现在还高炮打坦克???

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 17:35:40
54集团军防空旅:高炮打坦克快跑弥补短射程

中新网9月21日报道,高炮射击坦克,有点不可思议!而在济南军区“潍北·砺箭2013”实弹对抗演习现场,这种高炮直瞄射击方式得到充分挖掘运用,并且是一项实弹对抗射击竞赛内容。

19日下午,陆军第54集团军防空旅参加对抗的高炮班上阵实施直瞄射击。记者在演习现场看到,一辆疾驰的车辆牵引着高炮掀起滚滚尘烟,快速到达预定地域占领阵地,全副武装的官兵迅速推炮下架放列火炮,做射击准备动作。紧接着,火炮平型瞄向500米以外的地面模拟坦克移动目标。随着一声巨响,炮口喷射出一大团刺眼火焰,而冲击波掀起一股灰尘和草莽,硝烟味弥漫阵地上空。此时,听见光瞄员报告:目标击毁。

“这种直瞄射击方式理论上可以打,但是实际上近些年一直没有打过。”据旅长金宏鹏介绍,直瞄射击对抗,3个防空旅同台竞技。各单位派出两个主战装备不同型号的火炮炮班参加对抗竞赛,从下达占领阵地口令开始到射击结束撤出阵地,时间不得超过8分种

此次对抗演习主要完成“指挥对抗、陆空对抗、防护对抗和实弹射击对抗”四项内容,直瞄射击是实弹射击对抗的其中一项,也是演习贯穿实战化训练的一个缩影。

几千人进入演习场后,却难以发现阵地。这个防空旅按照规模小型、配置分散、隐蔽抗打和便于机动的要求,将全旅部队分布在15个点,距离旅指挥所最远的有80多公里。记者从视频系统上看到,担负短距出击队的分队,接到抗袭某地面“敌人”命令后,快速灵活出击。


对抗演习着眼实战,设置逼真战场环境,把“靶场”当“战场”,变“打靶”为“打仗”。他们将3公里武装越野与轻武器实弹射击连贯实施。在场地选择上,考核组选择生疏复杂、草丛高密、尘土飞扬的难行松软地段。在实弹射击上,采取移动隐显靶标保障,官兵在气喘吁吁中完成射击……

以“腿勤跑得快”来弥补火力的“臂短够不着”。旅政委王信民对记者说,这次演习,机动防空作战是该旅着眼实战要求,结合自身特点,着力研练的一种战法。导弹、火炮等主战装备,改变以往被动式的等待战机这种消极防空的样式,主动作为快速机动积极防空。

http://war.163.com/13/0921/09/999MH7LN00014OMD.html



在网易军事看到这个新闻,真的觉得不可思议。要能打穿坦克前装甲,哪怕是59,最少得是57mm以上的口径吧,而且还得配穿甲弹才行,不知道我们的高炮设计初衷有没有考虑反坦克的能力,德国二战的88高炮倒是设计时就考虑过作为反装甲用。在野外靠近500米打,57或者100高炮那么大个头竟然不被发现,打了还能跑。现在牵引式反坦克炮都被淘汰了吧,竟然还用牵引式高炮去打坦克,120火不是都下放到班级了吗?好吧,我希望这个是真的贴近实战的训练,而我的想法是错的。54集团军防空旅:高炮打坦克快跑弥补短射程

中新网9月21日报道,高炮射击坦克,有点不可思议!而在济南军区“潍北·砺箭2013”实弹对抗演习现场,这种高炮直瞄射击方式得到充分挖掘运用,并且是一项实弹对抗射击竞赛内容。

19日下午,陆军第54集团军防空旅参加对抗的高炮班上阵实施直瞄射击。记者在演习现场看到,一辆疾驰的车辆牵引着高炮掀起滚滚尘烟,快速到达预定地域占领阵地,全副武装的官兵迅速推炮下架放列火炮,做射击准备动作。紧接着,火炮平型瞄向500米以外的地面模拟坦克移动目标。随着一声巨响,炮口喷射出一大团刺眼火焰,而冲击波掀起一股灰尘和草莽,硝烟味弥漫阵地上空。此时,听见光瞄员报告:目标击毁。

“这种直瞄射击方式理论上可以打,但是实际上近些年一直没有打过。”据旅长金宏鹏介绍,直瞄射击对抗,3个防空旅同台竞技。各单位派出两个主战装备不同型号的火炮炮班参加对抗竞赛,从下达占领阵地口令开始到射击结束撤出阵地,时间不得超过8分种

此次对抗演习主要完成“指挥对抗、陆空对抗、防护对抗和实弹射击对抗”四项内容,直瞄射击是实弹射击对抗的其中一项,也是演习贯穿实战化训练的一个缩影。

几千人进入演习场后,却难以发现阵地。这个防空旅按照规模小型、配置分散、隐蔽抗打和便于机动的要求,将全旅部队分布在15个点,距离旅指挥所最远的有80多公里。记者从视频系统上看到,担负短距出击队的分队,接到抗袭某地面“敌人”命令后,快速灵活出击。


对抗演习着眼实战,设置逼真战场环境,把“靶场”当“战场”,变“打靶”为“打仗”。他们将3公里武装越野与轻武器实弹射击连贯实施。在场地选择上,考核组选择生疏复杂、草丛高密、尘土飞扬的难行松软地段。在实弹射击上,采取移动隐显靶标保障,官兵在气喘吁吁中完成射击……

以“腿勤跑得快”来弥补火力的“臂短够不着”。旅政委王信民对记者说,这次演习,机动防空作战是该旅着眼实战要求,结合自身特点,着力研练的一种战法。导弹、火炮等主战装备,改变以往被动式的等待战机这种消极防空的样式,主动作为快速机动积极防空。

http://war.163.com/13/0921/09/999MH7LN00014OMD.html



在网易军事看到这个新闻,真的觉得不可思议。要能打穿坦克前装甲,哪怕是59,最少得是57mm以上的口径吧,而且还得配穿甲弹才行,不知道我们的高炮设计初衷有没有考虑反坦克的能力,德国二战的88高炮倒是设计时就考虑过作为反装甲用。在野外靠近500米打,57或者100高炮那么大个头竟然不被发现,打了还能跑。现在牵引式反坦克炮都被淘汰了吧,竟然还用牵引式高炮去打坦克,120火不是都下放到班级了吗?好吧,我希望这个是真的贴近实战的训练,而我的想法是错的。
不得已情况下也要~~
应该是蹲坑盖被的100高炮,应急手段!
在叛逆连队2里面,那些步战上的机关炮很恶心,虽然一时死不了,但是严重阻碍视线
刚看了下数字网的图,像是37高炮,那只能打侧甲了。
玩玩而已不要当真
万不得已也只能这样了。就像英国人用陶打机枪阵地一样。
打人的话。有时候一下子打不死.丢把沙子石灰什么的丢人眼睛也是不错的
南飞 发表于 2013-9-21 14:23
应该是蹲坑盖被的100高炮,应急手段!
除了红7,54军防空旅只有37炮和57炮,看图片是牵引式双37。不知道现在有哪种主战坦克眼瞎到500米还发现不了它的?说句不好听的话,M1A2这一级别的坦克停在跟前随便它打,估计也打不穿。。。
studhorse 发表于 2013-9-21 17:19
除了红7,54军防空旅只有37炮和57炮,看图片是牵引式双37。不知道现在有哪种主战坦克眼瞎到500米还发现不 ...
M1A2除了正前方,哪都怕37一梭子!
studhorse 发表于 2013-9-21 17:19
除了红7,54军防空旅只有37炮和57炮,看图片是牵引式双37。不知道现在有哪种主战坦克眼瞎到500米还发现不 ...
机关炮打坏观瞄设备还是可能的。
这年头高炮打坦克真不靠谱,不过打打装甲车还行
fake3 发表于 2013-9-21 17:35
机关炮打坏观瞄设备还是可能的。
自杀性攻击??二十多年前M1A1这老货的平均开火距离就在2000米以上了......
双37,反正已经是废物了,训练什么科目又有什么关系呢?
南飞 发表于 2013-9-21 17:31
M1A2除了正前方,哪都怕37一梭子!
感觉打不穿,m1a2侧面装甲也有150左右
几乎不可能有战果,原因有二:1、高炮会装备穿甲弹随时准备打坦克?而且是小口径?如果不是穿甲弹头那么对付现代主战坦克装甲能有及多少毁伤率?2、小口径高炮平射有效攻击距离多少?坦克的攻击距离、发现距离又是多少?怎样做到隐蔽攻击又能全身而退?
fake3 发表于 2013-9-21 17:35
机关炮打坏观瞄设备还是可能的。
大巴就搞定了还浪费37的炮弹…………
南飞 发表于 2013-9-21 17:31
M1A2除了正前方,哪都怕37一梭子!
74式双37没有配套的次口径超速穿甲弹或次口径超速脱壳穿甲弹,它的曳光穿甲弹属于普通尖头穿甲弹,1000米穿深40毫米垂直装甲,而目前即使按最保守估计M1A2的侧装甲也大于或相当于200毫米均质装甲,这是双37无论如何也打不穿的,就算换了99式双35专用的次口径超速脱壳穿甲弹也打不穿(1000米穿深90毫米)。。。
中国连无后座力炮都在打坦克!!!
studhorse 发表于 2013-9-21 17:19
除了红7,54军防空旅只有37炮和57炮,看图片是牵引式双37。不知道现在有哪种主战坦克眼瞎到500米还发现不 ...
这战法对付的肯定不是M1的,当年驻福建的37高炮都练过打坦克了,反正只需对付台湾那些破烂坦克
gaosese 发表于 2013-9-21 18:51
这战法对付的肯定不是M1的,当年驻福建的37高炮都练过打坦克了,反正只需对付台湾那些破烂坦克
能不能打穿且不谈,问题是以现代坦克的观瞄能力,再烂的坦克也不至于500米处还发现不了双37高炮那么大的目标。另外,把牵引式双37拖上去搞与坦克PK这种自杀流战法,那得是情势恶劣到了多么生死存亡的境地啊,除了呆军反攻大陆兵临城下弹尽粮绝的关头,我实在想不出有哪个NC的领导会这么干啦??!
studhorse 发表于 2013-9-21 19:05
能不能打穿且不谈,问题是以现代坦克的观瞄能力,再烂的坦克也不至于500米处还发现不了双37高炮那么大的目 ...
没说正面攻击,我相信指挥员没这么缺智商。可以提前设伏,打完就跑。无非是为作战多提供一种手段罢了
爱尔纳突击 发表于 2013-9-21 18:26
大巴就搞定了还浪费37的炮弹…………
只打坏观瞄的话,用12.7的重狙就能搞定,比这个灵活,还容易隐蔽
gaosese 发表于 2013-9-21 19:12
没说正面攻击,我相信指挥员没这么缺智商。可以提前设伏,打完就跑。无非是为作战多提供一种手段罢了
打完就跑?!我无语了,小哥你肯定没摸过双37吧?这可不是自行炮!以前在部队时驻地与37炮营相邻,好几个老乡就分在隔壁.经常看他们操练,野外实弹也观摩过不少次,我听老乡们谈过单从射击完毕到撤出阵地最好成绩也要四分多钟,就这时间要与坦克PK的话,够对方完成几十次命中了......
xixingmanji 发表于 2013-9-21 19:18
只打坏观瞄的话,用12.7的重狙就能搞定,比这个灵活,还容易隐蔽
对啊巴雷特M82A1多好的神器啊…………隐蔽而且威力巨大
studhorse 发表于 2013-9-21 19:31
打完就跑?!我无语了,小哥你肯定没摸过双37吧?这可不是自行炮!以前在部队时驻地与37炮营相邻,好几个老乡就 ...
直接上M82A1多好威力大而且单兵隐蔽
studhorse 发表于 2013-9-21 19:31
打完就跑?!我无语了,小哥你肯定没摸过双37吧?这可不是自行炮!以前在部队时驻地与37炮营相邻,好几个老乡就 ...
“从下达占领阵地口令开始到射击结束撤出阵地,时间不得超过8分种。”原文里的话,第一波偷袭成功,争取在敌人没发现或没反应过来的时候争取出时间撤退,同时另一个方向吸引敌人不是不可能。装备是死的,战术是活的。
gaosese 发表于 2013-9-21 20:11
“从下达占领阵地口令开始到射击结束撤出阵地,时间不得超过8分种。”原文里的话,第一波偷袭成功,争取 ...
有时候理想和现实是有差别的
gaosese 发表于 2013-9-21 20:11
“从下达占领阵地口令开始到射击结束撤出阵地,时间不得超过8分种。”原文里的话,第一波偷袭成功,争取 ...
算了,面对战术神论,我无话可说了,领导们是把士兵当神风队用呢抑或假装面对的还是二战时的坦克......
南飞 发表于 2013-9-21 17:31
M1A2除了正前方,哪都怕37一梭子!
切,你认为是37mm贫铀弹吧?
如果能干掉坦克的话,为什么不能打呢?没规定高射炮不许平射的
studhorse 发表于 2013-9-21 19:05
能不能打穿且不谈,问题是以现代坦克的观瞄能力,再烂的坦克也不至于500米处还发现不了双37高炮那么大的目 ...
以前上报被军里面批的完无体肤  不知道为啥现在又拿出来
gaosese 发表于 2013-9-21 20:11
“从下达占领阵地口令开始到射击结束撤出阵地,时间不得超过8分种。”原文里的话,第一波偷袭成功,争取 ...
对方有伴随的步兵战车   搞这个科目就是瞎胡闹  这个科目以前上报过军里面 被批的完无体肤
cnnetspy2000 发表于 2013-9-21 23:39
如果能干掉坦克的话,为什么不能打呢?没规定高射炮不许平射的
就是自杀性攻击  坦克冲击到高炮阵地了 高炮就一次开火机会 然后就会被火力覆盖  对方伴随的步兵战车不是吃素的  以前作为新科目上报,被集团军领导批的完无体肤  不知道为啥现在又拿出来
楼上几个太激动了,这世上又不是只有M1这一种坦克,薄皮货多的是,小口径高炮打步兵阵地更是大杀器,再说了艺多不压身,偶尔练练不是什么坏事。难不成像萨达姆的那些炮兵,放着TG卖他们的130加农炮不去平射,而是用AK和进攻他们的步战车对撸,那才是2货呢。
消防车多了,但也不能不学干粉灭火器怎么用吧,子弹打完了,石头还是要上的,不知上面几位激动啥。
110超级红旗 发表于 2013-9-22 00:36
就是自杀性攻击  坦克冲击到高炮阵地了 高炮就一次开火机会 然后就会被火力覆盖  对方伴随的步兵战车不是 ...
说的只是可以不可以,不是探讨战法。遇到装甲狼群,末敏弹不笑开花了?你们总是偷梁换柱,呵呵
一提坦克进攻和反坦克据守,怎么老是想象齐装满员的配属坦克的进攻一方和齐装满员的防守一方在开阔地域摆开阵势大干一场?
假使斯大林格勒这种环境呢?
假设进攻方是一只配属几辆坦克和步战车的小分队,而防守方是一只步兵分队,距离步兵分队最近的支援单位仅仅是隔着几百米至几千米距离的牵引37高炮友军,你说不用拖车拉着高炮快速支援,你还有别的方式吗?在前方的步兵分队牵制住坦克的进攻态势,而37高炮迂回至巷战环境下500米外坦克的侧、后方开火攻击是不是有实战意义?开火后高射炮快速脱离战场是不是有现实意义?而敌方装甲力量在正面依然有步兵方式火力牵制的前提下,能从容的对仅仅500米外牵引高炮实时n次火力还击吗?
g.g. 发表于 2013-9-21 18:21
几乎不可能有战果,原因有二:1、高炮会装备穿甲弹随时准备打坦克?而且是小口径?如果不是穿甲弹头那么对 ...
不用穿甲弹,就用普通榴弹,打不穿装甲,击毁观瞄设备、履带乃至火炮之类的还是可以的,没有这些,坦克击毁与否差别不大。

发现距离,攻击距离这些都不是问题。
主要问题在于划不划得来,一般来说高炮系统要比坦克贵的。
我倒是关心M1的侧面装甲至少有200mm怎么来的,别告诉我是TUSK组件的那种反应装甲造成的,如果仅指RHA,200mm的侧面装甲那么车重该是什么级别?