超级军网淞沪会战应该打吗？应该什么时候打？怎么打？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/07 07:35:52
七七卢沟桥事变以后，平津沦陷，全国抗日情绪激昂，国民政府一改之前消极抗日态度，积极调遣主力部队，秘密进驻上海以及周边地区。1937年8月9日，日本海军陆战队西部派遣队中尉大山勇夫和一等兵斋藤要藏驾车直冲中国上海虹桥机场， 意图侦察核实国民空军进驻虹桥机场情报，被卫兵果断击毙。日军以此为借口，要挟中国国民党政府撤军，亦同时向上海增兵。
8月13日，为抢得战争主动权，赶在日本援军到达之前消灭驻沪日军，中国组织淞沪作战部队张治中部第9集团军（下辖3个师和1个独立旅）围攻上海日军，战争爆发。中国军队对上海市区之敌发动全面进攻，同时出动空军，轰炸日海军陆战队司令部、汇山码头及海面舰艇。其攻击重点最初为虹口，后转向公大纱厂。“八一三”淞沪会战开始时，中国军队占了绝对优势，除2个精锐师外，还有2个装备德国火炮的重炮团，即炮兵第10团（100毫米加农炮）和炮兵第8团（150毫米榴弹炮），加上坦克、空军助战，按理应具有压倒性优势。其时日军在上海的部队仅海军陆战队3000多人，紧急从日本商团中动员退役军人，合计也不过4000人（国民党夸大为1万人以上），重武器也不足，但其依靠坚固工事顽强抵抗，国民政府一直不敢使用重火力攻击日军所在的公共租界和越界筑路地区，致使中国军队一直无法完成重大突破。
日本内阁迅速转变不扩大事态的态度，积极联合军方动员参战。随着后续日军投入，中国军队实力不足配合不良的弱点逐步暴露出来，战况僵持。8月23日拂晓，日军松井石根率领的2个师团援军先头部队在海空火力掩护下，在狮子林、川沙口、张华浜等方面登陆，从此日军转守为攻，连续发动登陆作战，中国军队一败再败，最后在11月8日晚变成全面溃退。11日，上海全面沦陷。
由于在淞沪会战中主力部队损失惨重，加上南京国防工事尚未完工，南京保卫战一开始就没有完成准备，不但导致了南京沦陷，更有三十多万同胞惨遭屠杀。
那么如果让你来指挥，淞沪会战应该打吗？应该什么时候打？怎么打？
七七卢沟桥事变以后，平津沦陷，全国抗日情绪激昂，国民政府一改之前消极抗日态度，积极调遣主力部队，秘密进驻上海以及周边地区。1937年8月9日，日本海军陆战队西部派遣队中尉大山勇夫和一等兵斋藤要藏驾车直冲中国上海虹桥机场， 意图侦察核实国民空军进驻虹桥机场情报，被卫兵果断击毙。日军以此为借口，要挟中国国民党政府撤军，亦同时向上海增兵。
8月13日，为抢得战争主动权，赶在日本援军到达之前消灭驻沪日军，中国组织淞沪作战部队张治中部第9集团军（下辖3个师和1个独立旅）围攻上海日军，战争爆发。中国军队对上海市区之敌发动全面进攻，同时出动空军，轰炸日海军陆战队司令部、汇山码头及海面舰艇。其攻击重点最初为虹口，后转向公大纱厂。“八一三”淞沪会战开始时，中国军队占了绝对优势，除2个精锐师外，还有2个装备德国火炮的重炮团，即炮兵第10团（100毫米加农炮）和炮兵第8团（150毫米榴弹炮），加上坦克、空军助战，按理应具有压倒性优势。其时日军在上海的部队仅海军陆战队3000多人，紧急从日本商团中动员退役军人，合计也不过4000人（国民党夸大为1万人以上），重武器也不足，但其依靠坚固工事顽强抵抗，国民政府一直不敢使用重火力攻击日军所在的公共租界和越界筑路地区，致使中国军队一直无法完成重大突破。
日本内阁迅速转变不扩大事态的态度，积极联合军方动员参战。随着后续日军投入，中国军队实力不足配合不良的弱点逐步暴露出来，战况僵持。8月23日拂晓，日军松井石根率领的2个师团援军先头部队在海空火力掩护下，在狮子林、川沙口、张华浜等方面登陆，从此日军转守为攻，连续发动登陆作战，中国军队一败再败，最后在11月8日晚变成全面溃退。11日，上海全面沦陷。
由于在淞沪会战中主力部队损失惨重，加上南京国防工事尚未完工，南京保卫战一开始就没有完成准备，不但导致了南京沦陷，更有三十多万同胞惨遭屠杀。
那么如果让你来指挥，淞沪会战应该打吗？应该什么时候打？怎么打？
有穿越倾向，请版主转移讨论畅谈吧。
理论上陆军炮对付驱逐舰、巡洋舰都是非常难获胜的……
前期准备充分些，争取一鼓作气拿下海军陆战队司令部
事实是打了，被打的很惨，光头被一路赶到长江上游去了。。
不过从淞沪会战之后，彻底断了光头想和谈的念想，全民族跟小日本死磕到底了，结果小鬼子被活活拖死了。
不过从淞沪会战之后，彻底断了光头想和谈的念想，全民族跟小日本死磕到底了，结果小鬼子被活活拖死了。
tao1972 发表于 2013-10-2 11:38
事实是打了，被打的很惨，光头被一路赶到长江上游去了。。
不过从淞沪会战之后，彻底断了光头想和谈的念 ...
如果不打的话，没准日本打下北京济南之后就停手了，然后继续和谈，继续蚕食。
事实是打了，被打的很惨，光头被一路赶到长江上游去了。。
不过从淞沪会战之后，彻底断了光头想和谈的念 ...
如果不打的话，没准日本打下北京济南之后就停手了，然后继续和谈，继续蚕食。
晚一星期做好准备，拿好一血。。
然后退到国防线后。。必须主动转进。。国军不会转进太坑爹了。。。
gulangyu 发表于 2013-10-2 11:37
前期准备充分些，争取一鼓作气拿下海军陆战队司令部
开战初期，日本在上海只有海军陆战队三千人。海军陆战队没有重武器，依靠公共租界的建筑进行顽强抵抗。公共租界的建筑物比较坚固，加上日本海军陆战队战术水平比较高，射击准确，所以中国军队屡攻不克，反而伤亡惨重。城市作战，本来就是拿人命去填的。二战中很多城市战都打成绞肉机。如果不用重武器，那么怎么打公共租界呢？陆战队司令部就在公共租界内。请大家都来出主意。
前期准备充分些，争取一鼓作气拿下海军陆战队司令部
开战初期，日本在上海只有海军陆战队三千人。海军陆战队没有重武器，依靠公共租界的建筑进行顽强抵抗。公共租界的建筑物比较坚固，加上日本海军陆战队战术水平比较高，射击准确，所以中国军队屡攻不克，反而伤亡惨重。城市作战，本来就是拿人命去填的。二战中很多城市战都打成绞肉机。如果不用重武器，那么怎么打公共租界呢？陆战队司令部就在公共租界内。请大家都来出主意。
zatla 发表于 2013-10-2 11:46
然后退到国防线后。。必须主动转进。。国军不会转进太坑爹了。。。
日本海军掩护陆军登陆时，国民政府还在幻想着国际调停。战都打成大规模化了，还指望着国际调停？国民政府撤退命令下达太晚，另外没有明确安排顺序，导致部队后撤无秩序。另外，也没有准备接应部队。军队凡是吃败战撤退时一定是慌乱的，这时候就需要有接应部队上前去带路和救护，必要时候，接应部队还应该主动袭击追击的部队，让撤退的部队得以收容人员和顺利离开战场。
然后退到国防线后。。必须主动转进。。国军不会转进太坑爹了。。。
日本海军掩护陆军登陆时，国民政府还在幻想着国际调停。战都打成大规模化了，还指望着国际调停？国民政府撤退命令下达太晚，另外没有明确安排顺序，导致部队后撤无秩序。另外，也没有准备接应部队。军队凡是吃败战撤退时一定是慌乱的，这时候就需要有接应部队上前去带路和救护，必要时候，接应部队还应该主动袭击追击的部队，让撤退的部队得以收容人员和顺利离开战场。
豺狼的马甲 发表于 2013-10-2 11:41
如果不打的话，没准日本打下北京济南之后就停手了，然后继续和谈，继续蚕食。
如果不打，有没有可能拖延到1941年12月7日？历史上这天珍珠港被袭击。
如果不打的话，没准日本打下北京济南之后就停手了，然后继续和谈，继续蚕食。
如果不打，有没有可能拖延到1941年12月7日？历史上这天珍珠港被袭击。
问题是，敌强我弱，当时的中国有选择的何时打的自由？
当时只有马上投降和马上抵抗两个选择。。。
当时只有马上投降和马上抵抗两个选择。。。
狗肉包子 发表于 2013-10-2 12:07
如果不打，有没有可能拖延到1941年12月7日？历史上这天珍珠港被袭击。
没准蒋介石直接投降，中国作为轴心国的一员了。或者满洲国统一中国。直接加入轴心国。
如果不打，有没有可能拖延到1941年12月7日？历史上这天珍珠港被袭击。
没准蒋介石直接投降，中国作为轴心国的一员了。或者满洲国统一中国。直接加入轴心国。
当时中日已经开战的情况下，这是正确的选择。
沪淞会战打是没问题的，但是在对海军俱乐部一击不成的情况下，就应该转变思路以歼敌增援为目的，然后且战且退，保留实力
空一格一定要在国联上造声势，幻想国际调停，硬是把会战拖了10多天，结果自己把自己精锐填进去不说，主力还差点被包围。这个属于指挥上的失误
空一格一定要在国联上造声势，幻想国际调停，硬是把会战拖了10多天，结果自己把自己精锐填进去不说，主力还差点被包围。这个属于指挥上的失误
都少校了，就少发点架空历史这样的水贴子吧。事后诸葛马后炮谁不会。真是拉低超大的水平。
如果日军从华北到西北再到西南，中国就危险了。
淞沪会战一定程度上影响了日军进军大西北。
淞沪会战一定程度上影响了日军进军大西北。
豺狼的马甲 发表于 2013-10-2 12:21
没准蒋介石直接投降，中国作为轴心国的一员了。或者满洲国统一中国。直接加入轴心国。
如果不打，很可能日本逐步蚕食，怕是熬不到1941年12月7日国民政府就从中央政权变成地方政权了。因为国民政府抵抗了，才有合法性。如果坚持不抵抗，各地军阀和共党都有权不承认国民政府的合法性了。
没准蒋介石直接投降，中国作为轴心国的一员了。或者满洲国统一中国。直接加入轴心国。
如果不打，很可能日本逐步蚕食，怕是熬不到1941年12月7日国民政府就从中央政权变成地方政权了。因为国民政府抵抗了，才有合法性。如果坚持不抵抗，各地军阀和共党都有权不承认国民政府的合法性了。
jinasd000hf0224 发表于 2013-10-2 12:47
都少校了，就少发点架空历史这样的水贴子吧。事后诸葛马后炮谁不会。真是拉低超大的水平。
这样的问题才会引发对中国当年国际国内环境的深入讨论。军事畅谈就允许畅所欲言。
都少校了，就少发点架空历史这样的水贴子吧。事后诸葛马后炮谁不会。真是拉低超大的水平。
这样的问题才会引发对中国当年国际国内环境的深入讨论。军事畅谈就允许畅所欲言。
应该打，就在八一三打，就按国军的战法去打
荆深特快 发表于 2013-10-2 13:16
应该打，就在八一三打，就按国军的战法去打
早应该在1931年9月18日就开战，当时就应该全面抗战，当时日本也没有准备好。如果国民政府提前对日作战，当时国内国共两党的矛盾就会转变成为中日民族矛盾，国民政府才会有合法性。在1931年9月18日以后，国民政府还坚持剿共，结果不单单损失了大量精锐部队和金钱，还支持了日本入侵计划。从这一角度出发，蒋介石和国民政府集体当了汉奸。
应该打，就在八一三打，就按国军的战法去打
早应该在1931年9月18日就开战，当时就应该全面抗战，当时日本也没有准备好。如果国民政府提前对日作战，当时国内国共两党的矛盾就会转变成为中日民族矛盾，国民政府才会有合法性。在1931年9月18日以后，国民政府还坚持剿共，结果不单单损失了大量精锐部队和金钱，还支持了日本入侵计划。从这一角度出发，蒋介石和国民政府集体当了汉奸。
这个以前一些国民党将领讨论过，认为上海地形不适合固守，应该退到苏锡澄国防线尽行会战，这样最起码不会让大批守军暴露于敌舰炮火力之下而无法还手，白白丧失大量骨干老兵。如果能保持一定的有生力量，节节抵抗，组织有效疏散，淞沪后期的溃退或许可避免，南京或许不会被屠的那么惨，则武汉可保，战线会在鄂赣一线稳定。当然，蒋总是想打成政治仗，希望借上海来吸引英美法的关注……在东北已经被卖了一次了，还迷信所谓国际调停，江浙财团的买办本质决定了他们的见识和骨气……也是当时中国的悲剧之处吧……
不打也没用，没有野战能力、没有攻坚能力、没有守城的本事。守不得、打不得，即使当初放弃淞沪，保存了实力。但是日本人不战就得到了桥头堡和出发阵地，还控制了中国最富庶的地方。如果没有南京大屠杀的话，说不定连抵抗的意志都会少很多的
当初的战略应该是空间换时间的，但是打得太凶了，没有能很好的执行节节抵抗，或者根本没有这个意识。很多队伍都是来不及撤退和转移就死扛，损失惨重啊！
因为炸了花园口，阻滞了华北日军南进。
那么日军总会从别的地方登陆的。
就算不打淞沪会战，日本总会从南方登陆打过来，到时更被动。
要是一开始就从广州大举登陆，那国军都不知道该往哪跑了。
那么日军总会从别的地方登陆的。
就算不打淞沪会战，日本总会从南方登陆打过来，到时更被动。
要是一开始就从广州大举登陆，那国军都不知道该往哪跑了。
hyj808 发表于 2013-10-2 14:05
当初的战略应该是空间换时间的，但是打得太凶了，没有能很好的执行节节抵抗，或者根本没有这个意识。很多队 ...
很多队伍都是来不及撤退和转移就死扛
只有少数死扛，大部分都是不等前面的撤退，后面的先跑了
唐生智该枪毙
hyj808 发表于 2013-10-2 14:05
当初的战略应该是空间换时间的，但是打得太凶了，没有能很好的执行节节抵抗，或者根本没有这个意识。很多队 ...
很多队伍都是来不及撤退和转移就死扛
只有少数死扛，大部分都是不等前面的撤退，后面的先跑了
唐生智该枪毙
其实租界的日军可以不理会，只要不让他们补给就是了。
倒是应该以歼灭日本的海上援军的有生力量为主要目的。
倒是应该以歼灭日本的海上援军的有生力量为主要目的。
当然应该， 东北 蒋忍了， 那里没什么重要。 上海关系到民国的存亡， 而且离首都又近。
kingmako 发表于 2013-10-2 15:04
其实租界的日军可以不理会，只要不让他们补给就是了。
倒是应该以歼灭日本的海上援军的有生力量为主要目的 ...
围点打援
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.exe
其实租界的日军可以不理会，只要不让他们补给就是了。
倒是应该以歼灭日本的海上援军的有生力量为主要目的 ...
围点打援
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红花舵主 发表于 2013-10-2 13:48
这个以前一些国民党将领讨论过，认为上海地形不适合固守，应该退到苏锡澄国防线尽行会战，这样最起码不会让 ...
支持这种观点
这个以前一些国民党将领讨论过，认为上海地形不适合固守，应该退到苏锡澄国防线尽行会战，这样最起码不会让 ...
支持这种观点
澄锡国防线当时也没有建设完毕，战时迅速放弃，一战即溃。当地人民被屠杀。
京沪杭国防工事
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
该国防工事共分三部分：
一、京沪地区阵地：第一阵地位于在吴江县至福山镇，第二阵地带位于无锡至江阴锡澄线。两阵地间的龟山至梅村一线设置中间阵地。后方阵地带在石庄到常州一线。
二、沪杭地区阵地：第一阵地位于乍浦至嘉善（乍嘉线），第二阵地位于苏州至嘉兴（苏嘉线)为。两阵地之间的沿海地段还构筑了侧翼阵地
三、南京地区阵地：主要阵地带配置在龙潭、栖霞山、青龙山、苍波门、大胜关、上新河、下关、燕子矶一线，形成闭合性的环形阵地。
该国防工事是1933年由参谋本部城塞组设计。主要内容是：以步兵营阵地为单位（特别重要的地段以团阵地为单位，次要地段以连阵地为单位）。阵地内设置一线阵地和预备阵地，建有射击、观察、通讯、交通、伪装、掩体、障碍等设备，以轻机枪、重机枪、战防炮工事为主体，组成环形防御体系。建筑材料以钢筋混凝土为主，尽量利用天然障碍物，辅以人工障碍，形成永备工事。
从1934年开始，军事委员会先后派第36师、第57师、第87师、第88师、独立工兵1团、工兵学校练习队、宪兵团，分期分批修筑。可谓工程浩大、到全面抗战爆发前，尚未全部完工。
该国防工事在设计、施工和管理上都存在严重问题，具体讲：工事体系存在许多薄弱环节，如建成的阵地之间无交通壕、这样各阵地就成了单个的，孤立的掩体。再如工事的火力配置不符合实战要求。
即便如此，如果利用得当，也能大量杀死敌军，迟滞敌军的攻击速度，但上海会战后期，国军败退太快，上述工事基本没有利用上。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
该国防工事共分三部分：
一、京沪地区阵地：第一阵地位于在吴江县至福山镇，第二阵地带位于无锡至江阴锡澄线。两阵地间的龟山至梅村一线设置中间阵地。后方阵地带在石庄到常州一线。
二、沪杭地区阵地：第一阵地位于乍浦至嘉善（乍嘉线），第二阵地位于苏州至嘉兴（苏嘉线)为。两阵地之间的沿海地段还构筑了侧翼阵地
三、南京地区阵地：主要阵地带配置在龙潭、栖霞山、青龙山、苍波门、大胜关、上新河、下关、燕子矶一线，形成闭合性的环形阵地。
该国防工事是1933年由参谋本部城塞组设计。主要内容是：以步兵营阵地为单位（特别重要的地段以团阵地为单位，次要地段以连阵地为单位）。阵地内设置一线阵地和预备阵地，建有射击、观察、通讯、交通、伪装、掩体、障碍等设备，以轻机枪、重机枪、战防炮工事为主体，组成环形防御体系。建筑材料以钢筋混凝土为主，尽量利用天然障碍物，辅以人工障碍，形成永备工事。
从1934年开始，军事委员会先后派第36师、第57师、第87师、第88师、独立工兵1团、工兵学校练习队、宪兵团，分期分批修筑。可谓工程浩大、到全面抗战爆发前，尚未全部完工。
该国防工事在设计、施工和管理上都存在严重问题，具体讲：工事体系存在许多薄弱环节，如建成的阵地之间无交通壕、这样各阵地就成了单个的，孤立的掩体。再如工事的火力配置不符合实战要求。
即便如此，如果利用得当，也能大量杀死敌军，迟滞敌军的攻击速度，但上海会战后期，国军败退太快，上述工事基本没有利用上。
方靖回忆（时任第98师294旅旅长）
11月15日，第98师刚抵常熟，即令第294旅迅速占领城东既设阵地，第292旅任城防守备，进入阵地工事。当时发现既没有现地工事位置图、找不到工事位置，也找不到钥匙。
官兵们随即按国防线的方向袯G事。所谓国防工事，钢筋水泥机枪掩体在公路大道南北三四百米之线，仅有十多处像坟堆一样的土包，当时掘开上层，有的是机枪掩体，没有钥匙打不开，只有立即钻开；有的掘开了是棺材，不是水泥工事。我们只有急急忙忙地占领阵地，构筑临时工事。阵地前面隔着一道十多公尺的小河，对岸的树木房子很多，从前没有扫清射界。我们正在占领阵地时，敌人也到小河对面占领阵地，开始战斗。我们占领的掩体工事皆没有联络交通壕，每个掩体工事仅能容1个班的士兵和1挺机关枪，在日间不能联络，后方粮弹也送不上来，只有在夜间补给
11月15日，第98师刚抵常熟，即令第294旅迅速占领城东既设阵地，第292旅任城防守备，进入阵地工事。当时发现既没有现地工事位置图、找不到工事位置，也找不到钥匙。
官兵们随即按国防线的方向袯G事。所谓国防工事，钢筋水泥机枪掩体在公路大道南北三四百米之线，仅有十多处像坟堆一样的土包，当时掘开上层，有的是机枪掩体，没有钥匙打不开，只有立即钻开；有的掘开了是棺材，不是水泥工事。我们只有急急忙忙地占领阵地，构筑临时工事。阵地前面隔着一道十多公尺的小河，对岸的树木房子很多，从前没有扫清射界。我们正在占领阵地时，敌人也到小河对面占领阵地，开始战斗。我们占领的掩体工事皆没有联络交通壕，每个掩体工事仅能容1个班的士兵和1挺机关枪，在日间不能联络，后方粮弹也送不上来，只有在夜间补给
沈从文笔下的淞沪抗战
战争来了，悲剧随来。淞沪之战展开，有个新编一二八师，属于第四路指挥刘建绪调度节制，原本被哄迫出去驻浙江奉化，后改宣城，战事一起，就奉命调守嘉善唯一那道国防线，即当时所谓“中国兴登堡防线”……还以为事不可信。后来方知道属于我家乡那师接防的部队，开入国防线后，除了从唯一留下车站的县长手中得到一大串编号的钥匙，什么图形也没有。……本意固守三天，却守了足足五天。全师大部官兵都牺牲于敌人日夜不断的优势炮火中，下级干部几乎全体完事，团营长正副半死半伤，提了那串钥匙去开工事铁门的，原来就是我的弟弟，而死去的全是那小小县城中和我一同长大的年青人。
战争来了，悲剧随来。淞沪之战展开，有个新编一二八师，属于第四路指挥刘建绪调度节制，原本被哄迫出去驻浙江奉化，后改宣城，战事一起，就奉命调守嘉善唯一那道国防线，即当时所谓“中国兴登堡防线”……还以为事不可信。后来方知道属于我家乡那师接防的部队，开入国防线后，除了从唯一留下车站的县长手中得到一大串编号的钥匙，什么图形也没有。……本意固守三天，却守了足足五天。全师大部官兵都牺牲于敌人日夜不断的优势炮火中，下级干部几乎全体完事，团营长正副半死半伤，提了那串钥匙去开工事铁门的，原来就是我的弟弟，而死去的全是那小小县城中和我一同长大的年青人。
新兵又一个马甲 发表于 2013-10-2 16:13
围点打援
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好主意，在什么时候，在什么地点围点打援呢？
围点打援
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好主意，在什么时候，在什么地点围点打援呢？
日本已经制定计划在上海开辟第二战场，你不打难道放弃上海？？？国军的失败在于贪腐导致空军实力不行，没有现代战争经验，缺少燃烧弹和步坦协同步炮协同不好。如果当初空军的钱不被贪污，国军装备的是喷火、BF109\JU87的话，完全可以掌控制空权，而配备对舰专用的穿甲航但弹可以消灭近海日本海军，那么淞沪抗战完全是另一个结果
kleinmmc 发表于 2013-10-2 15:52
当然应该， 东北 蒋忍了， 那里没什么重要。 上海关系到民国的存亡， 而且离首都又近。
东北有大量的工业和丰富的矿场资源，放弃了东北，就让日本有一个入侵的基地。
当然应该， 东北 蒋忍了， 那里没什么重要。 上海关系到民国的存亡， 而且离首都又近。
东北有大量的工业和丰富的矿场资源，放弃了东北，就让日本有一个入侵的基地。
狗肉包子 发表于 2013-10-2 12:05
日本海军掩护陆军登陆时，国民政府还在幻想着国际调停。战都打成大规模化了，还指望着国际调停？国民 ...
指望国际调停可以，但是要以打促谈啊，做好调停不成继续打的准备啊？战略决策者真是猪一样的脑子
日本海军掩护陆军登陆时，国民政府还在幻想着国际调停。战都打成大规模化了，还指望着国际调停？国民 ...
指望国际调停可以，但是要以打促谈啊，做好调停不成继续打的准备啊？战略决策者真是猪一样的脑子
zjgundam 发表于 2013-10-2 19:30
指望国际调停可以，但是要以打促谈啊，做好调停不成继续打的准备啊？战略决策者真是猪一样的脑子
蒋介石团队的智商感觉是让人刷副本用途的……难怪有网民笑话他是最大的共谍。1931年他已经丢了东北，可他还不积极备战，忙于剿共。他以为剿共结束他才能安心对付日本。也不想想看，正因为他不抗日光剿共，国民政府才失去了民心。就淞沪会战来说，国民政府是主动发动战斗的一方，却在没有准备完整的情况下仓促开战，开战以后攻打公共租界失败，日军增援部队上来之后，又不懂撤军。打不过就跑路，这一点毛润之可比他现实多了。
指望国际调停可以，但是要以打促谈啊，做好调停不成继续打的准备啊？战略决策者真是猪一样的脑子
蒋介石团队的智商感觉是让人刷副本用途的……难怪有网民笑话他是最大的共谍。1931年他已经丢了东北，可他还不积极备战，忙于剿共。他以为剿共结束他才能安心对付日本。也不想想看，正因为他不抗日光剿共，国民政府才失去了民心。就淞沪会战来说，国民政府是主动发动战斗的一方，却在没有准备完整的情况下仓促开战，开战以后攻打公共租界失败，日军增援部队上来之后，又不懂撤军。打不过就跑路，这一点毛润之可比他现实多了。
lg172672 发表于 2013-10-2 19:12
日本已经制定计划在上海开辟第二战场，你不打难道放弃上海？？？国军的失败在于贪腐导致空军实力不行，没有 ...
当时还没有喷火、BF109\JU87吧？
空军的钱被用来存起来拿利息。因为决策层觉得飞机更新太快，买了飞机不到两年就会落后，不如现在不买，等以后先进飞机出来再买。根源在于中国穷，养不起一支现代空军，一点点钱不敢投入日常训练和大规模装备。如果你在当年，手中握着仅有的一点钱，全部买了双翼飞机，等单翼战斗机出来怎么办？或者你要等待喷火战斗机出来再买？没有钱是万万不能的，没有钱，买了飞机也不能放开训练。当年坦克部队因为油费高昂，也是长期不敢开展训练啊。
无论古代战争或者现代战争，打战就是打钱粮。
日本已经制定计划在上海开辟第二战场，你不打难道放弃上海？？？国军的失败在于贪腐导致空军实力不行，没有 ...
当时还没有喷火、BF109\JU87吧？
空军的钱被用来存起来拿利息。因为决策层觉得飞机更新太快，买了飞机不到两年就会落后，不如现在不买，等以后先进飞机出来再买。根源在于中国穷，养不起一支现代空军，一点点钱不敢投入日常训练和大规模装备。如果你在当年，手中握着仅有的一点钱，全部买了双翼飞机，等单翼战斗机出来怎么办？或者你要等待喷火战斗机出来再买？没有钱是万万不能的，没有钱，买了飞机也不能放开训练。当年坦克部队因为油费高昂，也是长期不敢开展训练啊。
无论古代战争或者现代战争，打战就是打钱粮。