跑 ,基於安全回航为大前题,不一定要上巡航蛋,但用几百公里的弹以及隐身战机护航是必需
我木有知道技术发长详情,
但希望这麼多钱搞出来的不是一件过渡性,又或者是小步快跑产品
技术上常规隐轰和飞翼隐轰未必有太多继承性

香港來的发表于 2013-11-10 21:45
暂时世上就只有一款有效的隐轰,更加没有常规型态隐轰出现过,所以很难说谁最划算
B2太高,退一步就只有B ...
从长远看B2 模式也不见得是终极模式，现在只要有能力的国家都热衷于空天灰机或者高超音速灰机研发，嘴上说民用私底里想什么大家都心知肚明

中国创新！非常人思路。楼主慢慢自省去。其它事不用你操心。

晕那我这么久没玩游戏了，怎么全是游戏广告？快速反应的隐轰不好吗？附带有个战斗能力也是不错的

为啥我这的广告都是啥羽绒服、疯狗刀具、汽车空调配件一站式服务、、、之类的
我压根就没搜过这类东西啊

最后一句话暴漏了楼主的本质