超级军网看了“决战大西洋之围剿德国俾斯麦号战列舰”不禁让人叹 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:04:43
刚才看了TVB档案的高清纪录片“决战大西洋之围剿德国俾斯麦号战列舰”，里面俾斯麦号击沉胡德号之后返回法国的港口，眼看就要摆脱英军的追击了，结果军舰的舵被鱼类击伤卡住了，无法调整方向，搞的自己开进了包围圈，直到沉没都没有能等到希特勒承诺的飞机和潜艇的支援（因为都被希特勒派去支援北非的隆美尔了），最后孤军奋战被击沉。当时俾斯麦号离法国的港口不远，如果能够派潜艇和飞机支援，或许这次英军调集几乎所有主力围堵俾斯麦的计划就破产，对英国海军心理上造成的打击可想而知。俾斯麦号救回来之后能有多少战斗力是其次，关键是它的存在对于英国海军是一个巨大的威胁，英国人心理上就输了。刚才看了TVB档案的高清纪录片“决战大西洋之围剿德国俾斯麦号战列舰”，里面俾斯麦号击沉胡德号之后返回法国的港口，眼看就要摆脱英军的追击了，结果军舰的舵被鱼类击伤卡住了，无法调整方向，搞的自己开进了包围圈，直到沉没都没有能等到希特勒承诺的飞机和潜艇的支援（因为都被希特勒派去支援北非的隆美尔了），最后孤军奋战被击沉。当时俾斯麦号离法国的港口不远，如果能够派潜艇和飞机支援，或许这次英军调集几乎所有主力围堵俾斯麦的计划就破产，对英国海军心理上造成的打击可想而知。俾斯麦号救回来之后能有多少战斗力是其次，关键是它的存在对于英国海军是一个巨大的威胁，英国人心理上就输了。
这个真的是体制问题
主力舰破袭这种奇葩事也就德国佬能这么2的做出来。真是把2战当1战玩，期望1战那样打野食。先不说别的，就通讯技术和航空技术的进步都不可能再像以前那样破袭。而且首相被胡德和威尔士发现就已经是死亡flag，整个行动都结束了。更重要的是补给，德国哪找那么多的油船和补给船给这玩意消耗......德国佬2起来，神仙也拦不住。
俾斯麦号和后续舰攒起来，直接去炮轰伦敦，比这战果大的多，英国舰队赶来，会被满天的JU87和成群的U艇轰成渣
俾斯麦号和后续舰攒起来，直接去炮轰伦敦，比这战果大的多，英国舰队赶来，会被满天的JU87和成群的U艇轰成渣
直到沉没都没有能等到希特勒承诺的飞机和潜艇的支援（因为都被希特勒派去支援北非的隆美尔了），最后孤军奋战被击沉。
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俾斯麦战沉跟小胡子的承诺无关 关键还是德国空军战斗机ME-109的腿太短 当时U-556号就在俾斯麦号身边 只不过没有鱼雷了 只能眼睁睁看着俾斯麦号被英国舰队围攻
另外 第一批U艇进入地中海是1941年11月的事情 离俾斯麦沉没都半年了
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俾斯麦战沉跟小胡子的承诺无关 关键还是德国空军战斗机ME-109的腿太短 当时U-556号就在俾斯麦号身边 只不过没有鱼雷了 只能眼睁睁看着俾斯麦号被英国舰队围攻
另外 第一批U艇进入地中海是1941年11月的事情 离俾斯麦沉没都半年了
落后的战术僵硬的思维使失败成为必然，只剩个时间问题而已
主力舰破袭这种奇葩事也就德国佬能这么2的做出来。真是把2战当1战玩，期望1战那样打野食。先不说别的，就通 ...
当时首相只有去干破交这事才能体现它的价值，因为它一出去，可以轻易吞掉一整支有护航的运输船队，而要在大西洋上发现它就像大海捞针，英国和苏联的航运将无从保障。
当时首相只有去干破交这事才能体现它的价值，因为它一出去，可以轻易吞掉一整支有护航的运输船队，而要在大西洋上发现它就像大海捞针，英国和苏联的航运将无从保障。
当时首相只有去干破交这事才能体现它的价值，因为它一出去，可以轻易吞掉一整支有护航的运输船队，而要在 ...
如果只是为了破袭，建造首相本身就是一种错误，袖珍战列舰已经够了。首相本身还是德军想要大舰队才建造，所以也就有了性价比极差的希佩尔，以及一堆不中用的z级驱逐舰，这些都是z计划的一部分。雷德尔的大舰队本质上就是一堆老人和希疯子喜欢大舰而生的，而不是合理不合理的问题。首相破袭是最差的用法，不过也是废物利用，但是性价比，交换比极度差。总之不这么折腾就不是德国佬性格，性价比，合理性什么的他们什么时候管过？
如果只是为了破袭，建造首相本身就是一种错误，袖珍战列舰已经够了。首相本身还是德军想要大舰队才建造，所以也就有了性价比极差的希佩尔，以及一堆不中用的z级驱逐舰，这些都是z计划的一部分。雷德尔的大舰队本质上就是一堆老人和希疯子喜欢大舰而生的，而不是合理不合理的问题。首相破袭是最差的用法，不过也是废物利用，但是性价比，交换比极度差。总之不这么折腾就不是德国佬性格，性价比，合理性什么的他们什么时候管过？
垃圾bb，战术更垃圾
它的存在对英国海军是一个巨大的麻烦，而不是威胁。要群扁可以十打一，要单挑可以借条北卡来虐首相。提尔皮茨就是被北卡和华盛顿吓得不敢出港。
当年好像去了一艘u艇，但是鱼雷打光了，只是拿走了陴斯麦的航海日志来着。
就看多TVB的电视剧，居然有这片？BTV吧？？
楼主说的是BTV吧？
这也没这么夸张，应该反过来说，俾斯麦的存在对德国海军来说有象征意义。估计就算跑到法国港口里也会被英国不计代价的用各种方法攻击。
隼鹰 发表于 2013-10-9 23:25
直到沉没都没有能等到希特勒承诺的飞机和潜艇的支援（因为都被希特勒派去支援北非的隆美尔了），最后孤军奋 ...
德国空军的腿还是太短
直到沉没都没有能等到希特勒承诺的飞机和潜艇的支援（因为都被希特勒派去支援北非的隆美尔了），最后孤军奋 ...
德国空军的腿还是太短
里岸基航空兵太远的原因吧。
这片子是啥奇葩的人搞的，还支援隆美尔，U艇进地中海时首相都归天半年了，德国空军的主力也从未到过北非，而且当时距离巴巴罗莎只有一个月了，早集结到东线去了，这到底是在给谁洗地呀，大阴蒂国？？
好久没看到俾斯麦的话题了
躲过这次，下次不死？
第一次知道这船还是看世界五千年
德国最大的问题是希特勒好大喜功多面作战。
zhangee 发表于 2013-10-10 08:46
德国最大的问题是希特勒好大喜功多面作战。
欧洲这种从西到东的三明治式的格局注定了要两线作战，希特勒能暂时稳住一个方向已经是天赐良机了。
德国最大的问题是希特勒好大喜功多面作战。
欧洲这种从西到东的三明治式的格局注定了要两线作战，希特勒能暂时稳住一个方向已经是天赐良机了。
谁叫和俾斯麦号一同出击的是帝国海军第一祥瑞舰欧根亲王号。
yahoo1768 发表于 2013-10-9 23:49
如果只是为了破袭，建造首相本身就是一种错误，袖珍战列舰已经够了。首相本身还是德军想要大舰队才建造， ...
战争比雷德尔被告知的早了6年爆发，这时候的Z舰队可以说是赶鸭子上架。光靠潜艇封锁加轰炸是结束不了战争的，所以我觉得Z计划还是有一定道理的。
如果只是为了破袭，建造首相本身就是一种错误，袖珍战列舰已经够了。首相本身还是德军想要大舰队才建造， ...
战争比雷德尔被告知的早了6年爆发，这时候的Z舰队可以说是赶鸭子上架。光靠潜艇封锁加轰炸是结束不了战争的，所以我觉得Z计划还是有一定道理的。
有美国纪录片考证首相是被重创后自我爆炸的，当然这已无关大局。
比鬼子的大和武藏还是强得多嘛。
俾斯麦再惨 好歹最后也是在战列舰对决中沉没的~ 武藏 大和 包括信脓~ 那才叫一个惨﹏
爷爷的儿子 发表于 2013-10-10 09:06
俾斯麦再惨 好歹最后也是在战列舰对决中沉没的~ 武藏 大和 包括信脓~ 那才叫一个惨﹏
有啥惨的，这就是代差。
要是跟现在的小驱打，连影子都没瞧见、一炮没放，就得到海里喂王八了
俾斯麦再惨 好歹最后也是在战列舰对决中沉没的~ 武藏 大和 包括信脓~ 那才叫一个惨﹏
有啥惨的，这就是代差。
要是跟现在的小驱打，连影子都没瞧见、一炮没放，就得到海里喂王八了
jianbing3hao 发表于 2013-10-9 23:25
俾斯麦号和后续舰攒起来，直接去炮轰伦敦，比这战果大的多，英国舰队赶来，会被满天的JU87和成群的U艇轰成 ...
你是说拿u艇正面对抗皇家海军？拿ju87正面应对皇家空军？拿战列舰硬闯水雷封锁线？
还好德国佬的指挥不是你。
俾斯麦号和后续舰攒起来，直接去炮轰伦敦，比这战果大的多，英国舰队赶来，会被满天的JU87和成群的U艇轰成 ...
你是说拿u艇正面对抗皇家海军？拿ju87正面应对皇家空军？拿战列舰硬闯水雷封锁线？
还好德国佬的指挥不是你。
yahoo1768 发表于 2013-10-9 23:49
如果只是为了破袭，建造首相本身就是一种错误，袖珍战列舰已经够了。首相本身还是德军想要大舰队才建造， ...
yes, 袖珍战列舰玩破袭足够。不过成本也低不到哪里去。
希特勒妄想建立大舰队和英国海上正面比拼完全是痴心梦想。要说一战孬好还有那么一丝希望。不过日德兰已经扑灭了这个希望。公海舰队根本不敢和英国在海上正面对决。
靠谱的就是发展长程轰炸机和长程护航战斗机。有本事，提高提高V2之类的精度也是不错的。
如果只是为了破袭，建造首相本身就是一种错误，袖珍战列舰已经够了。首相本身还是德军想要大舰队才建造， ...
yes, 袖珍战列舰玩破袭足够。不过成本也低不到哪里去。
希特勒妄想建立大舰队和英国海上正面比拼完全是痴心梦想。要说一战孬好还有那么一丝希望。不过日德兰已经扑灭了这个希望。公海舰队根本不敢和英国在海上正面对决。
靠谱的就是发展长程轰炸机和长程护航战斗机。有本事，提高提高V2之类的精度也是不错的。
刺刀上膛 发表于 2013-10-10 00:29
它的存在对英国海军是一个巨大的麻烦，而不是威胁。要群扁可以十打一，要单挑可以借条北卡来虐首相。提尔皮 ...
首相在港口的价值要大于他在海上的价值。
在港口孬好可以牵制对方2艘左右的主力战舰，出去了，打沉了，对方就可以把军力派往别的方向了。
它的存在对英国海军是一个巨大的麻烦，而不是威胁。要群扁可以十打一，要单挑可以借条北卡来虐首相。提尔皮 ...
首相在港口的价值要大于他在海上的价值。
在港口孬好可以牵制对方2艘左右的主力战舰，出去了，打沉了，对方就可以把军力派往别的方向了。
总之，在二战时期没有多少空中优势和海上优势的时候，弄这么个大家伙单独跑出去就是很大的错误了。
张郃的fans 发表于 2013-10-10 08:59
战争比雷德尔被告知的早了6年爆发，这时候的Z舰队可以说是赶鸭子上架。光靠潜艇封锁加轰炸是结束不了战争 ...
要是Z计划实现了，希特勒也没有钢铁和财力发动战争了。而且英、美、法也不是坐着看德国加强海军的。英国有狮、法国有阿尔萨斯、美国有蒙大拿、苏联有苏联。到时候结果不会有多大差别。
战争比雷德尔被告知的早了6年爆发，这时候的Z舰队可以说是赶鸭子上架。光靠潜艇封锁加轰炸是结束不了战争 ...
要是Z计划实现了，希特勒也没有钢铁和财力发动战争了。而且英、美、法也不是坐着看德国加强海军的。英国有狮、法国有阿尔萨斯、美国有蒙大拿、苏联有苏联。到时候结果不会有多大差别。
首相的舵不是给鱼雷打坏了吗？怎么变成被鱼类卡住了？
屁股决定脑袋 发表于 2013-10-10 10:38
要是Z计划实现了，希特勒也没有钢铁和财力发动战争了。而且英、美、法也不是坐着看德国加强海军的。英国 ...
这么讲的话就又回到发动战争本身就是个错误了
要是Z计划实现了，希特勒也没有钢铁和财力发动战争了。而且英、美、法也不是坐着看德国加强海军的。英国 ...
这么讲的话就又回到发动战争本身就是个错误了
wumappl 发表于 2013-10-10 10:00
你是说拿u艇正面对抗皇家海军？拿ju87正面应对皇家空军？拿战列舰硬闯水雷封锁线？
还好德国佬的指挥 ...
水雷封锁线不好办，不过280主炮在海峡中间就够到伦敦了，这大概没雷吧
同样，海峡中间在BF109的作战半径内，不论数量还是质量，同皇家空军群殴都占上风，这个地方雷达的英国雷达优势发挥不出来。在BF109护航下，ju87的1.4t炸弹可以搞定战列舰，同样英国舰载机更干不过BF109，航母的优势也被抵消了。
德国舰队是以战列舰为依托，潜艇在周围扇型设伏打黑枪。没有制空权的情况下，英国反潜不利。
双方海空军拼个两败俱伤，英国就等于裸奔了。
你是说拿u艇正面对抗皇家海军？拿ju87正面应对皇家空军？拿战列舰硬闯水雷封锁线？
还好德国佬的指挥 ...
水雷封锁线不好办，不过280主炮在海峡中间就够到伦敦了，这大概没雷吧
同样，海峡中间在BF109的作战半径内，不论数量还是质量，同皇家空军群殴都占上风，这个地方雷达的英国雷达优势发挥不出来。在BF109护航下，ju87的1.4t炸弹可以搞定战列舰，同样英国舰载机更干不过BF109，航母的优势也被抵消了。
德国舰队是以战列舰为依托，潜艇在周围扇型设伏打黑枪。没有制空权的情况下，英国反潜不利。
双方海空军拼个两败俱伤，英国就等于裸奔了。
yahoo1768 发表于 2013-10-9 23:20
主力舰破袭这种奇葩事也就德国佬能这么2的做出来。真是把2战当1战玩，期望1战那样打野食。先不说别的，就通 ...
德国佬犯二会计划好犯二的步骤，有计划的作死，日本佬嘛……
主力舰破袭这种奇葩事也就德国佬能这么2的做出来。真是把2战当1战玩，期望1战那样打野食。先不说别的，就通 ...
德国佬犯二会计划好犯二的步骤，有计划的作死，日本佬嘛……
张郃的fans 发表于 2013-10-10 10:45
这么讲的话就又回到发动战争本身就是个错误了
不发动战争也是错，坐等国内共党坐大
这么讲的话就又回到发动战争本身就是个错误了
不发动战争也是错，坐等国内共党坐大
锦衣指挥 发表于 2013-10-10 21:20
不发动战争也是错，坐等国内共党坐大
再者他自己的经济政策也坚持不下去。如果等到了1944年，那苏联的机械化部队就已经完成，想打也打不过了。
不发动战争也是错，坐等国内共党坐大
再者他自己的经济政策也坚持不下去。如果等到了1944年，那苏联的机械化部队就已经完成，想打也打不过了。
潜艇战还是很有效的，在美国参战之前，英国禁止航母去u艇的活动反胃参战，加拿大已经决定停止向英国运输物资，可惜美国这个大bug参战了，怎么打都是死