不要再粉蒙古大军了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 09:32:43
不要再粉蒙古大军了,查查蒙古老家怎么被明军端了吧
蒙古也就是碰到中原衰了一次,得瑟了一下。
中原只要正常一下,蒙古大军就不行了。
没有明朝,现在世界说不定还是蒙古统治。
感恩吧
不要再粉蒙古大军了,查查蒙古老家怎么被明军端了吧
蒙古也就是碰到中原衰了一次,得瑟了一下。
中原只要正常一下,蒙古大军就不行了。
没有明朝,现在世界说不定还是蒙古统治。
感恩吧
袁腾飞讲一代天骄成吉思汗,这些垃圾差点把汉人屠尽,心有余悸


蒙古到了明初本来已经就不行了,要说他成功是中原衰了一下,那中原还挺经常衰的
而且请注意,蒙古帝国不等于元朝
蒙古强盛时期碰到马穆鲁克丢了东地据点以后占领欧洲都没戏了,晚期分裂了还征服什么世界。。。用不着明朝挡着

蒙古到了明初本来已经就不行了,要说他成功是中原衰了一下,那中原还挺经常衰的
而且请注意,蒙古帝国不等于元朝
蒙古强盛时期碰到马穆鲁克丢了东地据点以后占领欧洲都没戏了,晚期分裂了还征服什么世界。。。用不着明朝挡着
阿妹你看 发表于 2013-10-31 20:17
蒙古到了明初本来已经就不行了,要说他成功是中原衰了一下,那中原还挺经常衰的
而且请注意,蒙古帝国不等 ...
不行,看和谁比
蒙古人确实非常野蛮凶残,简直是文明世界的噩梦,不过纯粹的军事角度来看,蒙古确实厉害
Lz认为:没有明朝,现在世界说不定还是蒙古统治?
是吗,蒙古人那么强悍啊?
那怎么还反对别人粉蒙古大军?
blueskywhite 发表于 2013-10-31 20:18
不行,看和谁比
你要和谁比?
后期和西侵时期比不行吧?西侵时期遇到马穆鲁克也碰钉子了
再强调一次,蒙古大军指的可不是元朝这一支
西征军让马穆鲁克撸了,金帐汗国被干翻都没明朝啥事。
世界范围内干翻蒙古人的国家和民族很多,不止明朝一家。
so蒙古人没啥可神话,明朝也没啥神话,要不然土木堡咋说
真正要庆幸的是欧洲人,没有蒙古帝国,欧洲的黑暗时代还要持续很久。
nero000 发表于 2013-10-31 20:31
西征军让马穆鲁克撸了,金帐汗国被干翻都没明朝啥事。
世界范围内干翻蒙古人的国家和民族很多,不止明朝一 ...
土木之后看看北京保卫战,那才是战争最后打完
为了否定一个被神化的帝国,去神化另一个帝国也要不得。

明朝蓝玉在捕鱼儿海扫荡蒙元残余,是何等的意气风发,不比窝阔台灭宋时的潇洒差。

同样明末灭亡那衰样,比起北元下场可惨多了

nero000 发表于 2013-10-31 20:38
为了否定一个被神化的帝国,去神化另一个帝国也要不得。

明朝蓝玉在捕鱼儿海扫荡蒙元残余,是何等的意气 ...


呵呵{:soso_e110:}
nero000 发表于 2013-10-31 20:38
为了否定一个被神化的帝国,去神化另一个帝国也要不得。

明朝蓝玉在捕鱼儿海扫荡蒙元残余,是何等的意气 ...


呵呵{:soso_e110:}
汉人逼急了也很猛。想想霍去病他们撵得匈奴到处跑,还时不时的几千人出去一趟,带回来一堆人头。
土木之后看看北京保卫战,那才是战争最后打完
战争打完了,保住了北京而己
皇帝还在人家手中,既没救出来,也没去逆推人家瓦剌。后来还是蒙古人自己把英宗放了。
你要事后找客观理由,总可以找一堆:南宋晚期国力衰弱,所以被蒙古人有机可乘。明朝太监王振瞎指挥,葬送了大明精锐,所以被蒙古人有机可乘。

元末晚期农民起义,蒙古人战斗力退化,是不是也被明军有机可乘才打败的?
零zero 发表于 2013-10-31 20:32
真正要庆幸的是欧洲人,没有蒙古帝国,欧洲的黑暗时代还要持续很久。
真是这样,我真的希望没有蒙古大军


南宋和汉唐能比比军事进攻能力吗?同样是汉人军队呀?还有唐末和唐初比呢?49年时的国军和共军比呢?麻烦楼主给分析分析

南宋和汉唐能比比军事进攻能力吗?同样是汉人军队呀?还有唐末和唐初比呢?49年时的国军和共军比呢?麻烦楼主给分析分析
明成祖造反之所以成功,就是从宁王手上夺走了一只叫做朵宁三卫的蒙古骑兵,只有几千人吧(记不清了,反正是不到1万人)。大金国晚期,蒙宋联手灭金,金人打的南宋军屁滚尿流,蒙古人打的金人屁滚尿流!欧洲的重甲骑兵厉害不(当年打的北宋南宋闻金色变的几千重骑兵各项指标都无法与欧洲的重骑兵比)?与蒙古人每战必败,而且是都是惨败!
汉人逼急了也很猛。想想霍去病他们撵得匈奴到处跑,还时不时的几千人出去一趟,带回来一堆人头。
霍去病一生确实风光无比,但他和所统之兵都是贵族子弟出身,装备精良,待遇好一素质高,后面还有整个大汉帝国国力后盾。

而徐达、常遇春、李文忠、蓝玉,这些人是苦贫出身,连蒙古人都恐惧的亡命之徒。

蒙元最精锐的怯薛军,刚见了红巾军或明军旗号,望风就逃二十多里,不敢野战。

明朝洪武年北伐那时,元兵或一触即溃,或不战而降,或只敢蹑随其后。元兵好似皇太极几次破关时的明兵,不敢与后金野战。

而皇太极时期的满人,认为汉兵和蒙古兵都是不能打仗的料,汉人和蒙古人只不过是战1渣和战5渣的区别。

皇太极做梦也没有想到,八旗铁骑在清朝最后变成了抽大烟和溜鸟的战0渣。满人徹底与能征善战无关了,反而要靠汉人的绿营维护统治。最后绿营也完蛋了,八里桥之战清朝最后一支能战的军队,竞然还是蒙古人。

纵观历史,汉人、蒙古人、满人。谁有战斗力,谁没战斗力很难说,要看条件、时间、环境变化。
没有天生的战斗种族,也没有天生的废材种族。所谓“时势造英雄”也。
要是帖木尔和明成祖打起来会咋样
luotizhu 发表于 2013-10-31 21:41
明成祖造反之所以成功,就是从宁王手上夺走了一只叫做朵宁三卫的蒙古骑兵,只有几千人吧(记不清了,反正是 ...
同时期的欧洲哪来的什么重甲骑兵?人马俱甲的重装骑兵在南北朝和隋朝风行一时,规模庞大,金代和宋代只是小小的复兴而已。你所想象的板甲骑兵那是文艺复兴时代的东西了,西方经典的战争题材电影还是比较写实的,你去看看《勇敢的心》、《天国王朝》,看看13世纪的西欧军队是不是你想的那样。
要是帖木尔和明成祖打起来会咋样
帖木耳被吹上天,其实就一曹操之类的人物,欺负那些中亚的小国,扶持一傀儡大汗,在要病死之前想起要回故土了,吹nb要恢复元朝的荣光,结果死在半路上,后代更没有曹丕这样的接班人,军事征服的国家瞬间瓦解
强大的军队源自于强大的国家
nero000 发表于 2013-10-31 21:01
战争打完了,保住了北京而己
皇帝还在人家手中,既没救出来,也没去逆推人家瓦剌。后来还是蒙古人自己把 ...
土木也是明朝认为蒙古不经打,轻敌造成的.北京之战,蒙古几乎全军覆没,主帅死了好几个
蒙古主要是野蛮,杀人多,破坏大,并不等同于强大。
如果别人跟蒙古一样,规模可以干得比蒙古大得多。
每个王朝前期都会牛逼哄哄一时,过了气势就烂如泥。元中后期,蒙古兵经常被一群农民打得到处跑。
蒙古的征服沉重打击了伊斯兰世界和中国,却给欧洲带去了日后让游牧彻底不堪一击的关键性科技。
阿妹你看 发表于 2013-10-31 20:17
蒙古到了明初本来已经就不行了,要说他成功是中原衰了一下,那中原还挺经常衰的
而且请注意,蒙古帝国不等 ...
应该说元朝统治中原不到一百年,而金帐汗国统治俄罗斯超过200年,现在俄罗斯人很大一部分拥有蒙古血统。
yff999 发表于 2013-11-1 19:53
应该说元朝统治中原不到一百年,而金帐汗国统治俄罗斯超过200年,现在俄罗斯人很大一部分拥有蒙古血统。
要是从基辅罗斯被占领开始,到莫斯科大公国推翻,差不多就这么长时间