●●●胡思乱想之,鹘鹰and四妹,能否改装成前线预警机? ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 06:07:18
本人军盲,今儿个没有妹子可泡,胡思乱想就想到鹘鹰和20了

四代机都有个内弹仓,咱们能不能发展个改型,把舱门和舱门的传动机构这些不必要的东东去掉,把这个地方空出来,然后把相控阵雷达或者咆哮豹的电子吊舱啥的,做成弹仓的形状,也就是说做成弹仓模块。

依据作战任务不同,选择加装各类弹仓模块,这样的话,对四代机的隐身外形可以说没有任何影响。带来的问题就是机载电力系统能不能支持这些模块,不知道拆除舱门传动机构节省下来的空间能不能整合进电力系统。

还有油量能不能进一步增加,以提升留空时间

由于四代机的隐形外观没被破坏,生存力应该会比较强,战时由这种模块化的电战和预警四代机,和四代战斗机,组成打击集群,在大预和未来的舰载预警机的探测边缘存在,是否可以把预警空间向外延伸200-400公里?

感觉这样子改型的话,鹘鹰比20的可行性要好一点,因为20的鸭翼有可能会对雷达波形成阻挡造成盲区过大本人军盲,今儿个没有妹子可泡,胡思乱想就想到鹘鹰和20了

四代机都有个内弹仓,咱们能不能发展个改型,把舱门和舱门的传动机构这些不必要的东东去掉,把这个地方空出来,然后把相控阵雷达或者咆哮豹的电子吊舱啥的,做成弹仓的形状,也就是说做成弹仓模块。

依据作战任务不同,选择加装各类弹仓模块,这样的话,对四代机的隐身外形可以说没有任何影响。带来的问题就是机载电力系统能不能支持这些模块,不知道拆除舱门传动机构节省下来的空间能不能整合进电力系统。

还有油量能不能进一步增加,以提升留空时间

由于四代机的隐形外观没被破坏,生存力应该会比较强,战时由这种模块化的电战和预警四代机,和四代战斗机,组成打击集群,在大预和未来的舰载预警机的探测边缘存在,是否可以把预警空间向外延伸200-400公里?

感觉这样子改型的话,鹘鹰比20的可行性要好一点,因为20的鸭翼有可能会对雷达波形成阻挡造成盲区过大
既然自谦军盲,就不说什么了。
紇今為止, 只有SU-32FN / SU-34曾有過改裝成戰術預警機的提案.......
瓦良格hk 发表于 2013-3-9 17:56
紇今為止, 只有SU-32FN / SU-34曾有過改裝成戰術預警機的提案.......
不对吧,MIG31的那个相控阵雷达,曾经被称为具有预警机的功能,这个最早

htl 发表于 2013-3-9 17:51
既然自谦军盲,就不说什么了。


不是自谦,本来就是军盲
只是觉得这么改的话,不影响隐身外形,作战半径和战斗机也是匹配的,隐身性和机动性也不会损失太多,只是作为大预的延伸而已
就是不知道可行性有多少
讨论嘛,HOHO
htl 发表于 2013-3-9 17:51
既然自谦军盲,就不说什么了。


不是自谦,本来就是军盲
只是觉得这么改的话,不影响隐身外形,作战半径和战斗机也是匹配的,隐身性和机动性也不会损失太多,只是作为大预的延伸而已
就是不知道可行性有多少
讨论嘛,HOHO
htl 发表于 2013-3-9 17:58
不对吧,MIG31的那个相控阵雷达,曾经被称为具有预警机的功能,这个最早
但是米格31的雷达尺寸是多少,四代机弹仓的这个位置尺寸不小啊
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:00
不是自谦,本来就是军盲
只是觉得这么改的话,不影响隐身外形,作战半径和战斗机也是匹配的,隐身性和 ...
预警机不需要隐身,预警机本身的雷达信号就是一个大放射源,否则就不会有什么被动弹了。
预警机的防御就是在后面,周边有防御力量。这么说,预警机就是指挥部
我觉得您这应该是电子战飞机,预警机应该有强大的反干扰能力,这是一个小吊舱明显玩不转的。
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:03
但是米格31的雷达尺寸是多少,四代机弹仓的这个位置尺寸不小啊
你说的很对呀,要想当预警机用,就需要大口径雷达,粽子那个小身板......,你还不如说J20当预警机,还略微那么靠靠靠靠点点点点谱。
学习F35模式还可以,做预警机。。。有点难
不过J20改成侦察机做新代黑鸟还靠谱一点。。。。引导弹道导弹更精确的打击...
与其把一个强大的四代平台改成一个脆弱而低效的AEW,不如增加机载传感器,增强单机data fusion能力,增加整个体系的数据共享能力
龙牙骑士 发表于 2013-3-9 18:19
与其把一个强大的四代平台改成一个脆弱而低效的AEW,不如增加机载传感器,增强单机data fusion能力,增加整 ...
你说的这个,现有的四代机如果还有空间和重量的话,不用说肯定会增加的

我说的这个是完全的一种变型机,就是拆除弹仓门和舱门机构,把各种吊舱模块化成弹仓的样子,依据任务不同挂载不同的模块,这样航程和战斗机是匹配的,外形不变,隐形性和机动性都不会有啥影响

具体挂哪种的,俺就不懂了,是有源的还是无源的,是电战的还是合成孔径的,这个俺是白的很,所以才把这想法弄上来探讨可行性
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:00
不是自谦,本来就是军盲
只是觉得这么改的话,不影响隐身外形,作战半径和战斗机也是匹配的,隐身性和 ...
当你大开着雷达搜别人的时候,你自己就不可能隐身了。。。。。。。。。。
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:03
但是米格31的雷达尺寸是多少,四代机弹仓的这个位置尺寸不小啊
手电找贼~~ 人家不会在你肚子下面跑的~~
superwxw 发表于 2013-3-9 18:45
当你大开着雷达搜别人的时候,你自己就不可能隐身了。。。。。。。。。。
不见得非得改预警啊,如果是无源模块呢,或者是电战模块,我觉得比电豹子实用性强些

四架J20+电鹘鹰或者电20一架,组一个打击队伍,由大预指挥,潜行至战区,电鹰开强干扰,其他的攻击作战

比不隐身和机动性差些的电豹子有威胁吧?
就算是最单纯的,信号要传回基地处理的E-2那种
都是5人编组
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:30
你说的这个,现有的四代机如果还有空间和重量的话,不用说肯定会增加的

我说的这个是完全的一种变型机 ...
不影响就怪了。
第一,不管是电战机,还是AEW,强大的电磁辐射就已经让你的隐身变得毫无意义。
第二,你所谓无源模块时啥,如果说的是不主动发射电磁信号的,那遍布F22全身的AN/ALR94就是,用不着浪费弹仓容量。
第三,掩埋在弹仓内的无论是你说的EW模块,还是雷达,都受到机体遮挡,视野受到严重影响。同时,由于弹仓被占用而无法挂载反辐射导弹的电战机和废物毫无区别。
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:30
你说的这个,现有的四代机如果还有空间和重量的话,不用说肯定会增加的

我说的这个是完全的一种变型机 ...
战斗机本来就是越来越重,原因就是所有人都在尽可能的加强单架机的态势感知能力,信息综合处理能力,电战能力。
确实是军忙在胡思乱想
确实是军忙在胡思乱想

龙牙骑士 发表于 2013-3-9 19:28
不影响就怪了。
第一,不管是电战机,还是AEW,强大的电磁辐射就已经让你的隐身变得毫无意义。
第二,你 ...


呃,NONO,电战应该是有用的,我上边15楼有观点,比如电豹子,进入战区时是非隐形的,容易被发现,
如果隐形机队中加入一个电豹子,那其他几架隐形机还有啥作用,电鹰或电20不是,可以跟随隐形机队潜行进入的,进入战斗位置后才开始强干扰,打击突然性要强的多了。而且俺不知道电豹子的电战吊舱有多大,尺寸和弹仓比起来怎么样,如果弹仓尺寸大的话,干扰功率会比电豹子吊舱大得多。

第二么,F22的AN/ALR94的尺寸是多少,娘娘是战斗机,不可能给这东西留出太大的地方,20或者21的弹仓模块可以做成专用的,尺寸大是不是灵敏度要高的多

第三,如果用20发展电战呢,20有三个弹仓的,侧弹仓电战模块,主舱容弹,或者主舱模块,侧仓容弹是否可行
龙牙骑士 发表于 2013-3-9 19:28
不影响就怪了。
第一,不管是电战机,还是AEW,强大的电磁辐射就已经让你的隐身变得毫无意义。
第二,你 ...


呃,NONO,电战应该是有用的,我上边15楼有观点,比如电豹子,进入战区时是非隐形的,容易被发现,
如果隐形机队中加入一个电豹子,那其他几架隐形机还有啥作用,电鹰或电20不是,可以跟随隐形机队潜行进入的,进入战斗位置后才开始强干扰,打击突然性要强的多了。而且俺不知道电豹子的电战吊舱有多大,尺寸和弹仓比起来怎么样,如果弹仓尺寸大的话,干扰功率会比电豹子吊舱大得多。

第二么,F22的AN/ALR94的尺寸是多少,娘娘是战斗机,不可能给这东西留出太大的地方,20或者21的弹仓模块可以做成专用的,尺寸大是不是灵敏度要高的多

第三,如果用20发展电战呢,20有三个弹仓的,侧弹仓电战模块,主舱容弹,或者主舱模块,侧仓容弹是否可行
龙牙骑士 发表于 2013-3-9 19:32
战斗机本来就是越来越重,原因就是所有人都在尽可能的加强单架机的态势感知能力,信息综合处理能力,电战 ...
这个我知道,现代战机功能会越来越完善,当然也会越来越重

但再重也是战斗机,各方面妥协出来的结果不会比专用电战的能力强,否则怎么会有咆哮虫子和咆哮豹出来

我无非是用现有隐形机机体改装,在不改变气动外形的情况下,改成电战型号,并且模块化。跟随隐形机队,潜行进入,进入位置后,猝发强干扰,不会影响整个隐形机队的隐形特征


要不就这么吧:

只拆除蛋舱门,保留舱门传动机构,需要电战型拆舱门装模块
不需要的时候,拆了模块,装舱门OK ??这样子就一机多型了

要不就这么吧:

只拆除蛋舱门,保留舱门传动机构,需要电战型拆舱门装模块
不需要的时候,拆了模块,装舱门OK ??这样子就一机多型了
J20能改成预警机,我们还用什么IL76来做预警平台?直接把豹子改改不就完了。
楼主如果只指前沿的侦查或电战机,这个以后应该都是无人机的活了
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:54
不见得非得改预警啊,如果是无源模块呢,或者是电战模块,我觉得比电豹子实用性强些

四架J20+电鹘鹰或 ...
电战模块也有辐射的。。。。且电子战机一般不会由最先进的战机改装(其实论电子战能力,F22和F35的相控阵雷达就有不下于很多老式电战机的电战能力)——要说电战,抵近干扰可以用无人机,防区外的可以用现有的电战机,四代机价值太高。

无源如果指的是相控阵雷达,那其实也是有辐射的,只是每个T/R组件没有单独的馈源而已。如果指电子战设备,那只能是被动的监听。

丝带打击群的想法有创意,但是要小心类似我国FT2000的对空反辐射导弹,且20这样的四代机设计用途主要是打击对方的空中指挥节点和穿透打击,你的想法如果转换一下,可以用一架J20遥控指挥多架隐身无人机的作战编组更好地实现。
其实我感觉还是信息处理和电源问题最主要吧,不管J20还是J31恐怕处理不了那么多战场信息,而且对于电子设备电源也应该是很大考验
superwxw 发表于 2013-3-9 21:33
电战模块也有辐射的。。。。且电子战机一般不会由最先进的战机改装(其实论电子战能力,F22和F35的相控阵 ...
呃,偶貌似懂了,看来也就改电战模块有点价值,其他基本可以被咔掉了

至于对空反辐射的话,比如FT2000和哈姆这类的玩意,电20干扰源关机,恢复隐身特性,并且做高机动摆脱的话,应该比电豹子会强得多,就是不知道消费比如何了
至于无人机,伴随打击群的话,航程和机动性会不会和四代编队不匹配,我总觉得无人机对战场的掌控能力不如有人的,最起码近几年应该是的吧
重装执法者 发表于 2013-3-9 22:57
呃,偶貌似懂了,看来也就改电战模块有点价值,其他基本可以被咔掉了

至于对空反辐射的话,比如FT2000 ...
电豹子估计应该不会过于抵近,且低空机动能力还是可以的。不如四代机那是肯定的,但是丝带做这个效费比的确不高,不如做点其他的。

无人机的话,只要保证超巡就可以了,多架编队可以前出作为四代有人机前出的一个稀疏阵天线(而且有武装,还是带刺的天线),它们探测到的信息通过宽带数据链后送到四代机上,来个人在回路中,只做电子战应该是够了。
那我可不可以意淫下用运输机执行空战??那么大的机体,得带多少蛋啊是不?火控雷达可以做很大是不,而且还不用减少油量航程。。。。哎呦,蛋好疼来自: Android客户端
斯文的土匪-- 发表于 2013-3-9 23:33
那我可不可以意淫下用运输机执行空战??那么大的机体,得带多少蛋啊是不?火控雷达可以做很大是不,而且还 ...
哥们,你这个可跟我说的两码事

我那个关了机还是隐的,最起码躲个哈姆是没问题的

你这个就完蛋啦这么大机体,速度又慢,跑是没戏了,完全的肉包子啊
superwxw 发表于 2013-3-9 23:23
电豹子估计应该不会过于抵近,且低空机动能力还是可以的。不如四代机那是肯定的,但是丝带做这个效费比的 ...
啊,谢谢哥们啊,看来俺确实是比较白,呵呵
看来还得努力学习了
我感觉应加强A射B导基数的研发

到时候弄几架类似B2的隐形武库机  由隐形战斗机伴随(可以有几架专用的制导机) 隐形武库机把空空、空舰、空地导弹一射  马上转身离开  由制导机负责中继制导  各机之间、各机与导弹之间使用数据链交换数据
就你所设想的这种改装,雷达功率有多大?这么强的辐射,还想隐身么?
把隐形飞机改成预警机,那还隐形毛啊!
平民出身 发表于 2013-3-10 12:23
就你所设想的这种改装,雷达功率有多大?这么强的辐射,还想隐身么?
开机的时候当然不隐身,关闭干扰源还是恢复隐身特性的

比如打小日本吧,隐身机群混编一个电战型的,砸完蛋蛋跑路,鬼子发射标准或者F15追上来了,这时候电战开干扰源脱离呗,如果有哈姆之类的追了,关了干扰源脱离就是了
重装执法者 发表于 2013-3-10 12:48
开机的时候当然不隐身,关闭干扰源还是恢复隐身特性的

比如打小日本吧,隐身机群混编一个电战型的,砸 ...
楼主不是胡思乱想,这个早有相关研究,以后的前线预警机更可能说隐身无人预警机,采用共形阵雷达
superwxw 发表于 2013-3-9 23:23
电豹子估计应该不会过于抵近,且低空机动能力还是可以的。不如四代机那是肯定的,但是丝带做这个效费比的 ...
隐身无人预警机+共形阵米波大尺寸天线反隐+多架无人预警机组成多基地雷达阵列提高探测精度=神雕系统
呵呵,LZ想法貌似不错
就好像是给拥有一项隐形(压缩敌方视野)被动技能的丝带加上两项主动技能——战争迷雾(电磁干扰)或者远视(侦查,增加己方视野)
可是不得不对这主动技能的实战意义画一问号
本来丝带是用隐形配合高速采取速战速决的战法,不给敌方反应时间,如此新增的主动技能基本也就没有施放时间和必要了吧
这么大个无线电发射源,还要隐身干嘛
重装执法者 发表于 2013-3-9 18:54
不见得非得改预警啊,如果是无源模块呢,或者是电战模块,我觉得比电豹子实用性强些

四架J20+电鹘鹰或 ...
所谓的电子战就是你拿着手电筒照别人的眼睛,还谈什么影身。