男子为办护照六回三百公里外老家:官员玩弄老百姓

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男子为办护照六回三百公里外老家:官员玩弄老百姓

本文来源于央视网 2013年10月11日 21:45

不久前,江苏省丰县大沙河镇的小狄又一次来到丰县行政服务大厅。小狄大学毕业后自主创业和几名大学生一起办了一个稀有水产养殖专业合作社,他这次来还是为了营业执照和法人执照的事,这是他第11次来这里。

  央视网消息(焦点访谈):“门难进、脸难看、事难办”,是官僚主义作风的典型表现,老百姓最反感。反感不光是因为大家对它的心理感受不好,反感更是因为它是真折腾人、真耽误事。到底有多麻烦?记者最近也亲身体验了一次。

  小周家在外地,目前在北京工作。去年10月份公司要派他出国,需要办因私护照,由于在北京缴纳社保不足一年,按规定他必须回户口所在地办理。按说现在办因私护照也不是什么难事,可小周说为了办护照他回距北京三百多公里外的老家多次,跑了大半年一直没有办下来,每次去都还要看办事人员的脸色,想想都打怵。那么到底是怎么回事呢?不久前,记者和小周一起来到了他们县公安局出入境科。

  出入境科的办公室面对面坐着两位办事人员,两人都没有穿警服,其中一位一直看着报纸,头始终没有抬一下。

  这位看报纸的女士就是前几次接待小周的办事人员,她报纸看得很专注,直到对面的同事叫她,她才如梦方醒般抬起了头。她似乎对小周的来访打扰了她读报有些不满意,不过显然她还记得小周。

  小周这已经是第五次来办护照了,前几次他都是无功而返,原因是材料不齐。而这次他自认为让准备的材料都备齐了,应该没有问题了,结果这位办事人员又发现了新问题。

  原来小周的身份证是在内蒙古读大学时办的,不是本地的,他要在这里办护照,必须提供本地的身份证才可以。看来为了身份证小周又要折腾一次了,而像这样的折腾已经不是第一次了。

  那么来回折腾好几趟,都折腾一些什么呢?据小周说他第一次去办理时,办事人员只告诉他,要到户口所在地派出所开具一个无犯罪证明。等小周办好了证明再次来到县公安局,办事人员才又提出了新的要求,需要公司在职证明。

  小周老家到北京有三百多公里,坐火车得三个多小时。为了早点办好护照,小周马不停蹄匆匆赶回北京,到公司开具了在职证明。因为他们县公安局出入境科双休日不上班,只有工作日才办公,一周后他只好请假再次回到老家,他想这次应该没问题了吧?不曾想当他来到公安局办理时,办事人员又让他提供新的材料,还得要他们公司的营业执照。

  虽然作为一名普通的员工要想拿到单位的营业执照不那么简单,但是为了把护照办下来方便工作,小周回到北京的公司硬着头皮和老板申请复印了公司的营业执照。几天后他又一次请假坐着火车回到老家。不料想当他第四次走进县公安局出入境科时,办事人员又提出了新的要求,要公司具有外派资格的证明。

  这次已经是小周跑的第四次了,请着假搭着路费不说,结果还是没办下来,小周未免有些恼火。

  恼火归恼火,护照还是要办。没办法,好在这次让换身份证不用去北京,小周打起精神回家换了新的身份证,第六次来到县公安局出入境科。

  看看小周一共补办了多少证明:1、无犯罪证明2、公司在职证明3、公司营业执照4、公司外派人员资格证明5、本地身份证。就是这五张证明,让他多跑三千公里。而记者在公安部网站了解到,像小周这样的普通公民办理因私护照,其实只需要提供身份证和户口本及复印件,然后就是照了照片填了表就行了。说白了,上述那些办事人员让他补办的证明,除本地身份证,其它的其实依法都不需要。而这样的事还不是小周自己遇到过,一位正准备创业的大学生也遇到了类似的问题。

  不久前,江苏省丰县大沙河镇的小狄又一次来到丰县行政服务大厅。小狄大学毕业后自主创业和几名大学生一起办了一个稀有水产养殖专业合作社,他这次来还是为了营业执照和法人执照的事,这是他第11次来这里。

  办什么执照需要跑十几趟呢?其实小狄的事很简单,今年三月份,为了便于经营小狄他们办的稀有水产养殖合作社,从原来的注册地徐州市泉山区迁转到了丰县大沙河镇。在各种手续齐备的条件下,这个迁转的流程并不复杂。只要泉山区工商分局把小狄他们原来的电子档案转到丰县工商局,再由丰县工商局转到大沙河镇工商分局,由那里审核办理即可。但是在办理的过程中,不知为什么电子档案却始终转不过来。

  是徐州方面没有转过来吗?为了弄清情况小狄还曾经专门跑到徐州市泉山区工商局询问,得到答复说已经转给丰县工商局了,让小狄回去办理,并交代如果那里还说没有查到档案,就给泉山区工商局打个电话。于是小狄兴冲冲回到大沙河镇工商分局,但那里的办事人员说档案并没有转过来,还是办不成,让小狄到行政大厅查一查。

  小狄到行政大厅去查,说电子档案迁过来了。

  不追的紧,就查不到,追的紧了,就查到了,这样的办事方式让小狄感到很无奈。不过好在已经查到了,只要县工商局的办事人员鼠标一点,电子档案就可以转到了大沙河镇工商分局。小狄想,这回执照办理应该没有问题了吧?他又回到镇工商分局,可是那里的工作人员说,电子档案还是没有转过来。让他再到县行政大厅询问。就这样像皮球一样被县镇工商部门踢了几个来回之后,在分局小狄失去了耐心,当时就急了。对方给了他两张空白的营业执照,说让小狄自己去打印。

  跑了十几趟办来的只是两张空白的执照,这让小狄哭笑不得。为了讨个说法,不久前小狄给丰县有关部门写了一封信,标题是《让人心酸的两张空白营业执照》,反映了自己遇到的烦恼。而这次也就是他第11次到县工商局,就带着镇分局给的两张空白营业执照和法人营业执照副本,那里的办事人员告诉他,只要到县工商局窗口把内容打印上去就可以了。

  到了县工商局,听说小狄办的是农业合作社的执照,办事人员一口回绝,他们让小狄还是回镇分局办。

  县工商局让小狄回镇分局办,镇分局让小狄到县局办,这样推来推去让小狄既为难又生气。

  不知是不是小狄给县有关部门写的信发挥了作用,小狄发现这次县工商局的办事人员虽然还是让他回分局办,但是态度有了明显的变化,不仅一再解释说这回档案绝对转过去了,为了让小狄放心还专门与分局的人通了电话。

  小狄随后来到大沙河镇工商分局,果然这次这里也说执照可以办理了。奇怪的是在办理过程中这位办事人员始终闷闷不乐,最后她忍不住拿出了一张纸放在小狄面前。

  原来这正是小狄写给县里有关部门的那封信《让人心酸的两张空白营业执照》,办事员说小狄这封信让她也很心酸。

  既然都心酸,为什么一开始不能把事情往好了办呢?一件简单沟通就可以办到的事却拖了三个多月,往返十几次。小狄说因为迟迟办不下来执照,错过了购进饲料的好时候,今年他们合作社农户的收入会受到很大影响。

  中央推进群众路线教育实践活动,就是为了让老百姓开开心心地过上好日子。可是个别单位、特别是某些窗口行业,却还存在官僚主义现象,个别干部只顾自己少担责任、多享清闲,却让老百姓急断肠,跑断腿。这充分说明“贯彻群众路线、坚决反对四风”,必须长期坚持、深入落实。要注重顶层设计,更要注重基层表现,要看干部的觉悟,更要看群众的评判,大政方针不含糊,具体问题不马虎,只有时时想着群众的利益,才能事事赢得群众的满意。


http://politics.caijing.com.cn/2013-10-11/113401734.html
财经网男子为办护照六回三百公里外老家:官员玩弄老百姓

本文来源于央视网 2013年10月11日 21:45

不久前,江苏省丰县大沙河镇的小狄又一次来到丰县行政服务大厅。小狄大学毕业后自主创业和几名大学生一起办了一个稀有水产养殖专业合作社,他这次来还是为了营业执照和法人执照的事,这是他第11次来这里。

  央视网消息(焦点访谈):“门难进、脸难看、事难办”,是官僚主义作风的典型表现,老百姓最反感。反感不光是因为大家对它的心理感受不好,反感更是因为它是真折腾人、真耽误事。到底有多麻烦?记者最近也亲身体验了一次。

  小周家在外地,目前在北京工作。去年10月份公司要派他出国,需要办因私护照,由于在北京缴纳社保不足一年,按规定他必须回户口所在地办理。按说现在办因私护照也不是什么难事,可小周说为了办护照他回距北京三百多公里外的老家多次,跑了大半年一直没有办下来,每次去都还要看办事人员的脸色,想想都打怵。那么到底是怎么回事呢?不久前,记者和小周一起来到了他们县公安局出入境科。

  出入境科的办公室面对面坐着两位办事人员,两人都没有穿警服,其中一位一直看着报纸,头始终没有抬一下。

  这位看报纸的女士就是前几次接待小周的办事人员,她报纸看得很专注,直到对面的同事叫她,她才如梦方醒般抬起了头。她似乎对小周的来访打扰了她读报有些不满意,不过显然她还记得小周。

  小周这已经是第五次来办护照了,前几次他都是无功而返,原因是材料不齐。而这次他自认为让准备的材料都备齐了,应该没有问题了,结果这位办事人员又发现了新问题。

  原来小周的身份证是在内蒙古读大学时办的,不是本地的,他要在这里办护照,必须提供本地的身份证才可以。看来为了身份证小周又要折腾一次了,而像这样的折腾已经不是第一次了。

  那么来回折腾好几趟,都折腾一些什么呢?据小周说他第一次去办理时,办事人员只告诉他,要到户口所在地派出所开具一个无犯罪证明。等小周办好了证明再次来到县公安局,办事人员才又提出了新的要求,需要公司在职证明。

  小周老家到北京有三百多公里,坐火车得三个多小时。为了早点办好护照,小周马不停蹄匆匆赶回北京,到公司开具了在职证明。因为他们县公安局出入境科双休日不上班,只有工作日才办公,一周后他只好请假再次回到老家,他想这次应该没问题了吧?不曾想当他来到公安局办理时,办事人员又让他提供新的材料,还得要他们公司的营业执照。

  虽然作为一名普通的员工要想拿到单位的营业执照不那么简单,但是为了把护照办下来方便工作,小周回到北京的公司硬着头皮和老板申请复印了公司的营业执照。几天后他又一次请假坐着火车回到老家。不料想当他第四次走进县公安局出入境科时,办事人员又提出了新的要求,要公司具有外派资格的证明。

  这次已经是小周跑的第四次了,请着假搭着路费不说,结果还是没办下来,小周未免有些恼火。

  恼火归恼火,护照还是要办。没办法,好在这次让换身份证不用去北京,小周打起精神回家换了新的身份证,第六次来到县公安局出入境科。

  看看小周一共补办了多少证明:1、无犯罪证明2、公司在职证明3、公司营业执照4、公司外派人员资格证明5、本地身份证。就是这五张证明,让他多跑三千公里。而记者在公安部网站了解到,像小周这样的普通公民办理因私护照,其实只需要提供身份证和户口本及复印件,然后就是照了照片填了表就行了。说白了,上述那些办事人员让他补办的证明,除本地身份证,其它的其实依法都不需要。而这样的事还不是小周自己遇到过,一位正准备创业的大学生也遇到了类似的问题。

  不久前,江苏省丰县大沙河镇的小狄又一次来到丰县行政服务大厅。小狄大学毕业后自主创业和几名大学生一起办了一个稀有水产养殖专业合作社,他这次来还是为了营业执照和法人执照的事,这是他第11次来这里。

  办什么执照需要跑十几趟呢?其实小狄的事很简单,今年三月份,为了便于经营小狄他们办的稀有水产养殖合作社,从原来的注册地徐州市泉山区迁转到了丰县大沙河镇。在各种手续齐备的条件下,这个迁转的流程并不复杂。只要泉山区工商分局把小狄他们原来的电子档案转到丰县工商局,再由丰县工商局转到大沙河镇工商分局,由那里审核办理即可。但是在办理的过程中,不知为什么电子档案却始终转不过来。

  是徐州方面没有转过来吗?为了弄清情况小狄还曾经专门跑到徐州市泉山区工商局询问,得到答复说已经转给丰县工商局了,让小狄回去办理,并交代如果那里还说没有查到档案,就给泉山区工商局打个电话。于是小狄兴冲冲回到大沙河镇工商分局,但那里的办事人员说档案并没有转过来,还是办不成,让小狄到行政大厅查一查。

  小狄到行政大厅去查,说电子档案迁过来了。

  不追的紧,就查不到,追的紧了,就查到了,这样的办事方式让小狄感到很无奈。不过好在已经查到了,只要县工商局的办事人员鼠标一点,电子档案就可以转到了大沙河镇工商分局。小狄想,这回执照办理应该没有问题了吧?他又回到镇工商分局,可是那里的工作人员说,电子档案还是没有转过来。让他再到县行政大厅询问。就这样像皮球一样被县镇工商部门踢了几个来回之后,在分局小狄失去了耐心,当时就急了。对方给了他两张空白的营业执照,说让小狄自己去打印。

  跑了十几趟办来的只是两张空白的执照,这让小狄哭笑不得。为了讨个说法,不久前小狄给丰县有关部门写了一封信,标题是《让人心酸的两张空白营业执照》,反映了自己遇到的烦恼。而这次也就是他第11次到县工商局,就带着镇分局给的两张空白营业执照和法人营业执照副本,那里的办事人员告诉他,只要到县工商局窗口把内容打印上去就可以了。

  到了县工商局,听说小狄办的是农业合作社的执照,办事人员一口回绝,他们让小狄还是回镇分局办。

  县工商局让小狄回镇分局办,镇分局让小狄到县局办,这样推来推去让小狄既为难又生气。

  不知是不是小狄给县有关部门写的信发挥了作用,小狄发现这次县工商局的办事人员虽然还是让他回分局办,但是态度有了明显的变化,不仅一再解释说这回档案绝对转过去了,为了让小狄放心还专门与分局的人通了电话。

  小狄随后来到大沙河镇工商分局,果然这次这里也说执照可以办理了。奇怪的是在办理过程中这位办事人员始终闷闷不乐,最后她忍不住拿出了一张纸放在小狄面前。

  原来这正是小狄写给县里有关部门的那封信《让人心酸的两张空白营业执照》,办事员说小狄这封信让她也很心酸。

  既然都心酸,为什么一开始不能把事情往好了办呢?一件简单沟通就可以办到的事却拖了三个多月,往返十几次。小狄说因为迟迟办不下来执照,错过了购进饲料的好时候,今年他们合作社农户的收入会受到很大影响。

  中央推进群众路线教育实践活动,就是为了让老百姓开开心心地过上好日子。可是个别单位、特别是某些窗口行业,却还存在官僚主义现象,个别干部只顾自己少担责任、多享清闲,却让老百姓急断肠,跑断腿。这充分说明“贯彻群众路线、坚决反对四风”,必须长期坚持、深入落实。要注重顶层设计,更要注重基层表现,要看干部的觉悟,更要看群众的评判,大政方针不含糊,具体问题不马虎,只有时时想着群众的利益,才能事事赢得群众的满意。


http://politics.caijing.com.cn/2013-10-11/113401734.html
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明摆着是要好处费,可惜小周和小狄都不明白,不过,你要真有耐心和他们耗时间,把所有他们要的必要或者压根就不必要的证明补齐,他们也是可以给办的。

基层就是这样,潜规则是很牢固的,当然不排除有好人,但这要看运气了。

以上是一个和公家打过交道的人的经验之谈。

明摆着是要好处费,可惜小周和小狄都不明白,不过,你要真有耐心和他们耗时间,把所有他们要的必要或者压根就不必要的证明补齐,他们也是可以给办的。

基层就是这样,潜规则是很牢固的,当然不排除有好人,但这要看运气了。

以上是一个和公家打过交道的人的经验之谈。
对付这样的官员你就是要敢闹!我爸上次报医保就是这样,第一次去了解需要的材料回来准备好,等第二次去了,又说还缺,回来又准备好了,第三次,又说还少材料,我爸不争也不吵,出门就要摘医保中心的招牌,保安当然不让,我爸就在那里破口大骂,非要摘招牌不可,闹到领导出来了,弄清楚怎么回事马上就给报了!完事我爸走的时候特意到那个工作人员的面前指着他的鼻子:这是我的钱,你只是代管,明白吗!弄的那小子脸青青的,不过从那以后,我爸每次回去报医保都很顺利!
fengxiao76 发表于 2013-10-12 09:27
明摆着是要好处费,可惜小周和小狄都不明白,不过,你要真有耐心和他们耗时间,把所有他们要的必要或者压根 ...
你们那里都是混蛋不代表基层都是混蛋
我可以很负责的说,我们宁波市下面的基层工作人员基本都是很负责任的。
你们那里都是混蛋不代表基层都是混蛋
我可以很负责的说,我们宁波市下面的基层工作人员基本都是很负责任 ...
这是什么情况,难道这就是传说中职业人士?

nofraid 发表于 2013-10-12 09:39
你们那里都是混蛋不代表基层都是混蛋
我可以很负责的说,我们宁波市下面的基层工作人员基本都是很负责任 ...


我们那里的基层也不是全都是这样的人,不过,潜规则已然固化了若干年,从我小时候就是那样,前一段时间我自己去办事,发现仍是这样。

这都是实情。不过,我相信这个世道上还是有好人和清廉的官员的,这和地域关系不大,而是要看风气、当地政府管理水平等等。
nofraid 发表于 2013-10-12 09:39
你们那里都是混蛋不代表基层都是混蛋
我可以很负责的说,我们宁波市下面的基层工作人员基本都是很负责任 ...


我们那里的基层也不是全都是这样的人,不过,潜规则已然固化了若干年,从我小时候就是那样,前一段时间我自己去办事,发现仍是这样。

这都是实情。不过,我相信这个世道上还是有好人和清廉的官员的,这和地域关系不大,而是要看风气、当地政府管理水平等等。
一些基层办事人员的确态度很差,很多政府部门办事也一点都不人性化,这点的确是个很大的问题啊。
过多的繁杂手续,才是导致基层腐败的根源。
nofraid 发表于 2013-10-12 09:39
你们那里都是混蛋不代表基层都是混蛋
我可以很负责的说,我们宁波市下面的基层工作人员基本都是很负责任 ...
呵呵,在某些人眼里,中国的基层好样黑暗的都不行了,但是他们无法解释的是,这样黑暗的政府发展速度却是世界第一!
fengxiao76 发表于 2013-10-12 09:53
我们那里的基层也不是全都是这样的人,不过,潜规律已然固化了若干年,从我小时候就是那样,前一段时间我 ...
对的。这几年其实变化蛮大的。
现在但凡是公务员考进去的, 基本服务态度都很不错的。
倒是某些临时工,还是有脸难看事难办的特点。
这是什么情况,难道这就是传说中职业人士?
您说别人是“职业人士”的时候,让我觉得很有喜感啊双公公。。。
对的。这几年其实变化蛮大的。
现在但凡是公务员考进去的, 基本服务态度都很不错的。
倒是某些临时工 ...
很多男办事员态度比女的好。。。在重庆。
不知道是不是本地特色。
重庆的女性地位高,都比较高调
远古的星辰 发表于 2013-10-12 09:55
一些基层办事人员的确态度很差,很多政府部门办事也一点都不人性化,这点的确是个很大的问题啊。
态度差是因为怕麻烦,当然这时候有钱就能使鬼推磨了。
基层烂透了
  ps:想起前几年办户口迁回就来气 和文章报道的小伙经历类似
远古的星辰 发表于 2013-10-12 09:58
很多男办事员态度比女的好。。。在重庆。
不知道是不是本地特色。
重庆的女性地位高,都比较高调
男性有进取心的多一点,自然就积极点。
当然,这点仅限于国企或者党政事业单位的基层,要是在私企,女人当男人用,男人当牲口用,就不存在这种差别。
呵呵,在某些人眼里,中国的基层好样黑暗的都不行了,但是他们无法解释的是,这样黑暗的政府发展速度却是 ...
有问题就要正视,不要回避,
这几年发展是快,但是没准改掉了还会更快。
回避问题会带来更多问题。

不过您说那些话,应该是低级黑。
你想表达的是“黑暗”,但其实也不是你想象那样。
fengxiao76 发表于 2013-10-12 09:53
我们那里的基层也不是全都是这样的人,不过,潜规律已然固化了若干年,从我小时候就是那样,前一段时间我 ...
我觉得吧,越是发达的地方,管理水平也越好,比如像我这中部的某个县里,国家级的贫困县,吃拿卡要是常事了,我家是隔壁县的,比这个贫困县好很多,政府办事什么的也都顺利一些

彭总官地神 发表于 2013-10-12 09:56
呵呵,在某些人眼里,中国的基层好样黑暗的都不行了,但是他们无法解释的是,这样黑暗的政府发展速度却是 ...


呵呵,黑不黑只有去办事的人和当地基层公务人员自己心里清楚。

不过,发展快也是事实。

给钱办事也不是不可接受,但问题在于凡事都要有度,潜规则容易纵容贪得无厌之徒,这就是一个不安定因素。
彭总官地神 发表于 2013-10-12 09:56
呵呵,在某些人眼里,中国的基层好样黑暗的都不行了,但是他们无法解释的是,这样黑暗的政府发展速度却是 ...


呵呵,黑不黑只有去办事的人和当地基层公务人员自己心里清楚。

不过,发展快也是事实。

给钱办事也不是不可接受,但问题在于凡事都要有度,潜规则容易纵容贪得无厌之徒,这就是一个不安定因素。

智慧的圈圈 发表于 2013-10-12 10:11
我觉得吧,越是发达的地方,管理水平也越好,比如像我这中部的某个县里,国家级的贫困县,吃拿卡要是常事 ...


某个城市在本省也是经济排第一第二的,可惜当地风气一向如此,现在仍是潜规则盛行。

你说的也有道理,但这和很多因素有关,不单单是一个经济因素在发挥作用。
智慧的圈圈 发表于 2013-10-12 10:11
我觉得吧,越是发达的地方,管理水平也越好,比如像我这中部的某个县里,国家级的贫困县,吃拿卡要是常事 ...


某个城市在本省也是经济排第一第二的,可惜当地风气一向如此,现在仍是潜规则盛行。

你说的也有道理,但这和很多因素有关,不单单是一个经济因素在发挥作用。
fengxiao76 发表于 2013-10-12 10:16
某个城市在本省也是经济排第一第二的,可惜当地风气一向如此,现在仍是潜规律盛行。

你说的也有道理, ...
潜规则盛行的话确实不好弄,官员习惯了吃拿卡要,要办事的人也习惯了送礼,所以反倒是外地来 的人就不习惯了
对那些窗口办事的你一定要敢闹,你凶他就识相。
青岛本地的部分机关单位也是不错的,比如公安民政部门,需要什么东西,都有一张卡片,不管东西有用没用,反正人家至少让你一次都准备齐,至于准备不齐多跑腿,那就是自己的事情了,有些单位就相当扯淡,比如工商税务社保海关商检,脸难看事儿难办不是一句空话,有时候遇到一些老人低三下四的问那些柜台里的小青年,真是看不过去。这些狗日的自己就没有父母?
kaokao1943 发表于 2013-10-12 10:03
基层烂透了
  ps:想起前几年办户口迁回就来气 和文章报道的小伙经历类似
都知道怎么才能加快他们的办事进度,但就是咽不下去这口气是不是?

刚开始我也是这样,后来就淡然了,我和他们耗,损失的金钱和时间比直接给他们好处还要多;何况给我办事的公务人员说不定还要向领导“进贡”,你不出钱,手续牵扯的若干环节上的管理人员都不会开绿灯,所以何必和他们较劲?
明摆着是要好处费,可惜小周和小狄都不明白,不过,你要真有耐心和他们耗时间,把所有他们要的必要或者压根 ...
别处不知道但凡事来我警组这报案做笔录的,一杯茶先泡好。。 其实基层没那么可怕 但是的确一些小地方官僚问题严重

智慧的圈圈 发表于 2013-10-12 10:20
潜规则盛行的话确实不好弄,官员习惯了吃拿卡要,要办事的人也习惯了送礼,所以反倒是外地来 的人就不习 ...


在某些地方,潜规则是不容破坏的。

打个比方来说,比如给做手术的医生红包,这个红包可不一定是主刀医生自己拿,那是要分给麻醉师、一助、二助,甚至器护等所有手术室相关人员的,你不给医生的话,那些辅助人员会以为医生自己吞了,做手术时不积极配合,这样的话事情就非常不好办。

所以我在楼上说,在现实情况下,潜规则不是完全不可接受,但需要有度。
智慧的圈圈 发表于 2013-10-12 10:20
潜规则盛行的话确实不好弄,官员习惯了吃拿卡要,要办事的人也习惯了送礼,所以反倒是外地来 的人就不习 ...


在某些地方,潜规则是不容破坏的。

打个比方来说,比如给做手术的医生红包,这个红包可不一定是主刀医生自己拿,那是要分给麻醉师、一助、二助,甚至器护等所有手术室相关人员的,你不给医生的话,那些辅助人员会以为医生自己吞了,做手术时不积极配合,这样的话事情就非常不好办。

所以我在楼上说,在现实情况下,潜规则不是完全不可接受,但需要有度。

zhangyifeiss 发表于 2013-10-12 10:25
别处不知道但凡事来我警组这报案做笔录的,一杯茶先泡好。。 其实基层没那么可怕 但是的确一些小地方官僚 ...


好警察,真心向您致敬!

确实社会需要像您和您的单位这样的模范,但遗憾地说,我在前段时间办事时,遇到了和你属于同一系统的人的刁难,不过,因为我有思想准备,所以也不是很生气。
zhangyifeiss 发表于 2013-10-12 10:25
别处不知道但凡事来我警组这报案做笔录的,一杯茶先泡好。。 其实基层没那么可怕 但是的确一些小地方官僚 ...


好警察,真心向您致敬!

确实社会需要像您和您的单位这样的模范,但遗憾地说,我在前段时间办事时,遇到了和你属于同一系统的人的刁难,不过,因为我有思想准备,所以也不是很生气。
神奇呆呆猪 发表于 2013-10-12 09:53
这是什么情况,难道这就是传说中职业人士?
人家发一个帖子你就说他是“职业人士”那关于夏俊峰的每个帖子都有你出没,你是不是更值得怀疑?
http://lt.cjdby.net/thread-1658558-1-1.html
这是我几个月前发的帖子,说的是事业单位基层办事人员的事情,对于百姓来说,确实很难知道需要什么材料,怎么才算齐全,有些信息压根查不到
fengxiao76 发表于 2013-10-12 09:53
我们那里的基层也不是全都是这样的人,不过,潜规则已然固化了若干年,从我小时候就是那样,前一段时间 ...
玩忽职守的庸吏和清廉不清廉没有一点关系,也许那几个工作人员都很清廉但是不妨碍他们做出这样的混账事情。。
zhangyifeiss 发表于 2013-10-12 10:25
别处不知道但凡事来我警组这报案做笔录的,一杯茶先泡好。。 其实基层没那么可怕 但是的确一些小地方官僚 ...
当某些人以自己是失地农民(其实赔偿得已经开奥迪A6L了)为由来我这里闹腾找事,拒绝缴纳她租赁房屋进行经营需要缴纳的租金的时候,说得再无理取闹,我也是笑脸相迎,茶泡好,做好笔记的陪着。。


官僚主义作风,看来最近一段时间,窗口的脸色能好看一些了。

官僚主义作风,看来最近一段时间,窗口的脸色能好看一些了。
很多男办事员态度比女的好。。。在重庆。
不知道是不是本地特色。
重庆的女性地位高,都比较高调
不全是这样,事实上很多单位前台女的都拽,人家有的是单位里头的亲属,有的家里有钱。来就是为了打发时间混个工作有个五险三金
你反正辞不掉他,他又不在乎扣钱或者一辈子干个普通职工,还有啥忌讳?
好点的对内还不错,差点的就是一祸头
同一地区的政务部门也不一样,08年去车管所见一女汉子站在窗口外大骂里面交警:这宰警察,那宰警察,我看你们一个个的全该宰。(08年帝都开奥运会单双号限行,同时政策规定一人名下有两辆车,车牌尾号同为单或双的可免费更换一车牌。该女为此已跑四趟车管所,每次交管局工作人员不告诉全需要什么,只是看一眼就说你这缺什么叫回去拿。)反观当地劳动局却很到位,也是O8年我去劳动局办事,—进门,门口有人问办理什么事后,给我一纸条,上面写需要准备什么,到哪楼,几层,办公室名称,并有办公详细时间,真是面面俱到。
肆窟全输 发表于 2013-10-12 11:43
玩忽职守的庸吏和清廉不清廉没有一点关系,也许那几个工作人员都很清廉但是不妨碍他们做出这样的 ...
贪的官吏比庸官强。

贪了但也把事办了,总比不贪但不办事强。

说实话,在两者之间做选择的话,我不讨厌前者。

fengxiao76 发表于 2013-10-12 12:15
贪的官吏比庸官强。

贪了但也把事办了,总比不贪但不办事强。


不只是办事不办事的问题,庸吏庸官的一大特点是可以把事办砸了。。可以把一个地区的经济搞坏了。但问题是庸吏很多时候,你还制不了他,因为没有什么大的原则性的把柄。。

刘志军、薄熙来、王立军之流,都是干才。。贪污没有?贪了。。。但人家把事做了。。老百姓得了实惠,比不做事,老百姓一点实惠都没有的要强百倍。
fengxiao76 发表于 2013-10-12 12:15
贪的官吏比庸官强。

贪了但也把事办了,总比不贪但不办事强。


不只是办事不办事的问题,庸吏庸官的一大特点是可以把事办砸了。。可以把一个地区的经济搞坏了。但问题是庸吏很多时候,你还制不了他,因为没有什么大的原则性的把柄。。

刘志军、薄熙来、王立军之流,都是干才。。贪污没有?贪了。。。但人家把事做了。。老百姓得了实惠,比不做事,老百姓一点实惠都没有的要强百倍。
前两天到西南某省会城市某区区公证处办个私人财产方面的公证,到了一看挂牌变公证公司了,心里想进去拿号办事交钱就完了呗。

进去一看没有拿号的,也没个前台问讯处什么的,就两排窗口,人都有,站了两分钟,又转了一圈,没有人理咱。找了个看着空的

窗口,问了句我办什么什么事,人家头也不抬:喔我这忙,你看看别人。这就问一圈,人人忙,人人让你问别人。当时心里那个火

啊,你还不知道该往谁火,因为她也没有态度不好啊,她是根本没态度啊,你也不知道你办这个事该是什么程序,因为它大厅没个

办事流程牌子之类的东西。到里面二十分钟,就傻在那。后来又来几波人,一样。有脾气大的就站那儿开骂了。你骂你的,所有办

事人员也不和你吵,连看都不看你,也没人制止你,没趣吧?有人问你们这谁负责?办事到底找谁?人说找负责人?上楼上楼。办

事?谁都办啊,看谁空啊,你问问啊。我?我这忙。

就这样过了2个小时,什么也没办成。到是不时有人被领着来办事,那相对好点,互相熟的,直接到具体窗口,打招呼,开办。先

来的不乐意了,质问,老样子,人家不和你吵,人家不搭理你。

后来我打了几个电话,本来想换个地方,不行,户口这区就这办。找人?你还别说,就一小小公证处,你都不知道该找谁。因为它

太小了,太微不足道了,它根本就上不了一般人讲的人脉圈子的台面。最后还是我公司司机打了一通电话,通过派出所一个片警找

到个名字,一问正好上班,这才找到窗口,给办了。填表,拍照,按手印,一刻钟,搞定。
彭总官地神 发表于 2013-10-12 09:56
呵呵,在某些人眼里,中国的基层好样黑暗的都不行了,但是他们无法解释的是,这样黑暗的政府发展速度却是 ...
你应该敬佩是中国老百姓在这种基层干部的“照看”下居然能让中国的发展速度是世界第一的,
而不是反过来!
忽悠鬼 发表于 2013-10-12 12:07
同一地区的政务部门也不一样,08年去车管所见一女汉子站在窗口外大骂里面交警:这宰警察,那宰警察,我看你 ...
这个还真是看地方,我以前买房子要回户籍地开证明啥的,结婚生孩子要回去开证明办准生证啥的都是先跟居委会的电话联系,他们都告诉我要先准备哪些材料,准备好了回去基本就是半天的时间几个部门全部办完
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他们都是说半句话。
今天是怎么了,这些贴该发的地方是转帖区
发畅谈肯定有人把攻击面扩大到整个ZF,变成吵架贴