院士:C919首飞不会太晚 将自主研制发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:15:46


还记得美国人发明的飞机首飞是在1903年。但仅6年之后,出生于中国广东年仅26岁的冯如就让自己设计制造的飞机成功飞上天,而且与当时国际上先进飞机的水平相当。那时候,孙中山专门看过他的表演,还题词强调要“航空救国”。

  20世纪50年代开始,中国在研制歼击机等军用飞机方面不断取得显著成绩,但是很多年过去了,我们还没有自己的大飞机。所以,今天国家如此重视国产大飞机的设计制造,是一个很好的机遇。如果我们不抓住大好的机会,会遗憾一辈子。

  首飞宁可延后一年

  国产大飞机上天是全国上上下下特别是航空人的梦想和愿望。C919的首飞时间要延后至2015年,引起了很多人的困扰,认为是不是大飞机的设计制造出现了什么困难?

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  其实大家不必担忧,C919并没有出现什么不好解决的问题,它的首飞时间不会太晚。中国第一次设计制造现代的大型客机,最重要的是要给设计、制造、试验工作留有足够的时间,一步一个脚印地完成,才能保证首飞能够马到成功。

  现在已经完成了C919的初步设计和详细设计,正在制造零件和部件。除此之外,还要在地面上做很多实验,才能保证C919顺利飞上天。所以从这点来说,我个人非常赞成首飞宁可稍微延后,不能一味地赶进度,有时候过分强调进度会忽略一些重要的技术问题。

  美国空客、波音在设计制造上有很多年的经验,但是波音787、空客A380都在首飞后不断出现各方面的问题,所以进度一拖再拖,拖了很多年,导致订货商的意见很大。这说明高科技产品的技术难度很大,难免出现这样那样的问题。所以对于中国来说,第一次搞大客机,应该特别重视在技术上下功夫。

  材料国产化率将不断提高

  国产大飞机并不是要求大型客机用的材料全部国产化。我们希望C919具有较高的材料国产化率,而目前C919的材料国产化率并不理想。

  但是首飞时的材料国产化率不太理想是可以允许的,因为首飞主要是考验飞机设计(含材料选用)是否合理。

  国际上商用飞机都采取全球采购的策略。所以,在国内条件不成熟的情况下,有些材料是可以采购国外的。但我认为关键材料应尽早具备国内自主供应的能力,即在全球采购各种关键材料的供应商名单中都应先后出现我们国内的供应商。国内厂商什么时候研制成功符合要求的材料,就什么时候把他们列入供应商的名单。

  虽然目前C919的材料国产化率比较低,但是目前我国有很多厂商都在积极研制铝合金、钛合金、复合材料、钢等各种材料,因此国产化率是会不断变化和提高的。

  在整体材料技术水平上,我们要赶上最先进的波音787、空客A380还需要一个过程。但是跟150座的空客A320和波音737相比,我们的材料选用还是有一定竞争力的。

  飞机的选材水平主要取决于钛合金、复合材料等先进的高比强度材料的选用比例,比例高的话飞机的性能就好,结构重量更轻,飞得更快、更高、更远,油耗也更少。C919现在使用的钛合金比波音737和空客A320都要多,是飞机结构重量的10%左右,而波音737是2.2%、空客A320是4.5%左右。

  C919的复合材料用量目前高于波音737而稍低于A320。C919还用了较多的铝锂合金,进一步减轻了飞机重量。铝锂合金是以铝为基,加入了适量的锂,从而提高了比强度和比刚度等性能。所以我们在材料上还是有一定竞争力的。

  材料发展在现代飞机研制当中起重大作用,尤其是关键材料将会直接影响飞机的安全性、经济型、舒适性和环保性。因此必须尽最大努力、尽快研制出关键材料,保证中国大飞机工程顺利发展,否则将来会受制于人。

  自主研制发动机

  在发动机方面,首飞时和其后相当一段时间内将购买和采用国外先进的发动机。但这不是长久之计。

  不少专家把航空发动机喻作飞机的“心脏”。把中国航空发动机中存在的一些问题喻作“心脏病”。发动机的难度在某种意义上来说更大,其中材料的难度也更大,这是因为材料的工作条件更苛刻:超高的温度和转速转速等。
我几年前在《航空学报》上发表了题为“一代材料技术,一代大型飞机”的文章,现在看来还应强调“一代材料技术,一代航空动力”这一重要概念。

  中国商飞正式成立前我就是国务院批准的大型飞机方案论证委员会委员之一。我们在论证时就提出,必须要做自己的国产发动机,并确定大飞机重大专项的重要内容之一就是自主研制大型客机用发动机的验证机,这是因为验证机是研制发动机十分重要的第一步。

  大飞机方案这么定了,后来也这么做了。现在验证机主要的零部件和试验件已经设计出来并下发了图,有的已经有了锻件或正在机械加工。

  但是,大家一定要考虑到,发动机研制所需的程序很多,难度很大,还需要严格符合中国和国际的适航条例,因此需要有一段时间才能在国产大型客机上装上自主研制的国产发动机。

  强国梦的一大步

  总体来说,中国大飞机重大专项立项虽然过程是曲折的,但却是强国之路前进中非常重要的一个决定。

  大飞机的产业链非常长,能带动国民经济建设和国防建设的飞速发展。如果中国能够自行设计制造大型飞机,这是中国成为高科技为主的创新型国家的重要标志。

  之前,中国在军用发动机上已经取得较大的发展,也还存在一些问题,但现代大型客机用的发动机在中国还是第一次自主设计制造,这个任务是相当艰巨的。

  但国家当前这么重视,投资也不少,我相信不久的将来,大家就会看到我们自己设计制造的材料国产化率较高的大飞机,而且用的是自己设计制造的国产发动机。那时候,我们的强国梦就往前跨进了一大步。

http://mil.huanqiu.com/china/2013-10/4512385.html




还记得美国人发明的飞机首飞是在1903年。但仅6年之后,出生于中国广东年仅26岁的冯如就让自己设计制造的飞机成功飞上天,而且与当时国际上先进飞机的水平相当。那时候,孙中山专门看过他的表演,还题词强调要“航空救国”。

  20世纪50年代开始,中国在研制歼击机等军用飞机方面不断取得显著成绩,但是很多年过去了,我们还没有自己的大飞机。所以,今天国家如此重视国产大飞机的设计制造,是一个很好的机遇。如果我们不抓住大好的机会,会遗憾一辈子。

  首飞宁可延后一年

  国产大飞机上天是全国上上下下特别是航空人的梦想和愿望。C919的首飞时间要延后至2015年,引起了很多人的困扰,认为是不是大飞机的设计制造出现了什么困难?

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  其实大家不必担忧,C919并没有出现什么不好解决的问题,它的首飞时间不会太晚。中国第一次设计制造现代的大型客机,最重要的是要给设计、制造、试验工作留有足够的时间,一步一个脚印地完成,才能保证首飞能够马到成功。

  现在已经完成了C919的初步设计和详细设计,正在制造零件和部件。除此之外,还要在地面上做很多实验,才能保证C919顺利飞上天。所以从这点来说,我个人非常赞成首飞宁可稍微延后,不能一味地赶进度,有时候过分强调进度会忽略一些重要的技术问题。

  美国空客、波音在设计制造上有很多年的经验,但是波音787、空客A380都在首飞后不断出现各方面的问题,所以进度一拖再拖,拖了很多年,导致订货商的意见很大。这说明高科技产品的技术难度很大,难免出现这样那样的问题。所以对于中国来说,第一次搞大客机,应该特别重视在技术上下功夫。

  材料国产化率将不断提高

  国产大飞机并不是要求大型客机用的材料全部国产化。我们希望C919具有较高的材料国产化率,而目前C919的材料国产化率并不理想。

  但是首飞时的材料国产化率不太理想是可以允许的,因为首飞主要是考验飞机设计(含材料选用)是否合理。

  国际上商用飞机都采取全球采购的策略。所以,在国内条件不成熟的情况下,有些材料是可以采购国外的。但我认为关键材料应尽早具备国内自主供应的能力,即在全球采购各种关键材料的供应商名单中都应先后出现我们国内的供应商。国内厂商什么时候研制成功符合要求的材料,就什么时候把他们列入供应商的名单。

  虽然目前C919的材料国产化率比较低,但是目前我国有很多厂商都在积极研制铝合金、钛合金、复合材料、钢等各种材料,因此国产化率是会不断变化和提高的。

  在整体材料技术水平上,我们要赶上最先进的波音787、空客A380还需要一个过程。但是跟150座的空客A320和波音737相比,我们的材料选用还是有一定竞争力的。

  飞机的选材水平主要取决于钛合金、复合材料等先进的高比强度材料的选用比例,比例高的话飞机的性能就好,结构重量更轻,飞得更快、更高、更远,油耗也更少。C919现在使用的钛合金比波音737和空客A320都要多,是飞机结构重量的10%左右,而波音737是2.2%、空客A320是4.5%左右。

  C919的复合材料用量目前高于波音737而稍低于A320。C919还用了较多的铝锂合金,进一步减轻了飞机重量。铝锂合金是以铝为基,加入了适量的锂,从而提高了比强度和比刚度等性能。所以我们在材料上还是有一定竞争力的。

  材料发展在现代飞机研制当中起重大作用,尤其是关键材料将会直接影响飞机的安全性、经济型、舒适性和环保性。因此必须尽最大努力、尽快研制出关键材料,保证中国大飞机工程顺利发展,否则将来会受制于人。

  自主研制发动机

  在发动机方面,首飞时和其后相当一段时间内将购买和采用国外先进的发动机。但这不是长久之计。

  不少专家把航空发动机喻作飞机的“心脏”。把中国航空发动机中存在的一些问题喻作“心脏病”。发动机的难度在某种意义上来说更大,其中材料的难度也更大,这是因为材料的工作条件更苛刻:超高的温度和转速转速等。
我几年前在《航空学报》上发表了题为“一代材料技术,一代大型飞机”的文章,现在看来还应强调“一代材料技术,一代航空动力”这一重要概念。

  中国商飞正式成立前我就是国务院批准的大型飞机方案论证委员会委员之一。我们在论证时就提出,必须要做自己的国产发动机,并确定大飞机重大专项的重要内容之一就是自主研制大型客机用发动机的验证机,这是因为验证机是研制发动机十分重要的第一步。

  大飞机方案这么定了,后来也这么做了。现在验证机主要的零部件和试验件已经设计出来并下发了图,有的已经有了锻件或正在机械加工。

  但是,大家一定要考虑到,发动机研制所需的程序很多,难度很大,还需要严格符合中国和国际的适航条例,因此需要有一段时间才能在国产大型客机上装上自主研制的国产发动机。

  强国梦的一大步

  总体来说,中国大飞机重大专项立项虽然过程是曲折的,但却是强国之路前进中非常重要的一个决定。

  大飞机的产业链非常长,能带动国民经济建设和国防建设的飞速发展。如果中国能够自行设计制造大型飞机,这是中国成为高科技为主的创新型国家的重要标志。

  之前,中国在军用发动机上已经取得较大的发展,也还存在一些问题,但现代大型客机用的发动机在中国还是第一次自主设计制造,这个任务是相当艰巨的。

  但国家当前这么重视,投资也不少,我相信不久的将来,大家就会看到我们自己设计制造的材料国产化率较高的大飞机,而且用的是自己设计制造的国产发动机。那时候,我们的强国梦就往前跨进了一大步。

http://mil.huanqiu.com/china/2013-10/4512385.html




楼主转载最好发上连接
文章转的也不全

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C919的复合材料用量目前高于波音737而稍低于A320。C919还用了较多的铝锂合金,进一步减轻了飞机重量。铝锂合金是以铝为基,加入了适量的锂,从而提高了比强度和比刚度等性能。所以我们在材料上还是有一定竞争力的。
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我勒个去,还镁铝合金有材料优势,这让歼五情何以堪。感觉C919是个骗钱的东西,2006年立项,到现在8年了,刚搞完详细设计,说15年首飞,到现在也就还有2年时间,这两年还要造部件,组装,进行静力破坏实验,滑行实验等等等等,2年时间等着看吧,够呛。
刚刚看了CJ1000A的风扇。。。
空中客车部分主力机型研发首飞时间:
A300         1969年9月研制,1972年10月首飞,用时3年
A320         1982年3月研制,1987年02月首飞,用时5年
A380         2000年开始研制,2005年4月首飞,用时5年(这可是高级货,非919可比)
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波音公司部分主力机型研发首飞时间:
B707         1952年开始研制,1955年08月首飞,用时3年
B737         1964年开始研制,1967年04月首飞,用时3年
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运10         1970年立项研制,1980年9月首飞,用时10年
C919         2006年开始研制,计划2015年首飞,用时9年
运10用了10年,C919也将用时10年,从设计到首飞2个重要环节,一是设计,二是制造装配,敢问70年代的效率和21世纪的效率一样?70年代可是手工画图,现在都是计算机,70年代的制造设备能和现在的CNC相比?


是预计2015年底首飞。。。

写这文章的人有点可耻,拿人类早期的飞机研发时间来对比。。。

早期的飞机除了个发动机就是木头翅膀了。。

是预计2015年底首飞。。。

写这文章的人有点可耻,拿人类早期的飞机研发时间来对比。。。

早期的飞机除了个发动机就是木头翅膀了。。
现在飞机比以前复杂多了,对于我们没有大型客机经验的国家,多花点时间是好事。

反正这么大个东西,也骗不了人。
求商飞靠谱点。估计以后计划推迟会时常发生。
这方面我们也三哥化了
好哇,期待
好哇,期待
搞民航机能飞是一码事,能被业界和市场认可是另一码事,拉着100多号人在天上飞的东西,安全、可靠、稳妥比进度更重要。
商飞唉,能靠谱点吗
没办法 相信15能飞吧
这种事还是支持要按科学规律办,不能操之过急
当然,还要支持向商飞配一个中巡组,这样有可能加快进度
boyzah 发表于 2013-10-31 11:53
搞民航机能飞是一码事,能被业界和市场认可是另一码事,拉着100多号人在天上飞的东西,安全、可靠、稳妥比 ...
那也不能真的搞一万年吧。
lijie8257 发表于 2013-10-31 12:20
那也不能真的搞一万年吧。
搞一万年的是核潜艇。呵呵。
taokie 发表于 2013-10-31 10:04
C919的复合材料用量目前高于波音737而稍低于A320。C919还用了较多的铝锂合金,进一步减轻了飞机重量。铝锂 ...
立项不是开始设计,仅是将同意大飞机列入中长期规划,2007年8月,HJT主持政治局CW会,同意成立大型客机项目筹备组,08年成立商飞公司,从全国调人,设计工作09年才开始
boyzah 发表于 2013-10-31 12:23
搞一万年的是核潜艇。呵呵。
我们看看用造核潜艇的时间,能不能把919造好吧。
taokie 发表于 2013-10-31 10:34
空中客车部分主力机型研发首飞时间:
A300         1969年9月研制,1972年10月首飞,用时3年
A320        ...
国内媒体分不清什么叫立项,什么叫调研。像A380这些,从调研看市场时间算从1990年就已经开始了,当时还和麦道一起讨论过。到1994年才正式立项A3XX计划,进入设计阶段,冻结设计并改名为A380计划到2000年开始,这时完成飞机设计工作,准备进入投产阶段。

其他的机型从调研开始到首飞都是这样阶段,C919 2006年那个只能说是市场调研,真正进入设计阶段是2009年,早期的C919选用发动机可是CFM56的。
taokie 发表于 2013-10-31 10:04
C919的复合材料用量目前高于波音737而稍低于A320。C919还用了较多的铝锂合金,进一步减轻了飞机重量。铝锂 ...
镁铝合金还真有优势,在抗压方面比复合材料强一倍。所以如果这架客机有计划改成货机,那么地板梁用镁铝合金更好,A320就是因为机身强度不够,将整个15吨级别的货机市场让给了波音。

而且看看波音777,客机的地板梁是用复合材料,但是货机要加大承重全部要改回用镁铝合金。同理大型运输机地板梁都是用镁铝不能用复材。
我们的院士也进步了,也学会 将 了。
民用飞机要考虑商业因素而且国内这方面经验少的很,安全可靠那是最基本的要求 还要环保舒适 经济型 低维护成本加上国外同类机种的竞争。搞不好搞出来投入商业使用就落伍了,不赚钱的飞机没航空公司去买。军用也要改而且绝大部分零部件都要换几乎重新研制一架飞机了。航空电子 发动机 都是国外供应商的 渺茫啊`!
我还是挺商飞,挺C919、挺ARJ21!
如果结合前几天新闻说我国大量科研经费没有用在正途上,,是不是该给商飞配个巡视组哦!
leeone 发表于 2013-10-31 13:02
镁铝合金还真有优势,在抗压方面比复合材料强一倍。所以如果这架客机有计划改成货机,那么地板梁用镁铝合 ...
我的意思是不要拿铝镁合金说事,就一个没什么技术含量的材料,还说在材料上比737,,320有优势,这只是设计取舍问题,和材料优势没一毛钱关系
整天就是一堆官方文章, 但實物就長久不見 和那個長征五号火箭一個樣子 C-919實在說就是一個全球集成`全球技朮推砌出來的東西 国產化含量還不到全机15% 而且前有引进天津A320生產綫 后有ARJ21全球集成制造經驗, C-919尚且不能如期面世, 只能說要造一架飞机不難 ,但難点在于造一架符合国際淮標`規格和使用要求的飞机卻很困難 就是Y-20大运也要採用俄式发动机D30, 所以說中国造大飞机無論如何得到官方吹捧吹噓和粉飾, 它也只是一台技朮上受制于人的東西 而不是依靠本土技朮實現的"純国產"化成果
C919对我们民用航空意义重大,绝不亚于当年的J10。不知道大家为毛那么着急。ARJ21是练手的。真正的起点是C919。在这方面可以说是没有任何可以积累。不光是一个型号成功的问题,更重要的是培养队伍,积累经验。与国际接轨。纯粹的军用航空所带来的利润不足以壮大整个航空产业。借鉴MD的发展模式,我们必须走军民结合的道路。C919就是整个布局中非常重要的一步,这第一步一定是非常艰难的。
C919这个平台如果建成对今后发展成军用飞机的潜力也是巨大的,比如预警机,反潜机……
所以宁可慢点也不容失败
ARJ `C919就是依靠外国技朮成果集結出來的`例如賽峰LEAP-X发动机`霍尼韋尔航电`美制鋁鋰合金`派克公司飞控等等,,, 不說"純国產化"部件有多少, 就是創新成果也可以說0 ,如此一台所謂"国產"飞机, 基本就加拿大`巴西這些支/干綫客机制造国也能生產出來 ,而且C919從2008年立項到2015年首飞, 歷時大約七年, 对比"某某鄰国"真正"純国產化"同等級別干綫飞机 人家同樣使用七年完成研发到首飞 ,這樣在亞洲一直吹捧吹噓自身有能力造大飞机的国家 除了中国大陸外, 真正具备實力的還沒有這种厚厚的臉皮
新CD 发表于 2013-10-31 13:51
C919对我们民用航空意义重大,绝不亚于当年的J10。不知道大家为毛那么着急。ARJ21是练手的。真正的起点是C9 ...
说的好!通过919我们可以把队伍练好了,等我的发动机成熟了,就直接可以军用了,通过民机积累经验和掌握核心技术整合能力!这才是我们的真正目的!
keilei 发表于 2013-10-31 13:08
我们的院士也进步了,也学会 将 了。
准确的说,与商飞俱进
GIFIFUFUFRURFIG 发表于 2013-10-31 14:08
ARJ `C919就是依靠外国技朮成果集結出來的`例如賽峰LEAP-X发动机`霍尼韋尔航电`美制鋁鋰合金`派克公司飞控 ...
强烈建议刚注册的新号不要使用繁体字,很容易误会的。
咋这么多喷的,楼上的繁体字是何意义
fuzhanyong 发表于 2013-10-31 14:16
强烈建议刚注册的新号不要使用繁体字,很容易误会的。
教主都不认识了???
猪小是的看着倒 发表于 2013-10-31 14:26
教主都不认识了???
教主是谁?
fuzhanyong 发表于 2013-10-31 14:31
教主是谁?
看了看你的注册时间.......
上航线就去坐,不管哪条航线
GIFIFUFUFRURFIG 发表于 2013-10-31 14:08
ARJ `C919就是依靠外国技朮成果集結出來的`例如賽峰LEAP-X发动机`霍尼韋尔航电`美制鋁鋰合金`派克公司飞控 ...
哟,来了,要不要同样比比MRJ啊,同样的国外零件一堆,连飞行说明书都外人写的,不同样说好的9月份首飞嘛~怎么推迟到15年才首飞,也要7年啊~~

教主又来调皮了
GIFIFUFUFRURFIG 发表于 2013-10-31 14:08
ARJ `C919就是依靠外国技朮成果集結出來的`例如賽峰LEAP-X发动机`霍尼韋尔航电`美制鋁鋰合金`派克公司飞控 ...
教主V587,走到哪里都被人出来。这就是明星啊!
教主真是够敬业的,被封一个注册一个,孜孜不倦,您不累啊?
教主出现了!!!!!!!!!!!!!!
动力系统也是国产的吗?