超级军网低成本的近防炮训练靶
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:27:05
如果用拖靶，很难模拟来袭导弹的速度，成本也不低；如果用真导弹，即使改用惰性弹头，也会有直接命中训练舰从而造成伤害的可能，成本也许会更高；
是否考虑开发出一种无控的火箭靶弹，使用TG大多数驱护舰上都有的反潜火箭发射装置发射，只要可以控制在3~5km外坠海、落水前的速度达到0.8M左右，那么可以以较低成本模拟来袭导弹。除了成本低的优点，还可以模拟多方向，多批次的攻击。
为了防止攻击方和防守方串通，降低训练的真实性，可以把火控系统设计一个训练模式，这个模式下，防空近防系统是得不到任何火箭发射的参数的，发射控制完全由730独立完成。
如果用拖靶，很难模拟来袭导弹的速度，成本也不低；如果用真导弹，即使改用惰性弹头，也会有直接命中训练舰从而造成伤害的可能，成本也许会更高；
是否考虑开发出一种无控的火箭靶弹，使用TG大多数驱护舰上都有的反潜火箭发射装置发射，只要可以控制在3~5km外坠海、落水前的速度达到0.8M左右，那么可以以较低成本模拟来袭导弹。除了成本低的优点，还可以模拟多方向，多批次的攻击。
为了防止攻击方和防守方串通，降低训练的真实性，可以把火控系统设计一个训练模式，这个模式下，防空近防系统是得不到任何火箭发射的参数的，发射控制完全由730独立完成。
是否考虑开发出一种无控的火箭靶弹，使用TG大多数驱护舰上都有的反潜火箭发射装置发射，只要可以控制在3~5km外坠海、落水前的速度达到0.8M左右，那么可以以较低成本模拟来袭导弹。除了成本低的优点，还可以模拟多方向，多批次的攻击。
为了防止攻击方和防守方串通，降低训练的真实性，可以把火控系统设计一个训练模式，这个模式下，防空近防系统是得不到任何火箭发射的参数的，发射控制完全由730独立完成。
如果用拖靶，很难模拟来袭导弹的速度，成本也不低；如果用真导弹，即使改用惰性弹头，也会有直接命中训练舰从而造成伤害的可能，成本也许会更高；
是否考虑开发出一种无控的火箭靶弹，使用TG大多数驱护舰上都有的反潜火箭发射装置发射，只要可以控制在3~5km外坠海、落水前的速度达到0.8M左右，那么可以以较低成本模拟来袭导弹。除了成本低的优点，还可以模拟多方向，多批次的攻击。
为了防止攻击方和防守方串通，降低训练的真实性，可以把火控系统设计一个训练模式，这个模式下，防空近防系统是得不到任何火箭发射的参数的，发射控制完全由730独立完成。
当然，速度方向不能完全模拟水平攻击的犯贱蛋 ，但恰恰因为这样 ，靶蛋的角速率远远大于真蛋，给730增加了难度
整个模型遥控飞机也行嘛-------------------
火箭弹哪有这样的临战感
对系统各项指标的考核，火箭蛋的拦截难度不低的
不太懂...
求科普！
求科普！应该是可行的.但是火箭弹的尺寸太小,雷达特征和导弹差距太大.
我觉得近防武器会计算弹道的，发现目标不是冲着本舰过来的，或者不会对本舰有威胁，就省弹药不打了
兔子家有各种靶弹，包括高速靶弹。
近防炮对ASM的开火距离一般是不到3KM的，乃3~5KM外就坠海了打啥呢？
cxlhs9 发表于 2013-10-1 20:55
火箭弹哪有这样的临战感
这枚蛋蛋飞行高度得50米以上了吧，YJ83？
反舰弹巡航阶段都飞这么高么
火箭弹哪有这样的临战感
这枚蛋蛋飞行高度得50米以上了吧，YJ83？
反舰弹巡航阶段都飞这么高么
shaowulove 发表于 2013-10-2 00:10
这枚蛋蛋飞行高度得50米以上了吧，YJ83？
反舰弹巡航阶段都飞这么高么
看这像上游
这枚蛋蛋飞行高度得50米以上了吧，YJ83？
反舰弹巡航阶段都飞这么高么
看这像上游
已有退役的反舰导弹改装成的靶弹成本低
好办，在旁边派条船，朝舷打库存的40火。
已有退役的反舰导弹改装成的靶弹成本低
是啊，钱都花过了，成本最低………
是啊，钱都花过了，成本最低………
qzs_wyf 发表于 2013-10-1 21:48
应该是可行的.但是火箭弹的尺寸太小,雷达特征和导弹差距太大.
提高了难度，对于系统以及操作的考核更严酷了，类似于用男柔道队员给女队员当培训，这对于提高训练水平有帮助。
应该是可行的.但是火箭弹的尺寸太小,雷达特征和导弹差距太大.
提高了难度，对于系统以及操作的考核更严酷了，类似于用男柔道队员给女队员当培训，这对于提高训练水平有帮助。
gulangyu 发表于 2013-10-1 22:03
我觉得近防武器会计算弹道的，发现目标不是冲着本舰过来的，或者不会对本舰有威胁，就省弹药不打了
都是软件，训练模式下调一下临界条件而已。
我觉得近防武器会计算弹道的，发现目标不是冲着本舰过来的，或者不会对本舰有威胁，就省弹药不打了
都是软件，训练模式下调一下临界条件而已。
ZQSMA 发表于 2013-10-2 00:07
近防炮对ASM的开火距离一般是不到3KM的，乃3~5KM外就坠海了打啥呢？
就是要求坠海前完成拦截，坠海了还打不到=射击脱靶
近防炮对ASM的开火距离一般是不到3KM的，乃3~5KM外就坠海了打啥呢？
就是要求坠海前完成拦截，坠海了还打不到=射击脱靶
shaowulove 发表于 2013-10-2 00:10
这枚蛋蛋飞行高度得50米以上了吧，YJ83？
反舰弹巡航阶段都飞这么高么
是的，高度对跟踪传感器的影响较大，和真实攻击相比，这可能是唯一降低了难度的地方——攻击高度角加大后，海面杂波的不良影响大大减少。
这枚蛋蛋飞行高度得50米以上了吧，YJ83？
反舰弹巡航阶段都飞这么高么
是的，高度对跟踪传感器的影响较大，和真实攻击相比，这可能是唯一降低了难度的地方——攻击高度角加大后，海面杂波的不良影响大大减少。
套马杆 发表于 2013-10-2 11:57
已有退役的反舰导弹改装成的靶弹成本低
打完了，还有无低成本方法?
已有退役的反舰导弹改装成的靶弹成本低
打完了，还有无低成本方法?
docare 发表于 2013-10-5 19:53
打完了，还有无低成本方法?
亚音速的一代接一代打不完的，大量的上游海鹰导弹退役了。倒是超音速的靶弹是新造的
打完了，还有无低成本方法?
亚音速的一代接一代打不完的，大量的上游海鹰导弹退役了。倒是超音速的靶弹是新造的
两艘舰间隔十公里，舰炮对轰就行了——这就是近防炮全实战环境，完全用不着拿靶弹去模拟
docare 发表于 2013-10-5 19:52
是的，高度对跟踪传感器的影响较大，和真实攻击相比，这可能是唯一降低了难度的地方——攻击高度角加大后 ...
也就是真实攻击巡航高度比这个低？
是的，高度对跟踪传感器的影响较大，和真实攻击相比，这可能是唯一降低了难度的地方——攻击高度角加大后 ...
也就是真实攻击巡航高度比这个低？
shaowulove 发表于 2013-10-5 23:00
也就是真实攻击巡航高度比这个低？
典型弹道就是5~20米高，而火箭蛋自高空落下，通过射高控制末速度来模拟各种速度的犯贱蛋。如果设定训练舰艇拦截开火时靶蛋的最高高度，则可以提高难度，同时，射击窗口的时间长度也会比遇到真实攻击是缩短，这也提高了难度
也就是真实攻击巡航高度比这个低？
典型弹道就是5~20米高，而火箭蛋自高空落下，通过射高控制末速度来模拟各种速度的犯贱蛋。如果设定训练舰艇拦截开火时靶蛋的最高高度，则可以提高难度，同时，射击窗口的时间长度也会比遇到真实攻击是缩短，这也提高了难度
当然，这个低成本训练方式要建立在两个条件之上
1. 近防炮对火箭弹的拦截是可能的
2. 拦截火箭弹比拦截真实的反舰蛋难度没有降低
1. 近防炮对火箭弹的拦截是可能的
2. 拦截火箭弹比拦截真实的反舰蛋难度没有降低
docare 发表于 2013-10-5 19:49
就是要求坠海前完成拦截，坠海了还打不到=射击脱靶
记住是开火距离，730通常在2500左右距离射击，实际命中点在1500~1800米，乃在3KM处坠海，CIWS直接无视。
这种靶不适合给近防炮用，压根就到不了人家的开火距离，至多考虑给导弹用，不过这样，火箭的发射载体又不安全，一旦实弹出现故障或者引导失误，很可能把载机或船只当靶子打。
docare 发表于 2013-10-5 19:49
就是要求坠海前完成拦截，坠海了还打不到=射击脱靶
记住是开火距离，730通常在2500左右距离射击，实际命中点在1500~1800米，乃在3KM处坠海，CIWS直接无视。
这种靶不适合给近防炮用，压根就到不了人家的开火距离，至多考虑给导弹用，不过这样，火箭的发射载体又不安全，一旦实弹出现故障或者引导失误，很可能把载机或船只当靶子打。
真蛋在安全距离外如果未被击毁，可不可以拉起高度安全后自毁?
ZQSMA 发表于 2013-10-6 17:59
记住是开火距离，730通常在2500左右距离射击，实际命中点在1500~1800米，乃在3KM处坠海，CIWS直接无视 ...
请认真读贴，训练舰艇自己发射靶蛋，怎会击中自己？这样的单一科目训练方式怎么会有”载机”
无控火箭蛋靶如要“迁就”所谓的命中距离也不难，只需调整发射角度；重要的是这种方式完全可以在多方面提升拦截难度。
你的质疑太过执着，是不是认为蛋靶在3KM外坠海，对本舰没威胁，CIWS就不管了？
记住是开火距离，730通常在2500左右距离射击，实际命中点在1500~1800米，乃在3KM处坠海，CIWS直接无视 ...
请认真读贴，训练舰艇自己发射靶蛋，怎会击中自己？这样的单一科目训练方式怎么会有”载机”
无控火箭蛋靶如要“迁就”所谓的命中距离也不难，只需调整发射角度；重要的是这种方式完全可以在多方面提升拦截难度。
你的质疑太过执着，是不是认为蛋靶在3KM外坠海，对本舰没威胁，CIWS就不管了？
CPLANF 发表于 2013-10-6 18:48
真蛋在安全距离外如果未被击毁，可不可以拉起高度安全后自毁?
不用，第一，靶蛋不装战斗部，第二，靶蛋是无控的，成本低。
真蛋在安全距离外如果未被击毁，可不可以拉起高度安全后自毁?
不用，第一，靶蛋不装战斗部，第二，靶蛋是无控的，成本低。
docare 发表于 2013-10-7 10:52
不用，第一，靶蛋不装战斗部，第二，靶蛋是无控的，成本低。
无控自动发射的火箭弹能打到舰船么。。。。一船火箭弹打完，近防系统一计算，没一个弹道落点在50米以内的。。。。全部无视。。。
不用，第一，靶蛋不装战斗部，第二，靶蛋是无控的，成本低。
无控自动发射的火箭弹能打到舰船么。。。。一船火箭弹打完，近防系统一计算，没一个弹道落点在50米以内的。。。。全部无视。。。
呵呵。。。。。。不是说已经有训练蛋吗？洗洗睡吧
odahill 发表于 2013-10-7 11:24
无控自动发射的火箭弹能打到舰船么。。。。一船火箭弹打完，近防系统一计算，没一个弹道落点在50米以内的 ...
4楼的导弹靶飞经训练舰，看到了吧，那个导弹靶没有朝着舰艇来，所以就“近防系统一计算，没一个弹道落点在50米以内的。。。。全部无视”了吗？那还训练个鬼。
想想吧，蛋靶要是冲着训练舰来，你能保证100%拦截成功？
难道一定要僵化到训练完全=实战？
无控自动发射的火箭弹能打到舰船么。。。。一船火箭弹打完，近防系统一计算，没一个弹道落点在50米以内的 ...
4楼的导弹靶飞经训练舰，看到了吧，那个导弹靶没有朝着舰艇来，所以就“近防系统一计算，没一个弹道落点在50米以内的。。。。全部无视”了吗？那还训练个鬼。
想想吧，蛋靶要是冲着训练舰来，你能保证100%拦截成功？
难道一定要僵化到训练完全=实战？
“密集阵近防系统在实战中寸功未建，但这并不表明它没有“战果”——虽然这些被击落的“战果”都是友军……1996年日本海上自卫队“夕雾”号护卫舰在实弹演练防空战时，“密集阵”没打着拖靶，反倒击中用5.5公里长缆绳拖曳着拖靶的A-6战斗机，两名驾驶员侥幸跳伞落海获救。而后果更严重的是在1994年的台湾汉光演习中，台海军“成功”号护卫舰上的密集阵系统也同样是误将拖靶机击落，但机上4人未能逃脱，全部遇难。”
楼上提供的事实恰恰说明拖靶、真实导彈作训练手段的高风险性。火箭蛋靶不仅成本低、也没有风险
docare 发表于 2013-10-7 13:01
4楼的导弹靶飞经训练舰，看到了吧，那个导弹靶没有朝着舰艇来，所以就“近防系统一计算，没一个弹道落点 ...
照4楼的练，打导弹侧面。。。着弹面积大那么多，练出来和实战有关系么。。。这是表演～～～角速度大没什么难度，不超过近防炮旋转角速度不增加难度。。。连没战斗部的都怕撞，还练个P。。。回家睡大觉去吧。。。演习都有死亡指标，这点损失还担心。。。
4楼的导弹靶飞经训练舰，看到了吧，那个导弹靶没有朝着舰艇来，所以就“近防系统一计算，没一个弹道落点 ...
照4楼的练，打导弹侧面。。。着弹面积大那么多，练出来和实战有关系么。。。这是表演～～～角速度大没什么难度，不超过近防炮旋转角速度不增加难度。。。连没战斗部的都怕撞，还练个P。。。回家睡大觉去吧。。。演习都有死亡指标，这点损失还担心。。。
演习允许死亡不等于允许蛮干，为了训练作战飞机抗击防空导弹的能力是不是就用防空导弹对着训练飞机直接干？请你看看33楼提供的事实。
docare 发表于 2013-10-7 10:49
请认真读贴，训练舰艇自己发射靶蛋，怎会击中自己？这样的单一科目训练方式怎么会有”载机”
无控火箭 ...
自己发射？乃是来搞笑的吧
请认真读贴，训练舰艇自己发射靶蛋，怎会击中自己？这样的单一科目训练方式怎么会有”载机”
无控火箭 ...
自己发射？乃是来搞笑的吧
靶弹会把最后俯冲到水面的动作改为提升，从训练舰上方飞过，所以不用担心拖把会造成太大伤害。
cxlhs9 发表于 2013-10-1 20:55
火箭弹哪有这样的临战感
好图 收藏之
火箭弹哪有这样的临战感
好图 收藏之
ZQSMA 发表于 2013-10-8 20:13
自己发射？乃是来搞笑的吧
有啥搞笑！难道你非得让另一条军舰发射靶蛋才“正统”？
自己发射？乃是来搞笑的吧
有啥搞笑！难道你非得让另一条军舰发射靶蛋才“正统”？