超级军网关于朝鲜战争的几个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/11 11:11:30
这个问题 恩 有很多涉及到陆军的 但发到陆版又有很多空军的 而我又不想分两个帖子 所以就在空版一起问了吧
1 志愿军真的出动了300万大军到朝鲜参战吗
2 朝鲜战争的时候 美国不进行国防动员是不是害怕战争规模扩大
3 为啥美国第一装甲师 82空降师没有参战
4 苏联给了中国多少援助 有资料说是64个陆军师和22个空军师 真有那么夸张吗 MIG15给了多少 坦克火炮又给了多少
5 所谓的在朝鲜战争后期 中国的武器比美国差不了多少的说法 有道理吗
6 在朝鲜战争前期 TG武器差的没命 却连续三次打败美军 而到了中后期 TG武器有了很大改善 而美军的表现反而好了 难道对手武器越先进 美军表现就越好吗这个问题 恩 有很多涉及到陆军的 但发到陆版又有很多空军的 而我又不想分两个帖子 所以就在空版一起问了吧
1 志愿军真的出动了300万大军到朝鲜参战吗
2 朝鲜战争的时候 美国不进行国防动员是不是害怕战争规模扩大
3 为啥美国第一装甲师 82空降师没有参战
4 苏联给了中国多少援助 有资料说是64个陆军师和22个空军师 真有那么夸张吗 MIG15给了多少 坦克火炮又给了多少
5 所谓的在朝鲜战争后期 中国的武器比美国差不了多少的说法 有道理吗
6 在朝鲜战争前期 TG武器差的没命 却连续三次打败美军 而到了中后期 TG武器有了很大改善 而美军的表现反而好了 难道对手武器越先进 美军表现就越好吗
1 志愿军真的出动了300万大军到朝鲜参战吗
2 朝鲜战争的时候 美国不进行国防动员是不是害怕战争规模扩大
3 为啥美国第一装甲师 82空降师没有参战
4 苏联给了中国多少援助 有资料说是64个陆军师和22个空军师 真有那么夸张吗 MIG15给了多少 坦克火炮又给了多少
5 所谓的在朝鲜战争后期 中国的武器比美国差不了多少的说法 有道理吗
6 在朝鲜战争前期 TG武器差的没命 却连续三次打败美军 而到了中后期 TG武器有了很大改善 而美军的表现反而好了 难道对手武器越先进 美军表现就越好吗这个问题 恩 有很多涉及到陆军的 但发到陆版又有很多空军的 而我又不想分两个帖子 所以就在空版一起问了吧
1 志愿军真的出动了300万大军到朝鲜参战吗
2 朝鲜战争的时候 美国不进行国防动员是不是害怕战争规模扩大
3 为啥美国第一装甲师 82空降师没有参战
4 苏联给了中国多少援助 有资料说是64个陆军师和22个空军师 真有那么夸张吗 MIG15给了多少 坦克火炮又给了多少
5 所谓的在朝鲜战争后期 中国的武器比美国差不了多少的说法 有道理吗
6 在朝鲜战争前期 TG武器差的没命 却连续三次打败美军 而到了中后期 TG武器有了很大改善 而美军的表现反而好了 难道对手武器越先进 美军表现就越好吗
还有 朝鲜战争美国出动了多少B29
这和疯狗打架是一个道理
你想想
一个虽然很有经验的猎人 起初遇到疯狗时 不免摸不到套路和规律 难免吃些亏
但是到了后期 疯狗就那么两下子 就算再愚蠢的猎人 也能顺利的打翻疯狗
你想想
一个虽然很有经验的猎人 起初遇到疯狗时 不免摸不到套路和规律 难免吃些亏
但是到了后期 疯狗就那么两下子 就算再愚蠢的猎人 也能顺利的打翻疯狗
原帖由 战战 于 2008-9-25 14:09 发表
这和疯狗打架是一个道理
你想想
一个虽然很有经验的猎人 起初遇到疯狗时 不免摸不到套路和规律 难免吃些亏
但是到了后期 疯狗就那么两下子 就算再愚蠢的猎人 也能顺利的打翻疯狗
:L 请问这位哪里来的疯狗……
（对不起版主，我第一次骂人，愿意接受惩罚）
沒看人家就是個馬甲
原帖由 oberstein 于 2008-9-25 14:23 发表
沒看人家就是個馬甲
这种马甲就应该永久禁言。:@
应该说是狗咬邻居
然后我们帮邻居打狗
结果狗跑到深山里 叫来一群疯狗对我们狂吠
我们顾及大规模杀伤武器（狂犬病）和狗道主义没下恨手
结果就有了３楼的后代继续狂吠
然后我们帮邻居打狗
结果狗跑到深山里 叫来一群疯狗对我们狂吠
我们顾及大规模杀伤武器（狂犬病）和狗道主义没下恨手
结果就有了３楼的后代继续狂吠
我说两句，
停战前，志愿军在朝鲜有陆军大约19个军，总兵力135万左右，这是人数的峰值。
所谓的在朝鲜战争后期 中国的武器比美国差不了多少的说法是瞎扯，即使双方大口径火炮数量相差不多，但是美国可以为火炮供应足够的弹药，中国呢？差距立即出现。更别说空军被压在一角，海域被敌完全控制了。
关于B-29,从《美国空军史》摘两句
1952年3月15日，威利•D•甘尼准将接任轰炸机司令部指挥官。他通过一些行政改革，一度使飞机数量略有增加，从核定的99架增到106架。
B-29在朝鲜战争的3年零1个月的中，除21天外，B-29天天飞行。在所出动的21000架次中，B-29共投弹167100吨，击落16架米格飞机和17架其他战斗机。有16架B-29在北朝鲜上空被击落，但在返回基地时因着陆失事而损失或报废的B-29也许达到了上述数字的3倍。
停战前，志愿军在朝鲜有陆军大约19个军，总兵力135万左右，这是人数的峰值。
所谓的在朝鲜战争后期 中国的武器比美国差不了多少的说法是瞎扯，即使双方大口径火炮数量相差不多，但是美国可以为火炮供应足够的弹药，中国呢？差距立即出现。更别说空军被压在一角，海域被敌完全控制了。
关于B-29,从《美国空军史》摘两句
1952年3月15日，威利•D•甘尼准将接任轰炸机司令部指挥官。他通过一些行政改革，一度使飞机数量略有增加，从核定的99架增到106架。
B-29在朝鲜战争的3年零1个月的中，除21天外，B-29天天飞行。在所出动的21000架次中，B-29共投弹167100吨，击落16架米格飞机和17架其他战斗机。有16架B-29在北朝鲜上空被击落，但在返回基地时因着陆失事而损失或报废的B-29也许达到了上述数字的3倍。
这个帖子难道是马甲大聚会？
原帖由 爱军习武 于 2008-9-25 14:38 发表
应该说是狗咬邻居
然后我们帮邻居打狗
结果狗跑到深山里 叫来一群疯狗对我们狂吠
我们顾及大规模杀伤武器（狂犬病）和狗道主义没下恨手
结果就有了３楼的后代继续狂吠
朝鲜先打到韩国
实际上中国的出兵是站不住脚的
原帖由 nurongjingzhao 于 2008-9-25 15:58 发表
朝鲜先打到韩国
实际上中国的出兵是站不住脚的
对嘛 还是有明白人的
所以是狗咬狗 一嘴毛啊
原帖由 nurongjingzhao 于 2008-9-25 15:58 发表
朝鲜先打到韩国
实际上中国的出兵是站不住脚的
这个问题争论了N多年了，老弟不必如此言之凿凿。
大量事实证明，在当年的三八线上，追究“是谁打了第一枪”是个根本没有任何意义的伪问题，因为双方在开战之前都有大量的袭扰行动，也都抓住过对方许多把柄——都不是啥好鸟！
因此，实际上美国出兵是站不住脚滴！:D
]]
原帖由 万岁军 于 2008-9-25 16:14 发表
既然朝鲜越过38线打韩国，万里之外的美国出兵能站住脚，为什么韩国与美军越过38线打朝鲜，边境被炸的中国出兵就站不住脚了？
这还用问？因为万里之外的美国人是某些人的主子呗……
LZ想知道就自己去查些资料
论坛里只有小白和马甲大战~~~~~
论坛里只有小白和马甲大战~~~~~
1949年7月，中共人民解放军第四野战军146师改称朝鲜人民军第5师。166师改称为第6师，156师改称为第7师。朝鲜人民军的第2师师长崔贤，参谋长许波，第4师师长李权武，第6师师长方虎山，第7师师长崔仁，第3师参谋长张平山，第3师16团团长崔仁德等人都是解放军干部。
在战争爆发前，朝鲜和韩国方面的军事力量对比为：兵力2：1，火炮2：1，机枪7：1，半自动步枪13：1，坦克6.5：1，飞机6：1，朝鲜人民军方面占据绝对优势。
消息来源。。。最近能正常登陆的某百科。。。本人对消息内容不负任何责任。。。另。。。我是打酱油路过的。。。= =
在战争爆发前，朝鲜和韩国方面的军事力量对比为：兵力2：1，火炮2：1，机枪7：1，半自动步枪13：1，坦克6.5：1，飞机6：1，朝鲜人民军方面占据绝对优势。
消息来源。。。最近能正常登陆的某百科。。。本人对消息内容不负任何责任。。。另。。。我是打酱油路过的。。。= =
这些问题 LZ还是去战沙去问吧:D :D :D
就当韩国是狗，朝鲜是人好了。
狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻，所以联合国听说有人咬狗后，都一股脑的涌去看热闹了。[:a8:]
狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻，所以联合国听说有人咬狗后，都一股脑的涌去看热闹了。[:a8:]
1.前面那个135万应该是比较准确的，但是说是300万也可以，这个数应该算累计的，单位是人次；
2.第一，没有法律方面的依据，没有美国人民的生命和财产受到需要宣战程度的损失，第二，怕战争升级主要兵力投送到远东，苏联人趁机在欧洲搞事；
3.这两个师当时应该都在欧洲，美国的战略重点一直在欧洲，编制上的问题我不太清楚，但是有确凿的证据和战例表明美军第183空降团参与过多次战役，不知道183团是不是隶属于82师；
4.估计最后的数据应该和你说的差不多，开始谈判的是陆军60个师，空军15个师，可能后期有追加；
5.武器和美国差不多只是战役或者是战术层面的，但是后勤保障差距没比刚开战的时候好多少，而且对战役进程起决定性作用的武器在数量上存在巨大差距，开战初期，我军战斗机没有，联军1100多架，后期我军不到600架（中苏谈判的总数），联军1400多架，战略轰炸机等方面更是有和没有的区别；
6.因为战争继续下去也不可能获得美国开战前预期的利益，继续打下去美国的战略重心势必转移到亚洲，于美国的外交政策不符，而且战争有升级的危险，害怕新一轮全球性的战争爆发。
2.第一，没有法律方面的依据，没有美国人民的生命和财产受到需要宣战程度的损失，第二，怕战争升级主要兵力投送到远东，苏联人趁机在欧洲搞事；
3.这两个师当时应该都在欧洲，美国的战略重点一直在欧洲，编制上的问题我不太清楚，但是有确凿的证据和战例表明美军第183空降团参与过多次战役，不知道183团是不是隶属于82师；
4.估计最后的数据应该和你说的差不多，开始谈判的是陆军60个师，空军15个师，可能后期有追加；
5.武器和美国差不多只是战役或者是战术层面的，但是后勤保障差距没比刚开战的时候好多少，而且对战役进程起决定性作用的武器在数量上存在巨大差距，开战初期，我军战斗机没有，联军1100多架，后期我军不到600架（中苏谈判的总数），联军1400多架，战略轰炸机等方面更是有和没有的区别；
6.因为战争继续下去也不可能获得美国开战前预期的利益，继续打下去美国的战略重心势必转移到亚洲，于美国的外交政策不符，而且战争有升级的危险，害怕新一轮全球性的战争爆发。
是苏军直接参战啊，这点要补充。[:a4:]
原帖由 flanker2323 于 2008-9-25 17:37 发表
3.这两个师当时应该都在欧洲，美国的战略重点一直在欧洲，编制上的问题我不太清楚，但是有确凿的证据和战例表明美军第183空降团参与过多次战役，不知道183团是不是隶属于82师；
第一装甲师我不知道在哪里
82师应该在国内
PS：是187团，不是183
朝鲜：我们第一次战败 贝文·亚历山大[美国]，可以搜一下这本书，有相对比较翔实的记录。是从最初北棒子打南棒子开始写起的。
不过该书最后说有志愿军战俘自愿去台湾，我看过当时照片，那是被裹挟去的吧。。。。:L
实在找不到我可以上传。
不过该书最后说有志愿军战俘自愿去台湾，我看过当时照片，那是被裹挟去的吧。。。。:L
实在找不到我可以上传。
LZ最后的话。。。有点问题。。。所谓连续三次击败“美军”。。。
第一次战役和第三次战役从找到的一点东西上看。。。似乎志愿军大多数的突破点是南棒子军队。。。击溃的也多是他们。。。米军有交战。。。但似乎不是很多。。。
第二次战役倒是志愿军和米军狠狠的干了下。。。差点围歼米军不少部队。。。
第一次战役和第三次战役从找到的一点东西上看。。。似乎志愿军大多数的突破点是南棒子军队。。。击溃的也多是他们。。。米军有交战。。。但似乎不是很多。。。
第二次战役倒是志愿军和米军狠狠的干了下。。。差点围歼米军不少部队。。。
原帖由 anthony_cole 于 2008-9-25 18:25 发表
第一装甲师我不知道在哪里
82师应该在国内
PS：是187团，不是183
想起来了，是187团，记错了:L
原帖由 zetaplus 于 2008-9-25 16:51 发表
这还用问？因为万里之外的美国人是某些人的主子呗……
:victory:
原帖由 战战 于 2008-9-25 14:09 发表
这和疯狗打架是一个道理
你想想
一个虽然很有经验的猎人 起初遇到疯狗时 不免摸不到套路和规律 难免吃些亏
但是到了后期 疯狗就那么两下子 就算再愚蠢的猎人 也能顺利的打翻疯狗
虽然这个比喻不是很好听
但的确是这个样子
很对理
原帖由 拿AK的海豚 于 2008-9-25 21:35 发表
虽然这个比喻不是很好听
但的确是这个样子
很对理
对什么理?你的自创原理?
]]
其实除了187团以外还有游骑兵参加了朝鲜战争
老毛子的飞机大炮都买来的，虽然是先赊来的。老毛子也不是好东西。
300万是轮战的总人数。
后勤补给跟不上，礼拜攻势。
300万是轮战的总人数。
后勤补给跟不上，礼拜攻势。
志愿军把JY们的干爹给揍了，让干爹大丢面子于是后果也就来了，阴谋说，得罪说，干涉内政说纷纷出台，青年历史学家天天研究“真相”，JY们天天大骂毛和TG不知世界大事。由此可见对JY的打击之深，JY仇恨之深啊
一张图而已。。。
原帖由 蛤蟆值夜班 于 2008-9-25 13:28 发表
这个问题 恩 有很多涉及到陆军的 但发到陆版又有很多空军的 而我又不想分两个帖子 所以就在空版一起问了吧
1 志愿军真的出动了300万大军到朝鲜参战吗
2 朝鲜战争的时候 美国不进行国防动员是不是害怕 ...
1.在朝兵力没有那么多，峰值是一百万多点，官方称190万建制部队先后入朝参战
2.用不着，不动员就够和咱玩了
3.装1在欧洲压阵，82师在本土作总预备队
4.不都是援助，不少是咱们买的（比例未知，候教），苏联贷款，后来一直到三年自然灾害期间还清
5.中国有航空母舰吗？
6.初期美军麻痹轻敌，分兵冒进，对TG勇敢穿插之类的打法非常不习惯，等等，后来……曰，“技止此耳！”
朝鲜战线太窄，双方大军云集，几乎把前线填满了，不利于T G发挥战术，拼火力又没老美的后勤水平和经济工业实力。
罢鸟
打成这样中 美 朝 韩皆大欢喜
可能就毛子心里8舒服吧
打成这样中 美 朝 韩皆大欢喜
可能就毛子心里8舒服吧
谁敢肯定就说是朝鲜先打韩国的？
就战略上看，1950年的朝鲜韩国都有叫嚣要对对方进行武力统一，并且都确实有自己的攻击计划。
就法理上来，在6月25日之前的一段时间，朝鲜韩国之间关系日趋紧张，边境已爆发数次流血冲突，如果这些冲突作为朝鲜战争的前哨战来看。把谁先开的枪还真没有定论。并且，朝鲜战争在6月25日爆发之后，韩国军队一部有向后方报告自己已突入三八线以北的纪录，虽然偶个人认为不能作为韩国首先进犯朝鲜的证据，但同理，朝鲜军队在战争爆发之后迅速席卷韩国也不能作为朝鲜首先进攻韩国的证据。
结论，这个谁先开枪的事情说不清楚~
就战略上看，1950年的朝鲜韩国都有叫嚣要对对方进行武力统一，并且都确实有自己的攻击计划。
就法理上来，在6月25日之前的一段时间，朝鲜韩国之间关系日趋紧张，边境已爆发数次流血冲突，如果这些冲突作为朝鲜战争的前哨战来看。把谁先开的枪还真没有定论。并且，朝鲜战争在6月25日爆发之后，韩国军队一部有向后方报告自己已突入三八线以北的纪录，虽然偶个人认为不能作为韩国首先进犯朝鲜的证据，但同理，朝鲜军队在战争爆发之后迅速席卷韩国也不能作为朝鲜首先进攻韩国的证据。
结论，这个谁先开枪的事情说不清楚~
原帖由 nurongjingzhao 于 2008-9-25 15:58 发表
朝鲜先打到韩国
实际上中国的出兵是站不住脚的
原帖由 吃吃小肥羊 于 2008-9-25 16:07 发表
对嘛 还是有明白人的
所以是狗咬狗 一嘴毛啊
朝鲜打韩国，米帝出得我就出不得？
其实道理很简单的…………
起初装备不行，硬啃几次完全靠交换比拿下，于是就不再正面硬干，采取围点打援或者高速穿插的战术，类似于游击，但人数上比较大，主旨是集中局部多数打运动战。
而到了后期，装备确实来了，这个时候出了什么事情，楼主可以去参考下这个时期老毛对彭总的批评，他开始想硬干了…………
你打你的，我打我的，这只是表面，最根本的核心是“采取有利于我的打法”
土共擅长的是穿插运动战，不以一城一地为得失，以歼灭敌有生力量为中心。
美国擅长的是正宗现代化战争，严格按照现代化装备的作战要求，摆好了驾驶，按照套路来打：空袭、轰炸，破坏后勤，破坏防空阵地，破坏机场等设施，然后一大片火炮、火箭弹在后面一摆，配合飞机先给你洗个烈火澡，最后坦克加步兵在炮火支持下冲锋。
你想土共有了点装备，就想跟美国也玩这个，那能行么，别说行不行，土共是打惯游击战、运动战、局部多数战的，美国人那套压根就没有经验，也没有充分的装备条件和经济去演习啊。
起初装备不行，硬啃几次完全靠交换比拿下，于是就不再正面硬干，采取围点打援或者高速穿插的战术，类似于游击，但人数上比较大，主旨是集中局部多数打运动战。
而到了后期，装备确实来了，这个时候出了什么事情，楼主可以去参考下这个时期老毛对彭总的批评，他开始想硬干了…………
你打你的，我打我的，这只是表面，最根本的核心是“采取有利于我的打法”
土共擅长的是穿插运动战，不以一城一地为得失，以歼灭敌有生力量为中心。
美国擅长的是正宗现代化战争，严格按照现代化装备的作战要求，摆好了驾驶，按照套路来打：空袭、轰炸，破坏后勤，破坏防空阵地，破坏机场等设施，然后一大片火炮、火箭弹在后面一摆，配合飞机先给你洗个烈火澡，最后坦克加步兵在炮火支持下冲锋。
你想土共有了点装备，就想跟美国也玩这个，那能行么，别说行不行，土共是打惯游击战、运动战、局部多数战的，美国人那套压根就没有经验，也没有充分的装备条件和经济去演习啊。
原帖由 flanker2323 于 2008-9-25 17:37 发表
1.前面那个135万应该是比较准确的，但是说是300万也可以，这个数应该算累计的，单位是人次；
2.第一，没有法律方面的依据，没有美国人民的生命和财产受到需要宣战程度的损失，第二，怕战争升级主要兵力投送到远东， ...
参展的伞兵是173还是178团
战争只是手段，作用是政治“目的”。
根据形式来判断：美国人不出兵，朝鲜内战，必然是北朝鲜胜利。于是美国人出兵了。
美国人的初期政治目的：防止一个统一的、新生共产主义国家诞生。
美国人的后期目的：在朝鲜半岛上驻扎兵力，以形成为中国的钳制，直接控制中国的地海空部队东北出口，以驻扎基地的形式，保持强大的震慑力和战略优势。
美国人的第一个目的，无疑被破坏了。
而中国达成的政治目的：避免朝鲜被南方势力统一。
于是最后的结局：美国达成了驻扎目的，朝鲜未能统一。中国避免了美国的全面胜利，但也被远道而来的美国在家门口打成平局。而朝鲜，原本的优势战略被完全破坏，退居北面，并且经济拮据，必须不断依赖中国的经济、军事援助。
根据形式来判断：美国人不出兵，朝鲜内战，必然是北朝鲜胜利。于是美国人出兵了。
美国人的初期政治目的：防止一个统一的、新生共产主义国家诞生。
美国人的后期目的：在朝鲜半岛上驻扎兵力，以形成为中国的钳制，直接控制中国的地海空部队东北出口，以驻扎基地的形式，保持强大的震慑力和战略优势。
美国人的第一个目的，无疑被破坏了。
而中国达成的政治目的：避免朝鲜被南方势力统一。
于是最后的结局：美国达成了驻扎目的，朝鲜未能统一。中国避免了美国的全面胜利，但也被远道而来的美国在家门口打成平局。而朝鲜，原本的优势战略被完全破坏，退居北面，并且经济拮据，必须不断依赖中国的经济、军事援助。