机炮还是NO机炮

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 15:43:27


简单的说，对于四代机，机炮还是不是必选项？

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前段时间有帖子讨论23和30机炮，就忘了问两者的后坐力大小，有谁知道吗？
俺觉得20装，31不装比较好
俺觉得20装，31不装比较好
谁更有可能陷入极近距离格斗，谁就装。那么明显应该是粽子装
这是一个问题~
目测选项三杯具了T_T
谁更有可能陷入极近距离格斗，谁就装。那么明显应该是粽子装
为啥是粽子？20是纯空优，粽子是多用途啊，F35BC都没装，粽子也可以考虑不装机炮，要用的时候上吊舱就行了
2233a2010 发表于 2013-11-9 11:58
前段时间有帖子讨论23和30机炮，就忘了问两者的后坐力大小，有谁知道吗？
SU27的30炮，最近我研究了一下。
真是21世纪的良心武器啊。
http://lt.cjdby.net/thread-1736276-1-1.html
23炮根本没得比，初速就不如30（860M/S对730M/S）.然后大口径天然的外弹道优势。所以命中精度肯定是被30干掉了。
威力么30一发的弹重就有23的2倍多了。（396克对170克）
30的防瞎火功能非常屌爆，只要发射药没挂就能点火成功
就连系统总重上23都没啥便宜。
23唯一的性能优势就是射速高一些了。
个人认为战斗机取消机炮，要满足两个重要前提:
1 作战方式确实发生重大变化，近距空战不再有发生的可能;
2 空空导弹己能在毫秒级完成发射工作，系统有接近炮弹的可靠性、且战机携带数量比目前高1倍不止。
如达不到上述标准，就老老实实设计新炮吧。
假大空 发表于 2013-11-9 14:46
个人认为战斗机取消机炮，要满足两个重要前提:
1 作战方式确实发生重大变化，近距空战不再有发生的可能;
2  ...
其实现在的炮将就用吧～除非4代不怕红外蛋～不然就是一个匕首的命～有钱开新的固然好，没有就将就吧～
狼牙小子 发表于 2013-11-9 13:38
为啥是粽子？20是纯空优，粽子是多用途啊，F35BC都没装，粽子也可以考虑不装机炮，要用的时候上吊舱就行 ...
f35a有机炮，f35bc是因为重量原因取消了
301炮就很好了，不用搞新的。真要搞的话，就弄个3管23mm转管炮吧，当然炮弹要重新来。初速要上1000
三代机王者F15机炮备弹400发，400发是什么概念，两三个点射的事。也就是说机炮对于战斗机——而不是A10类的，这家话把机炮当主力攻击武器用——早就是一个可有可无的心理安慰设备，研究新炮也就是为了减重，换新弹也是为了减重，射速和散布真没有什么好再改进的。
拿来点几下低速目标还是可以的。
当然不可或缺了。妥妥的选A。近距空战中空空导弹打完了但敌机还在你旁边飞啊飞，直接逃也要看命大不大。有个机炮至少能继续战斗。

不过我反对使用F22上的转管机炮，本来炮弹就没几发，还真的就打个三四次就没了。射速的作用也没多明显。老老实实一个单管30毫米机炮最适合！

并且机炮和舰炮一样，不止可以用于常规的战斗啊！比如警告射击什么的。而且有门机炮飞行技术好一点的话偶尔客串打打地面目标也是行的。

机炮问题和舰炮问题一样，，，，都是月经化了
机炮还是很有用的。再说它也不重，加上炮弹有300公斤么？
机炮无所谓，对于土鳖来说能打火箭蛋才是必须的
除非空空导弹有百发百中的性能，否则机炮不能取消，最后的保命手段啊~
23—2航炮减小后座力新缓冲器的计算机辅助设计
炮厂说明书规定在600kg/mm刚度的炮架上不超过2600 kg,而在xx飞机炮塔上,炮对前固定作用力是1300、220okg。

23-3比23-2还要大些，28439N~34323N。

德发可以达到30000N，运用高吸能缓冲器后10000N。
完全制空的情况下带个机炮不错，否则 放几个空空导弹就走人，若导弹解决不了问题，对战的两方都不行
pl18 发表于 2013-11-9 18:49
机炮还是很有用的。再说它也不重，加上炮弹有300公斤么？
据说航空人都是为 飞行器减一克重量在奋斗的
allen-neo 发表于 2013-11-9 15:50
三代机王者F15机炮备弹400发，400发是什么概念，两三个点射的事。也就是说机炮对于战斗机——而不是A10类的 ...
F15备弹1000发
机炮还是很有用的。再说它也不重，加上炮弹有300公斤么？
你忘了还有为了克服机炮的后坐力而增强结构所增加的重量，四代机还要有遮挡炮口的机械挡盖系统。这些加起来有多重？

举个极端的例子，A10的设计是围绕那挺30毫米加特林展开的
23—2航炮减小后座力新缓冲器的计算机辅助设计
炮厂说明书规定在600kg/mm刚度的炮架上不超过2600 kg,而在x ...
谢谢你的数据，很难得的数据啊
ＡＫ４７ 发表于 2013-11-9 19:57
据说航空人都是为 飞行器减一克重量在奋斗的
那是不必要的重量，必要的重量同样一克也不能少。
f35a有机炮，f35bc是因为重量原因取消了
粽子的发动机那么烂，自然要减小空重，所以参考F35BC把机炮去了吧
坚决支持单30必备！！
关于这个问题，我相信米帝
xtal 发表于 2013-11-9 20:02
F15备弹1000发
是我记错了，空战型15备弹940发，e型备弹400发，数字不敏感啊……
飞行员不都配有一把自卫手枪吗。
2233a2010 发表于 2013-11-9 20:22
谢谢你的数据，很难得的数据啊
GSH-301炮 不需要缓冲器
不装航炮，狗斗战就凭那俩全向格斗弹？MD都不敢这么狂，TG的狗斗理论会有那么激进？
虽然可能没用,备总要备着的
不装航炮，狗斗战就凭那俩全向格斗弹？MD都不敢这么狂，TG的狗斗理论会有那么激进？
F35BC都已经没机炮了，就连近距离支援最多的麽瑞都不要机炮了（改吊舱了）

狗斗？别进去，打完导弹就溜吧。

以现在机炮的射速和携带的弹药数量，也不过是多开两三次炮而已，没太大意义，对手在跟你兜圈子时，肯定会呼叫附近的队友用导弹搞定你，你还是别红了眼睛自讨没趣
GSH-301炮 不需要缓冲器
为啥？后坐力很低吗？
其实基本上用不到，即便格斗。只是用来警告射击罢了。

2233a2010 发表于 2013-11-10 07:08
为啥？后坐力很低吗？





这炮很NB的
初速也就比毛瑟炮低。但是比德发略高。弹头重量则是最高的。然后火炮重量是最轻的
2233a2010 发表于 2013-11-10 07:08
为啥？后坐力很低吗？

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这炮很NB的
初速也就比毛瑟炮低。但是比德发略高。弹头重量则是最高的。然后火炮重量是最轻的
使用机率极低, 麻烦却不少, 尤其是对4代隐身机, 而现今格斗弹可靠性提高, 和当年早期响尾蛇的不可靠不可同日而语, 实际作用不大, 更多是给飞飞心理安慰, 支持取消...
看这个投票真桑心，


有半数多CDer还活在半个世纪前。




酱了个油，我倾向于1号选项，但是同时也认为不可厚此失彼，机炮、导弹都很重要~~~~
机炮还是NO机炮 请教：究竟是机炮，还是导弹？ 首见直10的机炮，还是比较纤细 机炮弹药 多管机槍机炮 加特林机炮和加斯特机炮 WZ10的机炮是23毫米还是30毫米？ 马航飞机残片，是导弹还是机炮打的？ 新型武装直升机机炮 如此机炮,何以打仗? 美国空军机炮/机枪资料 求F22机炮图