房兵大校关于朝鲜战争的微博整理(比较长),会引发你从另 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:42:14


听人一席话,胜读若干本朝鲜战争的书。我是有这个感觉的,一点也不夸张。
看过李树增 ,美国Bevin Alexander 等人写的朝鲜战争的书,但是很多信息,虽然不是很细,是第一次从大校的微博看到(并不完全是红色标注的地方)。
专业的确实不一样——各个级别接触的资料是不同的。
房兵大校经常逛论坛,希望他以后同样发这类有关军史的帖,让我们了解更多信息,同时教育一些2b青年
最后,多谢房兵大校写长微博!

h t tp:// weibo.com/fangbing123#!/p/1035052426606861/weibo?is_search=0&visible=0&is_tag=0&profile_ftype=1&page=10#feedtop

知道入朝参战之前的决策过程有多么艰难吗?知道决定入朝参战之前有过哪些先决条件吗?知道入朝之后连打几仗的运动战为什么最后打不下去了吗?知道入朝之后到啥时候我们才确定自己能守的住一条防线吗?

先说抗美援朝的起因,无非三条:一是对美军开进台湾海峡进行报复,是你先进台海不让我统一、然后我才入朝参战的,顺序要搞清,说神马因为帮助朝鲜才耽误解放台湾的纯属扯淡!二是确实对我东北工业基地构成了威胁,安东挨炸不说,让美国人压在江边你日子还怎么过?三嘛,一般不太好意思说,纳投名状……

入朝作战决心的过程相当痛苦……而且当时是有两个基本前提的:一是苏联提供空中掩护和支援,即苏出空军、我出陆军;二是陆军全部换装苏械。结果,前者由于斯大林耍流氓而暂时泡汤(后来看我们还行才上的空军),这也就是为什么毛下令志愿军出动之后又下令暂缓出动的原因所在,至于后者50年底落实……

在无苏军空中掩护的情况下,为什么还要入朝作战?因为当时就没想大打,是看朝鲜垮的太快,不得不尽快入朝占领一块缓冲区,以掩护中朝边境——这与林彪所提“屯兵不战”的思路有些相似。当时的想法是,进去一定纵深,守住一条防线,等待完成苏械换装之后,并在苏联空军或我志愿空军的掩护之下再行反攻!

先敌占领缓冲区——想的很美!我大军入朝之时才发现,美韩联军已多路直逼中朝边境,提前一天入朝的彭总差点当俘虏,原定计划中的防线早已不复存在,部队入朝之后就是遭遇战,第一次战役就此打响……敌情突变,但大军出动如箭在弦,再想变更或暂缓已无可能,这就是为什么毛当晚还在追问是否过江之故…
不敢设想:如果当时时间稍微再差一点,是美军先打倒鸭绿江而我军尚未入朝,还会不会有那个亮剑的勇气……

入朝之后只能是先打运动战!一次战役就是个遭遇战,相互都不摸底,基本上没啥硬仗……二次战役是精心筹划充分准备且集中精锐,包括刚入朝的9兵团,把我军传统的战术优势和战斗精神发挥到了极致,但最终仍未能实现原定的战役企图——成建制歼敌重兵集团,仅在东线利用特殊的战场环境歼敌约1个建制团……

二次战役,双方底牌出尽,我军虽大胜,但也损失惨重,特别是东线9兵团基本打残……在我军疲态已现、急需休整的情况下,以必须打破三八线为政治任务的三次战役打响,用彭总的话讲:三次战役即带有若干勉强的性质……


没有了开战时的战略突然性,我军战术美军也很快适应,三次战役虽打过三八线并占领汉城,但基本未能实现歼敌目标,最终打成了得不偿失的一线平推……与此同时,我军由于战线拉长,后勤保障的弱点暴露无遗,“礼拜攻势”之后,不得不于饥寒交迫粮弹奇缺之中停止进攻转入防御……我军的进攻顶点就此到来!

三次战役得不偿失,我军未及喘息,美军的反击却已当头袭来,三次战役未及开会总结,四次战役却已被迫打响!我军饥寒交迫粮弹奇缺,已无力守住现有防线,只能且战且退缓缓北移,其间曾组织横城、砥平里两次反击战,试图扭转局面,横城打李伪军大胜,砥平里打美军不说是大败,至少是无功而返功败垂成……

反击未果,继续后撤!更为要命的是,砥平里反击战失利,充分暴露了我军攻坚能力的不足,自此以后,美军不再恐惧我军之迂回穿插,即使被围,也敢于坚决固守待援,并且从未失望……运动战打到这里,我军的弱点已暴露无遗:进攻,追不上抓不住;围歼,围不住啃不动;防御,守不住……

四次战役结束美军停止进攻,有赖于我第三批入朝部队到来——已完成苏械换装的3、19两兵团!51年初,我从苏联订货的第一批37个陆军师装备陆续到达,换装苏械终于使我军摆脱了弹药保障的恶梦!就在不久之前,我第一批入朝部队为了便于弹药保障,还只能以军为单位调剂轻武器,38军用日械、40军用美械…

换装苏械还使我军地面火力大增:轻武器中步枪与冲锋枪各占半数,步兵师增编炮兵团和高炮营(过去仅1个师属山炮营),师属炮兵以苏制122与美制105榴弹炮为主,步兵团增编57无座力炮连、120重迫击炮连和高机连——这个水平,已大大超过当年中国驻印军的火力(抗战时期,国民party在印度接受美式训练美式武器的部队,lz注)!至此为止,不好意思再说“小米加步枪”了吧…

五次战役开始之前,不仅有换装苏械的2个精锐兵团数十万大军入朝,同时入朝的还有新组建的4个地炮师和4个高炮师,志愿军全军火炮已达6000余门,其中,山、野、榴、反即达1000余门,有鉴于此,全军上下志在必得,毕其功于一役的思想又有抬头,企图成建制歼灭敌军5个师,其中美军3个师,胃口太大

战前作战会议上有一个细节:在明明知道前四次战役中,我军前两批入朝的四野6个主力军和三野3个主力军,拼尽全力浴血搏杀,至多也只全歼美军一个建制团的情况下,新入朝某兵团军事主官,就是后来被称为李云龙原型的那位,拍着胸脯向彭总保证:我兵团歼灭敌军1个师不成问题!我保证活捉5000美军俘虏兵!

当时在场的志司副司令、原13兵团司令邓华也不好多说,毕竟同为兵团级指挥员嘛,只是委婉地提醒了一句:根据我们前四次战役的经验,美军可不是有美式装备的国民党军……五次战役后期,正是这个兵团下属的180师,遭受了我军入朝作战以来最惨重的一次损失!——骄兵必败!!!金门作战也是这个原因!

因顾虑美军登陆,准备不足的五次战役以空前规模提前打响,有些部队甚至来不及赶到出发阵地……战役第一阶段19兵团主攻汉城,其中既有63军打破常规出奇制胜突破临津江的经典战例,也有64军65军共5个主力师5万余人拥挤在临津江南岸20平方公里的狭窄地区长达两天之久,遭敌空炮火力杀伤而损失惨重的教训!

五次战役打响,我军以排山倒海之势发起进攻,但美军战术变化之快令人震惊,基于对我军迂回穿插战术和后勤保障弱点的认识,美军不再一触即退,而改以“磁性战术”应战,保持接触、保持战线、缓缓而退,坐等我军“礼拜攻势”进攻顶点的到来!退至汉城以北即转入坚守,绝不再退,就是欺负你攻坚能力不行

五次战役第一阶段,我军在西线主打美军,拼尽全力仍未能成建制歼敌1个团,被迫于坚城之下停止进攻。稍事喘息之后,我军主力移师东线,第二阶段主打李伪军,虽击溃敌4个师但仍未能全歼。战机已失,兵锋已挫,春季攻势只能就此打住,中朝联军开始北撤,准备退至三八线以北休整就补,以利再战……

胜利之后班师,上下普遍麻痹大意,根据四次战役经验,认为敌军仍会缓缓尾追,孰不知,美军早已看透我军弱点,见我后撤,立即改变稳扎稳打之战术,以坦克和摩托化步兵组成特遣队,沿公路向我方纵深大胆迂回穿插,打了我军一个措手不及!李奇威,不愧美军一代名将,远非志大才疏的公子哥麦克阿瑟可比……

我军确实没有想到,自己一向擅长的穿插迂回战术,竟然被对手拿来对付自己,而且还是摩托化的穿插迂回,说实话,这两条腿还真是跑不过汽车轮子!很快,12军所属2个师、27军主力、60军180师等部均被敌截断于三八线以南!调集重兵,本想毕其功于一役、将美军彻底赶下海去的五次战役,最后竟打成这般结果…

不幸中的万幸,中野6纵、华野9纵这些身经百战的的老部队,凭借丰富的经验、坚定的指挥,最终夺路突围、全身而退!其中,12军31师91团在敌方纵深90公里被围,历经5昼夜连续苦战最终突围成功,堪称奇迹!万幸中的不幸,由政工干部改任师长的军事主官所率领之180师,犹豫不决行动迟缓错失良机,终至惨败!

五次战役后期的混乱局面只持续了几天,至5月27日我军第一梯队已展开8个军(志愿军63、64、15、26、20军和人民军3个军团)对进攻之敌进行阻击,战线已趋于稳定,这其中,63军20军等老部队在疲惫不堪粮弹奇缺的情况下所实施的顽强防御作战,功不可没!特别是大家所熟知的长达13天的铁原阻击战……

6月1日美军停止进攻,五次战役落下帷幕!五次战役兵力规模超过淮海战役,堪称我军战史上规模最大的战役之一,然而战果却很不理想,长期以来颇受争议,究其原因:一是预定歼敌目标远未实现,就连推进至三七线的企图都未能实现;二是我军人员伤亡大于敌军;三是战役结束时的战线较之战役开始时普遍后退!

五次战役的结果,既有偶然,更是必然!回顾8个月的运动战阶段,一次战役是互不摸底的遭遇战,二次战役是我军充分利用开战的战略突然性和我军的战术突然性所取得的唯一一次重大战果,三次战役是勉强中的一线平推,四次战役是敌军反扑之下的被迫运动防御后撤,五次战役则相当于把三次四次战役重演一遍!

五次战役结果还证明,国内战争中我军拿手的运动战,在面对强敌的朝鲜战场上已经打不下去了!尽管此后还曾有过六次战役的计划,但在夏秋两季防御作战取得的不错战果和邓华等前线将领的异议之下最终放弃,当时已经看清楚了,我军比美军更需要一条相对固定的战线作为依托,再打运动战我们讨不到半点便宜!

运动战打不下去了,下一个问题就是:阵地战能不能守得住?当时部队中有句话:宁可攻三个山头,也不守一个钟头!经过51年夏秋两季的防御作战,初步解决了能不能守的问题,主要是依托临时构筑的野战阵地,以反复争夺的方式给敌以大量杀伤,迫使敌知难而退,这种战法虽伤亡较大,但因我兵力雄厚尚可承受…

夏秋两季防御作战,我军虽顶住了对方进攻,保持了一条完整的战线,但防御尚不稳固、而且还在缓缓北移,只能说是在用空间换取时间。在一个多月的秋季攻势和同步进行的“空中绞杀战”中,美军在250公里长的战线上平均推进不足2公里,以至于布莱德雷调侃李奇威:李奇威至少要用20年时间才能打到鸭绿江边!

至此,朝鲜战场上的战略相持局面已然成型:我军如果再发动大规模攻势,不仅人力物力消耗巨大很难承受,而且结果很可能还像上几次一样推来推去徒劳无功;而美军在不大规模增兵朝鲜战场并准备付出巨大伤亡的情况下,仅凭现有兵力,也很难打破战场上的僵持局面!毕竟,欧洲的战略重点美国人还是放不下的!




听人一席话,胜读若干本朝鲜战争的书。我是有这个感觉的,一点也不夸张。
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知道入朝参战之前的决策过程有多么艰难吗?知道决定入朝参战之前有过哪些先决条件吗?知道入朝之后连打几仗的运动战为什么最后打不下去了吗?知道入朝之后到啥时候我们才确定自己能守的住一条防线吗?

先说抗美援朝的起因,无非三条:一是对美军开进台湾海峡进行报复,是你先进台海不让我统一、然后我才入朝参战的,顺序要搞清,说神马因为帮助朝鲜才耽误解放台湾的纯属扯淡!二是确实对我东北工业基地构成了威胁,安东挨炸不说,让美国人压在江边你日子还怎么过?三嘛,一般不太好意思说,纳投名状……

入朝作战决心的过程相当痛苦……而且当时是有两个基本前提的:一是苏联提供空中掩护和支援,即苏出空军、我出陆军;二是陆军全部换装苏械。结果,前者由于斯大林耍流氓而暂时泡汤(后来看我们还行才上的空军),这也就是为什么毛下令志愿军出动之后又下令暂缓出动的原因所在,至于后者50年底落实……

在无苏军空中掩护的情况下,为什么还要入朝作战?因为当时就没想大打,是看朝鲜垮的太快,不得不尽快入朝占领一块缓冲区,以掩护中朝边境——这与林彪所提“屯兵不战”的思路有些相似。当时的想法是,进去一定纵深,守住一条防线,等待完成苏械换装之后,并在苏联空军或我志愿空军的掩护之下再行反攻!

先敌占领缓冲区——想的很美!我大军入朝之时才发现,美韩联军已多路直逼中朝边境,提前一天入朝的彭总差点当俘虏,原定计划中的防线早已不复存在,部队入朝之后就是遭遇战,第一次战役就此打响……敌情突变,但大军出动如箭在弦,再想变更或暂缓已无可能,这就是为什么毛当晚还在追问是否过江之故…
不敢设想:如果当时时间稍微再差一点,是美军先打倒鸭绿江而我军尚未入朝,还会不会有那个亮剑的勇气……

入朝之后只能是先打运动战!一次战役就是个遭遇战,相互都不摸底,基本上没啥硬仗……二次战役是精心筹划充分准备且集中精锐,包括刚入朝的9兵团,把我军传统的战术优势和战斗精神发挥到了极致,但最终仍未能实现原定的战役企图——成建制歼敌重兵集团,仅在东线利用特殊的战场环境歼敌约1个建制团……

二次战役,双方底牌出尽,我军虽大胜,但也损失惨重,特别是东线9兵团基本打残……在我军疲态已现、急需休整的情况下,以必须打破三八线为政治任务的三次战役打响,用彭总的话讲:三次战役即带有若干勉强的性质……


没有了开战时的战略突然性,我军战术美军也很快适应,三次战役虽打过三八线并占领汉城,但基本未能实现歼敌目标,最终打成了得不偿失的一线平推……与此同时,我军由于战线拉长,后勤保障的弱点暴露无遗,“礼拜攻势”之后,不得不于饥寒交迫粮弹奇缺之中停止进攻转入防御……我军的进攻顶点就此到来!

三次战役得不偿失,我军未及喘息,美军的反击却已当头袭来,三次战役未及开会总结,四次战役却已被迫打响!我军饥寒交迫粮弹奇缺,已无力守住现有防线,只能且战且退缓缓北移,其间曾组织横城、砥平里两次反击战,试图扭转局面,横城打李伪军大胜,砥平里打美军不说是大败,至少是无功而返功败垂成……

反击未果,继续后撤!更为要命的是,砥平里反击战失利,充分暴露了我军攻坚能力的不足,自此以后,美军不再恐惧我军之迂回穿插,即使被围,也敢于坚决固守待援,并且从未失望……运动战打到这里,我军的弱点已暴露无遗:进攻,追不上抓不住;围歼,围不住啃不动;防御,守不住……

四次战役结束美军停止进攻,有赖于我第三批入朝部队到来——已完成苏械换装的3、19两兵团!51年初,我从苏联订货的第一批37个陆军师装备陆续到达,换装苏械终于使我军摆脱了弹药保障的恶梦!就在不久之前,我第一批入朝部队为了便于弹药保障,还只能以军为单位调剂轻武器,38军用日械、40军用美械…

换装苏械还使我军地面火力大增:轻武器中步枪与冲锋枪各占半数,步兵师增编炮兵团和高炮营(过去仅1个师属山炮营),师属炮兵以苏制122与美制105榴弹炮为主,步兵团增编57无座力炮连、120重迫击炮连和高机连——这个水平,已大大超过当年中国驻印军的火力(抗战时期,国民party在印度接受美式训练美式武器的部队,lz注)!至此为止,不好意思再说“小米加步枪”了吧…

五次战役开始之前,不仅有换装苏械的2个精锐兵团数十万大军入朝,同时入朝的还有新组建的4个地炮师和4个高炮师,志愿军全军火炮已达6000余门,其中,山、野、榴、反即达1000余门,有鉴于此,全军上下志在必得,毕其功于一役的思想又有抬头,企图成建制歼灭敌军5个师,其中美军3个师,胃口太大

战前作战会议上有一个细节:在明明知道前四次战役中,我军前两批入朝的四野6个主力军和三野3个主力军,拼尽全力浴血搏杀,至多也只全歼美军一个建制团的情况下,新入朝某兵团军事主官,就是后来被称为李云龙原型的那位,拍着胸脯向彭总保证:我兵团歼灭敌军1个师不成问题!我保证活捉5000美军俘虏兵!

当时在场的志司副司令、原13兵团司令邓华也不好多说,毕竟同为兵团级指挥员嘛,只是委婉地提醒了一句:根据我们前四次战役的经验,美军可不是有美式装备的国民党军……五次战役后期,正是这个兵团下属的180师,遭受了我军入朝作战以来最惨重的一次损失!——骄兵必败!!!金门作战也是这个原因!

因顾虑美军登陆,准备不足的五次战役以空前规模提前打响,有些部队甚至来不及赶到出发阵地……战役第一阶段19兵团主攻汉城,其中既有63军打破常规出奇制胜突破临津江的经典战例,也有64军65军共5个主力师5万余人拥挤在临津江南岸20平方公里的狭窄地区长达两天之久,遭敌空炮火力杀伤而损失惨重的教训!

五次战役打响,我军以排山倒海之势发起进攻,但美军战术变化之快令人震惊,基于对我军迂回穿插战术和后勤保障弱点的认识,美军不再一触即退,而改以“磁性战术”应战,保持接触、保持战线、缓缓而退,坐等我军“礼拜攻势”进攻顶点的到来!退至汉城以北即转入坚守,绝不再退,就是欺负你攻坚能力不行

五次战役第一阶段,我军在西线主打美军,拼尽全力仍未能成建制歼敌1个团,被迫于坚城之下停止进攻。稍事喘息之后,我军主力移师东线,第二阶段主打李伪军,虽击溃敌4个师但仍未能全歼。战机已失,兵锋已挫,春季攻势只能就此打住,中朝联军开始北撤,准备退至三八线以北休整就补,以利再战……

胜利之后班师,上下普遍麻痹大意,根据四次战役经验,认为敌军仍会缓缓尾追,孰不知,美军早已看透我军弱点,见我后撤,立即改变稳扎稳打之战术,以坦克和摩托化步兵组成特遣队,沿公路向我方纵深大胆迂回穿插,打了我军一个措手不及!李奇威,不愧美军一代名将,远非志大才疏的公子哥麦克阿瑟可比……

我军确实没有想到,自己一向擅长的穿插迂回战术,竟然被对手拿来对付自己,而且还是摩托化的穿插迂回,说实话,这两条腿还真是跑不过汽车轮子!很快,12军所属2个师、27军主力、60军180师等部均被敌截断于三八线以南!调集重兵,本想毕其功于一役、将美军彻底赶下海去的五次战役,最后竟打成这般结果…

不幸中的万幸,中野6纵、华野9纵这些身经百战的的老部队,凭借丰富的经验、坚定的指挥,最终夺路突围、全身而退!其中,12军31师91团在敌方纵深90公里被围,历经5昼夜连续苦战最终突围成功,堪称奇迹!万幸中的不幸,由政工干部改任师长的军事主官所率领之180师,犹豫不决行动迟缓错失良机,终至惨败!

五次战役后期的混乱局面只持续了几天,至5月27日我军第一梯队已展开8个军(志愿军63、64、15、26、20军和人民军3个军团)对进攻之敌进行阻击,战线已趋于稳定,这其中,63军20军等老部队在疲惫不堪粮弹奇缺的情况下所实施的顽强防御作战,功不可没!特别是大家所熟知的长达13天的铁原阻击战……

6月1日美军停止进攻,五次战役落下帷幕!五次战役兵力规模超过淮海战役,堪称我军战史上规模最大的战役之一,然而战果却很不理想,长期以来颇受争议,究其原因:一是预定歼敌目标远未实现,就连推进至三七线的企图都未能实现;二是我军人员伤亡大于敌军;三是战役结束时的战线较之战役开始时普遍后退!

五次战役的结果,既有偶然,更是必然!回顾8个月的运动战阶段,一次战役是互不摸底的遭遇战,二次战役是我军充分利用开战的战略突然性和我军的战术突然性所取得的唯一一次重大战果,三次战役是勉强中的一线平推,四次战役是敌军反扑之下的被迫运动防御后撤,五次战役则相当于把三次四次战役重演一遍!

五次战役结果还证明,国内战争中我军拿手的运动战,在面对强敌的朝鲜战场上已经打不下去了!尽管此后还曾有过六次战役的计划,但在夏秋两季防御作战取得的不错战果和邓华等前线将领的异议之下最终放弃,当时已经看清楚了,我军比美军更需要一条相对固定的战线作为依托,再打运动战我们讨不到半点便宜!

运动战打不下去了,下一个问题就是:阵地战能不能守得住?当时部队中有句话:宁可攻三个山头,也不守一个钟头!经过51年夏秋两季的防御作战,初步解决了能不能守的问题,主要是依托临时构筑的野战阵地,以反复争夺的方式给敌以大量杀伤,迫使敌知难而退,这种战法虽伤亡较大,但因我兵力雄厚尚可承受…

夏秋两季防御作战,我军虽顶住了对方进攻,保持了一条完整的战线,但防御尚不稳固、而且还在缓缓北移,只能说是在用空间换取时间。在一个多月的秋季攻势和同步进行的“空中绞杀战”中,美军在250公里长的战线上平均推进不足2公里,以至于布莱德雷调侃李奇威:李奇威至少要用20年时间才能打到鸭绿江边!

至此,朝鲜战场上的战略相持局面已然成型:我军如果再发动大规模攻势,不仅人力物力消耗巨大很难承受,而且结果很可能还像上几次一样推来推去徒劳无功;而美军在不大规模增兵朝鲜战场并准备付出巨大伤亡的情况下,仅凭现有兵力,也很难打破战场上的僵持局面!毕竟,欧洲的战略重点美国人还是放不下的!


自己顶到第一页
嗯,不错不错
福利贴,果然,科技才是第一生产力
不折腾几次,双方都不会服气。就这么简单。
太计较全歼了。。。跟这种对手打打成这个结果无论如何志愿军都是令后代们自豪和骄傲的,中国历史上有这么伟大光荣队伍是多么给力!
麻杆打狼两头怕
通篇看下来,给人的感觉好像是我们打败了似的?
没办法,制空权和后勤保障是咱们的致命伤呀!
顶一下,很不错
通篇看下来,给人的感觉好像是我们打败了似的?
美国是没狠心和你打,真全国总动员,早就没今天的金三胖了
迎接青奥 发表于 2013-10-5 01:58
美国是没狠心和你打,真全国总动员,早就没今天的金三胖了
噢,美国太仁慈了。杀共军杀太多导致不忍下手了是吧?
撇开政治因素,彭总指挥刚猛有余,战术细腻不足.确实比林彪 粟裕等差了一线.要是换成林粟等,可能初期成果没这么大,但后期也不会这么被动.
变战术的时间点要提前很多. 可能不计个人损益的话,1主2副 3人一同指挥好点.
先顶下,慢慢看!!
我们可以谦虚一下
除了王近山那一段外基本都是常识,没看出有什么新颖的观点。
所谓屯兵不战根本就是伪命题,前方不打,后方怎么屯?何况这个所谓屯兵还屯的是最前线。你以为这是双方实力相当在那对峙前面吼的欢后面使眼色叫支援?欢还有你屯兵苏联会怎么做?踩着你跟美国佬干一仗那算是好的,他也在边境甚至跑中国来屯下兵缓冲下你怎么办?
梦想是个猪 发表于 2013-10-4 18:31
通篇看下来,给人的感觉好像是我们打败了似的?
总结教训么,自然是坏话一起说。我的感觉是无力取胜,这个胜指的是把美军赶下海。
美国是没狠心和你打,真全国总动员,早就没今天的金三胖了
欧洲也是毛子的了
迎接青奥 发表于 2013-10-5 01:58
美国是没狠心和你打,真全国总动员,早就没今天的金三胖了
MD 也是把能打的精锐全都拿出来啊
当然不是举国参战, TG也不是,苏联更不是
个人感觉,朝鲜战争其实就是毛子给鹰酱、兔子挖的一个大坑!
1、金日成要统一朝鲜进攻南朝鲜,事先请示过兔子,兔子不同意;
2、金家就该事请示毛熊,毛熊开始不同意,后来态度来了个一百八十度大转弯,不但同意而且支持,更而且表示要人给人要枪给枪神马滴;
3、鹰酱不能看着南棒被北棒给下锅了,所以不得不出手;
4、金家被反推以后,战火立马烧到了兔子家门口,兔子是不想出手也得出手;
5、然后,兔子和鹰酱彻底翻脸,当然了也就有了后来的数百项毛熊援助兔子和兔子开始垒窝子
6、之所以做次推断是这一段看了一些资料,貌似兔子刚建国的时候鹰酱有一段时间是想要抛弃了常凯申并且和兔子眉来眼去的,所以...毛毛熊就挖坑了。
各位专家大神再议议,错了轻拍。
百病良医小白兔 发表于 2013-10-5 01:02
不折腾几次,双方都不会服气。就这么简单。
偶咋感觉其实朝鲜战争是毛毛熊给兔子和鹰酱挖的一个大坑啊
是金大胖挖了个坑,把兔子、毛熊和白头鹰都陷进去了。
噢,美国太仁慈了。杀共军杀太多导致不忍下手了是吧?
你拉倒吧,杀印第安人可从来没手软过,就对同是黄种人的中国手软,放屁呢吧你?
苍狼之舞 发表于 2013-10-5 07:43
你拉倒吧,杀印第安人可从来没手软过,就对同是黄种人的中国手软,放屁呢吧你?
哥  人家是反讽啊!!
电而有信 发表于 2013-10-5 01:13
太计较全歼了。。。跟这种对手打打成这个结果无论如何志愿军都是令后代们自豪和骄傲的,中国历史上有这么伟 ...
老毛毕竟不是一线带兵的,想法有点脱离现实

再说当时共军刚刚做掉了几百万国军,信心有些过头也可以理解。一开始王师信心也过度膨胀一样的道理

最后来回折腾几次,都发现对方不是自己能够轻易干翻的,自然就真心坐下来谈判了
干嘛不反省一下,某些指战员的素质令人震惊,不把士兵死活当回事,后三个战役都没必要嘛。
像这样的都得上军事法庭,说实话,别太多特权了拜托。
我领悟到了 发表于 2013-10-5 05:51
MD 也是把能打的精锐全都拿出来啊
当然不是举国参战, TG也不是,苏联更不是
中国基本上是用了8成的全力,51年的时候200万野战军在朝鲜的有130万。
噢,美国太仁慈了。杀共军杀太多导致不忍下手了是吧?
美苏不想把事态搞大而已,美国还是考虑了苏联因素
对一半吧,开头不对。这事是苏联挑起,我们真不想打,而不是为了报复美军出兵海峡。我们占缓存区是对的,说军事上的失误,这种事情正如常说的“成败兵家常事”。事后诸葛谁都能当,我们应该总结教训,而不是埋怨指责。军事上没野心没胆量就别打仗了,怎么说我们指战员还是相当优秀的。凭当时的条件,谁,谁,谁,这个世界上谁敢打?谁能打成这样个结果?不管是怎么打出来的,但我们把美军推回38线了。这世上有第二个吗?这还不值得骄傲吗!
通篇看下来,给人的感觉好像是我们打败了似的?
无力取胜 无力进攻 守住38线实属不易
很多观点和软蛋投降的精英文人重合了!

莫非此大校是个混进队伍的奸细?

楼主的帖子果然是房兵大校说的话
颇有见地,认清自己才能更好发展
testmilitary 发表于 2013-10-5 08:46
无力取胜 无力进攻 守住38线实属不易
难道美帝有力取胜,有力进攻了?

投降派们找到军队里面的代言人,可劲的撒欢了
梦想是个猪 发表于 2013-10-5 01:31
通篇看下来,给人的感觉好像是我们打败了似的?
那需要看作者立场,本文通篇立场建立在大规模成建制全歼美军的基础上
所以分析也是着力分析为什么没有达到这个目的
再说
分析失误嘛,总不能变着法的表扬自己
梦想是个猪 发表于 2013-10-5 01:31
通篇看下来,给人的感觉好像是我们打败了似的?
总的来说不算失败。
保家卫国的战略目的已经达到。
把美国赶出朝鲜的战略目标未达到。
伤亡惨重。
969868 发表于 2013-10-5 08:18
美苏不想把事态搞大而已,美国还是考虑了苏联因素
考虑苏联后,美国空军不轰炸中国东北。否则志愿军空军基地将被轰炸

漫天雪飞 发表于 2013-10-5 08:10
中国基本上是用了8成的全力,51年的时候200万野战军在朝鲜的有130万。


我看的最高数目是70万, MD总共曾有179万陆海空人员在朝鲜参战
http://www.infoplease.com/ipa/A0004615.html
漫天雪飞 发表于 2013-10-5 08:10
中国基本上是用了8成的全力,51年的时候200万野战军在朝鲜的有130万。


我看的最高数目是70万, MD总共曾有179万陆海空人员在朝鲜参战
http://www.infoplease.com/ipa/A0004615.html
迎接青奥 发表于 2013-10-5 01:58
美国是没狠心和你打,真全国总动员,早就没今天的金三胖了
真敢全国总动员,早就没有今天的欧洲了!
PS:你真当毛子是孙子?
实践是检验真理的唯一标准嘛,前期志愿军套用国内战争期间对付将军的经验对付美军,结果连续碰钉子,后期就转变思路“零敲牛皮糖”了,美军也是一样,不墨守陈规,打法灵活应变,每场战役都有不同花样,从二次战役的落荒而逃,到三次战役的平行后撤,再到四次战役的防御固守,再到五次战役时的磁性战术甚至机械化部队渗透,每一次都能根据对手实际情况灵活应变,确实值得肯定。相比较而言志愿军打法反而相对死板,其原因我看还是一,技术装备落后,没有好装备,战术选择余地就小,近战夜战、迂回渗透等等虽然有效但基本也是志愿军为数不多可行的战术,很容易被敌人摸透;其二还是志愿军指战员长期从国内革命战争中成长,泥腿子出身,又缺乏专业的军事教育,打仗多靠以往经验和勇气,所以也容易导致打法单调