超级军网房兵大校微博谈军改师
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:41:05
这个是他针对火鸟网那篇文章的
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战区陆军相当于原来的集团军，正儿八经的集团军。
就是的原来的3-4个军（集团军）合成真正的集团军。
就是的原来的3-4个军（集团军）合成真正的集团军。
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
集团军改合成师是此次军改的必由之路
从年初开始，具体一点是从27集团军军部由河北石家庄搬迁到山西太原开始，坊间就盛传集团军要全部改为合成师，对此很多人不以为然，认为纯粹是谣言，随着时间的推移，传说慢慢就会变成现实。
其实，回过头看，从去年九三大阅兵习大大在天安门城楼上向全世界庄严宣布中国军队今后几年要裁军30万开始，各项军改措施就陆续出台了，一开始不少人对撤销四总部、设立陆军部，七大军区改为五大战区等一系列军改消息也是持怀疑态度，随着真相逐步浮出水面，质疑者便烟消云散了。
从今年八一建军节军报发表的多篇社论可以看出，今后的军改将步入深水区或者说进入攻坚阶段，难度更大，涉及面更广，这对每一名军人来说都是一场重大的考验。按照改革的总体部署，接下来的步骤就该到了集团军一级的改革，目前陆军有18个集团军，尽管有不少军迷设想会裁减几个集团军或者把几个集团军改为海军陆战队，但按照此次军改的思路，不会像98年或03年的军改那样搞，只是拿几个集团军开刀了事，而是力度空前，步子更大，直接把全部的集团军改为合成师。
有人说，把集团军改为合成师只是改换一个名称而已，意义不大，多此一举。此话差矣，纵观我军历次改革，除了大刀阔斧裁撤机构精简人员，减少指挥层级，更关键的是要突出联合作战的思想，由此便看到了军委联合参谋部、战区联合指挥中心的出现，那么作战部队如何突出联合作战？具体到陆军，集团军改合成师就是一条必由之路。
过去的集团军，机构庞大、人员繁多，少则4、5万人、多则7、8万人，部队机动能力和快速反应能力极差，已经完全不能适应现代战争的需求，况且今后的局部战争，动用一个乃至几个集团军参战的机率极低，而精干高效、反应灵敏、机动力强的部队更能派上用场，合成师正是为适应这一变化而生的。
一个新生事物总有一个发展成熟的过程，合成师一开始也会有很多不够完善不尽人意的地方，需要在今后的实践过程中不断总结逐步提高，但改革就要有创新的精神，要大胆开拓前人没有走过的路，如果墨守成规、抱残守缺，不敢越雷池一步，那么我们的军队只能永远靠吃老本打发日子，只能永远停留在原有的水平上，只能永远处于落后挨打的境地，这是军队之不幸，国家之不幸，人民之不幸！
从年初开始，具体一点是从27集团军军部由河北石家庄搬迁到山西太原开始，坊间就盛传集团军要全部改为合成师，对此很多人不以为然，认为纯粹是谣言，随着时间的推移，传说慢慢就会变成现实。
其实，回过头看，从去年九三大阅兵习大大在天安门城楼上向全世界庄严宣布中国军队今后几年要裁军30万开始，各项军改措施就陆续出台了，一开始不少人对撤销四总部、设立陆军部，七大军区改为五大战区等一系列军改消息也是持怀疑态度，随着真相逐步浮出水面，质疑者便烟消云散了。
从今年八一建军节军报发表的多篇社论可以看出，今后的军改将步入深水区或者说进入攻坚阶段，难度更大，涉及面更广，这对每一名军人来说都是一场重大的考验。按照改革的总体部署，接下来的步骤就该到了集团军一级的改革，目前陆军有18个集团军，尽管有不少军迷设想会裁减几个集团军或者把几个集团军改为海军陆战队，但按照此次军改的思路，不会像98年或03年的军改那样搞，只是拿几个集团军开刀了事，而是力度空前，步子更大，直接把全部的集团军改为合成师。
有人说，把集团军改为合成师只是改换一个名称而已，意义不大，多此一举。此话差矣，纵观我军历次改革，除了大刀阔斧裁撤机构精简人员，减少指挥层级，更关键的是要突出联合作战的思想，由此便看到了军委联合参谋部、战区联合指挥中心的出现，那么作战部队如何突出联合作战？具体到陆军，集团军改合成师就是一条必由之路。
过去的集团军，机构庞大、人员繁多，少则4、5万人、多则7、8万人，部队机动能力和快速反应能力极差，已经完全不能适应现代战争的需求，况且今后的局部战争，动用一个乃至几个集团军参战的机率极低，而精干高效、反应灵敏、机动力强的部队更能派上用场，合成师正是为适应这一变化而生的。
一个新生事物总有一个发展成熟的过程，合成师一开始也会有很多不够完善不尽人意的地方，需要在今后的实践过程中不断总结逐步提高，但改革就要有创新的精神，要大胆开拓前人没有走过的路，如果墨守成规、抱残守缺，不敢越雷池一步，那么我们的军队只能永远靠吃老本打发日子，只能永远停留在原有的水平上，只能永远处于落后挨打的境地，这是军队之不幸，国家之不幸，人民之不幸！
rico_dvx 发表于 2016-8-8 15:32
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
房大校实在解释。。不是否定。
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
房大校实在解释。。不是否定。
这叫减少指挥层级？？？
fufay 发表于 2016-8-8 15:35
房大校实在解释。。不是否定。
所言极是
房大校实在解释。。不是否定。
所言极是
改的主要目的是减少指挥层级和精简机关人员。
这叫减少指挥层级？？？
非但没减少，凭空多增加了几十个师级单位，师又分付军级和正师级，那个叫乱啊
非但没减少，凭空多增加了几十个师级单位，师又分付军级和正师级，那个叫乱啊
都改“合成化”了？记得以前有科普说过，“合成化”最难的是打破“兵种”界线。。。
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
并没有否定啊
感觉反而是确定
并没有否定啊
感觉反而是确定
正军少将，正师大校，取消集团军，都是大校上场指挥？
rico_dvx 发表于 2016-8-8 16:37
非但没减少，凭空多增加了几十个师级单位，师又分付军级和正师级，那个叫乱啊
横向和纵向的意思你不懂吗？
增加纵向指挥链，才是增加指挥层级。
军改师，就是少了指挥层级，增加的是同级，扁平化了。
非但没减少，凭空多增加了几十个师级单位，师又分付军级和正师级，那个叫乱啊
横向和纵向的意思你不懂吗？
增加纵向指挥链，才是增加指挥层级。
军改师，就是少了指挥层级，增加的是同级，扁平化了。
还是军事专家的话靠谱！
rico_dvx 发表于 2016-8-8 16:37
非但没减少，凭空多增加了几十个师级单位，师又分付军级和正师级，那个叫乱啊
一点都不乱，怎么是凭空的，又不是增加，只是将军撤销，人员装备充实到师，师分为主力师和非主力，这很正常吧。
就是算是按你说的新设师，最起码联指可以直接指挥师，少了军这个二传手。除非是几十万人的大战役，需要对各个战线和作战面进行分权指挥，现代作战中军确实不如师好用。
非但没减少，凭空多增加了几十个师级单位，师又分付军级和正师级，那个叫乱啊
一点都不乱，怎么是凭空的，又不是增加，只是将军撤销，人员装备充实到师，师分为主力师和非主力，这很正常吧。
就是算是按你说的新设师，最起码联指可以直接指挥师，少了军这个二传手。除非是几十万人的大战役，需要对各个战线和作战面进行分权指挥，现代作战中军确实不如师好用。
这样的师到时候可能比美军的师还大
五大战区 发表于 2016-8-8 15:33
集团军改合成师是此次军改的必由之路
从年初开始，具体一点是从27集团军军部由河北石家庄搬迁到山西太原 ...
先把38集团军那3个师给拆分了再考虑改合成师吧。在合成营没有试验推行完成，就不要考虑全面师改旅的问题，在全军没有全面推行开全旅制就不要盲目去上所谓合成师。现在全军集团军连陆航旅都没配全，就搞这种没有任何意义的合成师，战斗力提高在哪？可以作为今后20年陆军的奋斗目标，近几年就推行纯属扯淡。这种撒胡椒面式的改革，改到最后师师稀松。不如把现有的18个集团军经营好，优化结构。到时候即便是改革也是水到渠成的事。可以直接把18个集团军，加西藏军区，新疆军区，外加空降兵，海军陆战队，改成22合成师。反正最后都是多兵种合成，何必在乎空降兵跟海军陆战队归陆军管理呢？
集团军改合成师是此次军改的必由之路
从年初开始，具体一点是从27集团军军部由河北石家庄搬迁到山西太原 ...
先把38集团军那3个师给拆分了再考虑改合成师吧。在合成营没有试验推行完成，就不要考虑全面师改旅的问题，在全军没有全面推行开全旅制就不要盲目去上所谓合成师。现在全军集团军连陆航旅都没配全，就搞这种没有任何意义的合成师，战斗力提高在哪？可以作为今后20年陆军的奋斗目标，近几年就推行纯属扯淡。这种撒胡椒面式的改革，改到最后师师稀松。不如把现有的18个集团军经营好，优化结构。到时候即便是改革也是水到渠成的事。可以直接把18个集团军，加西藏军区，新疆军区，外加空降兵，海军陆战队，改成22合成师。反正最后都是多兵种合成，何必在乎空降兵跟海军陆战队归陆军管理呢？
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐兵团。到处宣扬军改师的要么是美粉看着中国的集团军有强迫症，要么就是拿了某些利益相关方的盒饭。
共军师的人数终于要和美军师一样多了。但是装备水平还要进一步加强
muxingyu123 发表于 2016-8-8 17:21
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐 ...
你的意见是什么，难道是师全部改成旅。
以后就是集团军—旅—合成营？
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐 ...
你的意见是什么，难道是师全部改成旅。
以后就是集团军—旅—合成营？
rico_dvx 发表于 2016-8-8 15:32
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
明明是在肯定，麻烦你再仔细看原文：战区陆军—合成师
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
明明是在肯定，麻烦你再仔细看原文：战区陆军—合成师
dapengzxd 发表于 2016-8-8 17:20
先把38集团军那3个师给拆分了再考虑改合成师吧。在合成营没有试验推行完成，就不要考虑全面师改旅的问题 ...
支持你滴想法，直接在集团军机关基础上组建新的整编师，逐步减少指挥层级和人员。虽然是副军级师，但是职务低于战区陆军副司令，而且还有政委在，不存在指挥不动的问题。
先把38集团军那3个师给拆分了再考虑改合成师吧。在合成营没有试验推行完成，就不要考虑全面师改旅的问题 ...
支持你滴想法，直接在集团军机关基础上组建新的整编师，逐步减少指挥层级和人员。虽然是副军级师，但是职务低于战区陆军副司令，而且还有政委在，不存在指挥不动的问题。
军改师的话动作可真是太大了，不过不改的话，现在的层级看着真崩溃～战区军种和集团军这两级多尴尬！
军改就是面向未来的，像38军这种的兵力超大作战集团肯定不适应目前的作战对象
合成师下辖合成团再辖营——很显然不如师辖旅。
真改师，最终没有团了。
真改师，最终没有团了。
并没有否定啊
感觉反而是确定
我觉得口吻也是在确定。
感觉反而是确定
我觉得口吻也是在确定。
这样的话
以后实际作战的战术单元就是大营，合成营，装备兵力都很多的营
营上边不知道是旅还是团，要是团，那很可能编的和二战德军很像……一个装甲营70多坦克，甚至有90多的
如果是旅，那倒是和海峡对岸很像
以后实际作战的战术单元就是大营，合成营，装备兵力都很多的营
营上边不知道是旅还是团，要是团，那很可能编的和二战德军很像……一个装甲营70多坦克，甚至有90多的
如果是旅，那倒是和海峡对岸很像
aerospaced 发表于 2016-8-8 17:40
军改就是面向未来的，像38军这种的兵力超大作战集团肯定不适应目前的作战对象
那就38集团军拆成2个集团军如何。
军改就是面向未来的，像38军这种的兵力超大作战集团肯定不适应目前的作战对象
那就38集团军拆成2个集团军如何。
oumar 发表于 2016-8-8 17:33
军改师的话动作可真是太大了，不过不改的话，现在的层级看着真崩溃～战区军种和集团军这两级多尴尬！
类似38这样的集团军，可以一个军拆成2个集团军。剩下的师全部改旅。
未来就是战区陆军-集团军-旅-合成营。
军改师的话动作可真是太大了，不过不改的话，现在的层级看着真崩溃～战区军种和集团军这两级多尴尬！
类似38这样的集团军，可以一个军拆成2个集团军。剩下的师全部改旅。
未来就是战区陆军-集团军-旅-合成营。
陆军咋搞都无所谓，海空军火箭军建设好就行
这是否定最近CD叫嚣得很响的军改师的节奏么？
明显是肯定
明显是肯定
muxingyu123 发表于 2016-8-8 17:21
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐 ...
如果军改师变成真的，你是不是要到信访办去弹劾今上啊？
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐 ...
如果军改师变成真的，你是不是要到信访办去弹劾今上啊？
这样的师到时候可能比美军的师还大
名义无所谓。
其实说的太好了，就是优化指挥层级，加快指令反应速度。
名义无所谓。
其实说的太好了，就是优化指挥层级，加快指令反应速度。
dapengzxd 发表于 2016-8-8 17:20
先把38集团军那3个师给拆分了再考虑改合成师吧。在合成营没有试验推行完成，就不要考虑全面师改旅的问题 ...
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集团军这个名字仍然沿用，很多人就会问，什么都没变，凭什么要降为副军呢？改师就不一样了，高配副军了，还多拆出来那么多副军的位子，还有什么话可说？可以堵住很多人的嘴。这就叫改革的艺术。
先把38集团军那3个师给拆分了再考虑改合成师吧。在合成营没有试验推行完成，就不要考虑全面师改旅的问题 ...
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集团军这个名字仍然沿用，很多人就会问，什么都没变，凭什么要降为副军呢？改师就不一样了，高配副军了，还多拆出来那么多副军的位子，还有什么话可说？可以堵住很多人的嘴。这就叫改革的艺术。
联指部含联勤部 发表于 2016-8-8 17:58
那就38集团军拆成2个集团军如何。
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集团军这个名字仍然沿用，很多人就会问，什么都没变，凭什么要降为副军呢？改师就不一样了，高配副军了，还多拆出来那么多副军的位子，还有什么话可说？可以堵住很多人的嘴。这就叫改革的艺术。
那就38集团军拆成2个集团军如何。
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集团军这个名字仍然沿用，很多人就会问，什么都没变，凭什么要降为副军呢？改师就不一样了，高配副军了，还多拆出来那么多副军的位子，还有什么话可说？可以堵住很多人的嘴。这就叫改革的艺术。
五大战区 发表于 2016-8-8 18:23
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集 ...
军变多了更好啊，
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集 ...
军变多了更好啊，
联指部含联勤部 发表于 2016-8-8 18:26
军变多了更好啊，
为啥七大军区不变成10大军区
军变多了更好啊，
为啥七大军区不变成10大军区
五大战区 发表于 2016-8-8 18:22
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集 ...
改成一堆弱师意义何在？就为了所谓艺术？
你还是没搞明白。军改师，实质是正军降为副军，与海军、空军一致，便于联合指挥。那么问题来了，你如果集 ...
改成一堆弱师意义何在？就为了所谓艺术？
为啥七大军区不变成10大军区
因为去掉师一级！
因为去掉师一级！
muxingyu123 发表于 2016-8-8 17:21
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐 ...
明明拥有世界上最庞大的军队和世界前三的动员体制，为啥还整天想着用少量的部队来击溃更多数量的敌人？
中国现在需要的不是什么军改师而是可以打出国门的远征集团军，一支三五万人就可以击溃中小国家20万人的精锐 ...
明明拥有世界上最庞大的军队和世界前三的动员体制，为啥还整天想着用少量的部队来击溃更多数量的敌人？