弹道导弹打机场的效率到底如何？

瞄准方法与速度的考虑，100%没问题。进攻能力目前高于防御能力。全自动机器人出来后，就比数量，而质量主要比方法论诡道，至于更创新的新基础科技能力，谁也没办法，比如对动力、控制的电子流动压制（流向、大小等）。再说一个生物科技的大脑如电脑硬盘的新科技，一群“飞针”过去改变敌方司令部人员为已方人员如何？这些都是可以实现的科技。但你不会。

目前能会的就是有100%简单方法。

瞄准方法与速度的考虑，100%没问题。进攻能力目前高于防御能力。全自动机器人出来后，就比数量，而质量主要比方法论诡道，至于更创新的新基础科技能力，谁也没办法，比如对动力、控制的电子流动压制（流向、大小等）。再说一个生物科技的大脑如电脑硬盘的新科技，一群“飞针”过去改变敌方司令部人员为已方人员如何？这些都是可以实现的科技。但你不会。

目前能会的就是有100%简单方法。

关键在于弹道导弹动辙几千万，就炸几条跑道确实效费比不怎么地啊~

看精度了，飞毛腿的确没用，DF16可以有...

关键在于弹道导弹动辙几千万，就炸几条跑道确实效费比不怎么地啊~
让他空军在关键时刻飞不起来,落不下即可

lianmaren8 发表于 2013-3-9 19:44
瞄准方法与速度的考虑，100%没问题。进攻能力目前高于防御能力。全自动机器人出来后，就比数量，而质量主要 ...
这是什么情况？

无奈之举

1.B52轰炸机载弹27吨，炸个机场油费20W 人民币。
来源：
http://baike.baidu.com/view/49589.htm?fromId=160636

2.DF21投掷600kg，价格5000W美元。
来源：
http://baike.baidu.com/view/1012988.htm?fromId=537406
http://www.xinjunshi.com/article/tttiao/article_26501.html


投掷相同27吨弹药，需要45发DF21，即22.5亿美元，相当于139.5亿人民币。两者差69750倍。如果用B52出动69750次，够吧机场炸个稀巴烂。

战争中不存在贵贱吧，战争比的比较的是本事、力量大小之类的。

机场与导弹都是劳动产品，效费比应当以制空权的争夺战来看。打飞机场是最容易、最便宜的，敌机不能起飞就是己方制空的安全，再打掉敌方防空，就有了完全的制空权。这可以看出导弹在战争中作用，故此在商业交易中导弹才贵。而效费比来说，越贵的作用越大就这在里，也是人口劳动者更应当去从事的工种，这句的意思效费比真正名称解释的意思是：国家事务中，社会价值的具体社会任务发放(也就是假设每一个生物机器人的人类素质相同的情况下劳动人口从事具体工种优先度和人口数量与总人口的比例)优质量（注重值钱的）就叫效费比。

我不信上帝 发表于 2013-3-9 22:48
关键在于弹道导弹动辙几千万，就炸几条跑道确实效费比不怎么地啊~

战争中不存在贵贱吧，战争比的比较的是本事、力量大小之类的。

机场与导弹都是劳动产品，效费比应当以制空权的争夺战来看。打飞机场是最容易、最便宜的，敌机不能起飞就是己方制空的安全，再打掉敌方防空，就有了完全的制空权。这可以看出导弹在战争中作用，故此在商业交易中导弹才贵。而效费比来说，越贵的作用越大就这在里，也是人口劳动者更应当去从事的工种，这句的意思效费比真正名称解释的意思是：国家事务中，社会价值的具体社会任务发放(也就是假设每一个生物机器人的人类素质相同的情况下劳动人口从事具体工种优先度和人口数量与总人口的比例)优质量（注重值钱的）就叫效费比。

007your 发表于 2013-3-10 10:55
1.B52轰炸机载弹27吨，炸个机场油费20W 人民币。
来源：
http://baike.baidu.com/view/49589.htm?fromId= ...
呵呵，这个不能这么算。效率的手段越多越可能有效。B2也是好东西是多了一个战略手段，但也不能否认导弹的作用。中国来说导弹成熟些，飞机工业差些，是需要努力的值钱方向。一般不用贵----带有优劣浪费之意，但贵也有更值钱、更好的意思，因为多一个B2带来的更加有威慑力得到的威权威信，获得信可在交易、精神中作用很大就不说了。

lianmaren8 发表于 2013-3-10 15:02
呵呵，这个不能这么算。效率的手段越多越可能有效。B2也是好东西是多了一个战略手段，但也不能否认导弹的 ...
现在同样是投27吨弹去炸机场，为什么要花139.5亿元人民币去投，为什么不花20w油钱去投？在完全没有制空权的情况下，用轰炸机投制导巡航弹还是比弹道导弹便宜。

B2和导弹都是值钱的好东西。导弹发射有导弹的优势，例如实在不行伊朗也可以发射。而B2系统工程包含了护航等。真正的好导弹系统工程和飞机远程系统工程，导弹需要卫星、雷达、末端、自防移动等。而B2需要航母等远投能力、远护能力等。是需要都是值钱从事的系统工种。而不是浪费的工种，这是安全、威信等需要。例如金融、投资安全，货币国际化，经济世界扩张，没有这些实化工程，是很难获得这些实权的。国际定价权中要求更好更优的。获得敬重就是要更强，并且护卫合作的需要。例举利比亚，利比亚也希望和中国合作的，多元的合作显然比把鸡蛋仅放在西方蓝子好得多，更有竞争的自我保护的要价。
中国更有能力会侵犯一些西方的简单落后的利益----没有竞争对手能引起一定的不思进取原因，但是同时激励人类竞赛的进步，所以它是正义的。以后一般很难有什么大战争，而角力比本事的程度更增大，“分饼”凭软硬实力是一件美好的事情。

树立本事是为价值定价权偏好性的进取等服务的思考很重要的。合作本来就是有能力地给了对方多少好处、自己能从中得多少好处。当然有人说这样累些，但是生命的创造创新自我美丽一生正好是有事做，无所事事更痛苦。例如你一天喜欢来二炮这个版，是因为喜欢这个创新、实现的能力，给你带来了快乐、忧喜，同时也希望表达自己有能力的见解----这需要学习，你觉得会累吗？你不会的，你很有得到进取的表达、探索、认可的喜欢的。

007your 发表于 2013-3-10 15:27
现在同样是投27吨弹去炸机场，为什么要花139.5亿元人民币去投，为什么不花20w油钱去投？在完全没有制空权 ...

B2和导弹都是值钱的好东西。导弹发射有导弹的优势，例如实在不行伊朗也可以发射。而B2系统工程包含了护航等。真正的好导弹系统工程和飞机远程系统工程，导弹需要卫星、雷达、末端、自防移动等。而B2需要航母等远投能力、远护能力等。是需要都是值钱从事的系统工种。而不是浪费的工种，这是安全、威信等需要。例如金融、投资安全，货币国际化，经济世界扩张，没有这些实化工程，是很难获得这些实权的。国际定价权中要求更好更优的。获得敬重就是要更强，并且护卫合作的需要。例举利比亚，利比亚也希望和中国合作的，多元的合作显然比把鸡蛋仅放在西方蓝子好得多，更有竞争的自我保护的要价。
中国更有能力会侵犯一些西方的简单落后的利益----没有竞争对手能引起一定的不思进取原因，但是同时激励人类竞赛的进步，所以它是正义的。以后一般很难有什么大战争，而角力比本事的程度更增大，“分饼”凭软硬实力是一件美好的事情。

树立本事是为价值定价权偏好性的进取等服务的思考很重要的。合作本来就是有能力地给了对方多少好处、自己能从中得多少好处。当然有人说这样累些，但是生命的创造创新自我美丽一生正好是有事做，无所事事更痛苦。例如你一天喜欢来二炮这个版，是因为喜欢这个创新、实现的能力，给你带来了快乐、忧喜，同时也希望表达自己有能力的见解----这需要学习，你觉得会累吗？你不会的，你很有得到进取的表达、探索、认可的喜欢的。

现在同样是投27吨弹去炸机场，为什么要花139.5亿元人民币去投，为什么不花20w油钱去投？在完全没有制空权 ...
搞清楚顺序再说吧

在敌方防空体系完整的情况下，首先是巡航导弹和弹道导弹开路，然后是战轰投送防区外武器，最后才是轰炸机的临空轰炸

对付机场有成本低多了的df15，16等。df21的精度是用来打击包括航母在内的高价值目标的

东风21砸跑道？真是不当家不知柴米贵。

巡航导弹性价比太高，弹道导弹比不了。

弹道导弹要做到巡航导弹的精度价格高得难以承受。

巡航导弹发射平台更灵活，陆海空天潜都可以打。

东风21砸跑道？真是不当家不知柴米贵。

巡航导弹性价比太高，弹道导弹比不了。

弹道导弹要做到巡航导弹的精度价格高得难以承受。

巡航导弹发射平台更灵活，陆海空天潜都可以打。

64358646 发表于 2013-3-10 18:16
东风21砸跑道？真是不当家不知柴米贵。

巡航导弹性价比太高，弹道导弹比不了。
巡航导弹和弹道导弹用法不一样，相同作战距离上，没有谁成本更低

巡弹的成本在大系统上

巡弹需要地形匹配，单这一条地球几个国家能拥有全球范围内纵深3维地形匹配数据？

GPS制导，看上去很简单，拜托，到现在全球也就美帝一家，后面那3家都只能做到地区性的。所以攻陆的巡航导弹，实质能做的就那几家。

末段寻的这部分模式比较多就不讨论了。巡弹的突防在于低空，在于利用水天线降低对方反应时间。可是现在有预警机的可不少，从天上往下看，这个优势就不明显了。毕竟它是亚音速没什么机动能力的，一旦被发现，很容易在末段拦截。拦截的手段也多样。

而弹道导弹顾名思义，弹道模式，惯导为主，只要精确掌握目标方位就好解决，而且提前测量容易校正，对大型固定目标是天然优势。而且运送力强大，打机场，主要兵力集结地区等等，使用简单，投送量大，绝对比巡弹便宜。飞毛腿十几万美元就可以买到。比那些反导的地空弹便宜太多。。。所以你们看到很多穷国小国都用得起弹道导弹，两伊用起来都上千发的，却没有哪家用得起巡航导弹。

当然，现在最先进的弹道导弹会中途乃至末段修正弹道，甚至具备末段制导能力，精度与巡弹接近，这种方式就趋向于巡弹了，可以视为高弹道高速度的巡弹，突防能力强于巡弹，成本也得大于。TG就是掌握了这样的技术，才能实现DF反舰的。

　现代军用飞机是最新科技成果的结晶，使用最新的制造材料，价格非常昂贵，飞行消耗巨大，一架飞机飞行一小时需要几千元、几万元、十几万元的费用。据我国空军有关部门1986年概算，培养一名能够担负作战值班任务的歼-8飞行员需要287万元人民币，轰-6飞行员需要465万元人民币，折合黄金分别是:57公斤和93公斤，与飞行员体重基本相等。飞到飞行最高年限的一名歼-8飞行员所需经费约3467万元，一名轰-6飞行员需要4200万元，折合黄金分别是700公斤和800公斤。如此巨大的费用，使飞行人员的数量和质量在很大程度上受到国家经济发展水平的制约。

轰六十四到六名飞行员,形成战斗力86年 约需378公斤或558公斤黄金

轰六十四到六名飞行员,形成战斗力86年 约需378公斤或558公斤黄金

今日黄金现货价格、走势图_和讯网
以人民币/克计价　买入：315.04　卖出：315.24
以美元/盎司计价　买入：1579.20　卖出：1580.20
最新更新时间：3月9日 23:57

目前
一架轰六培训飞行员初步形成战斗力,按2013年3月9日当日黄金价算现在需1.19亿或1.76亿元人民币

弹道导弹可以流水线生产,飞行员可没法流水线生产

弹道导弹可以打，从天顶攻击，高马赫下落，增加敌人的防御困难度。实战时不会只用一种兵器，会是弹道导弹和巡航导弹，特种部队等多种手段配合，但弹道导弹极可能做为首波突击力量。

敌人工兵会快速抢修机场，例如跑道。所以更关键的是，持续瘫痪机场的能力。

问题是其实巡航导弹便宜得多，而且效果和弹道导弹接近。同样打一两千公里，巡航导弹价格只有不到100万美元，而中程弹道导弹需要上千万美元。

lianmaren8 发表于 2013-3-10 14:13
战争中不存在贵贱吧，战争比的比较的是本事、力量大小之类的。

机场与导弹都是劳动产品，效费比应当 ...

问题是其实巡航导弹便宜得多，而且效果和弹道导弹接近。同样打一两千公里，巡航导弹价格只有不到100万美元，而中程弹道导弹需要上千万美元。

重剑无锋 发表于 2013-3-10 21:41
巡航导弹和弹道导弹用法不一样，相同作战距离上，没有谁成本更低

巡弹的成本在大系统上
飞毛腿是短程导弹，这个距离精度和成本控制也容易一些。好像还没有人做短程的攻陆巡航导弹吧？

1500公里至2500公里这个距离上，常规战，弹道导弹的效费比跟巡航导弹完全没法比。同样的一个点目标，一枚巡航导弹就能解决的问题，可能弹道导弹4~6枚还不一定有把握。本来单价差距就很大，弹道导弹还要以量取胜。除非你用类似东风21D的玩意儿，这也太败家了。

目前还没有看到一场战争随便就甩上千枚中程弹道导弹的场面吧，将来即使有，如果是常规弹头，效果也堪忧。越是穷国越要学会过日子，这个距离弹道导弹如果只装常规炸药迟早破产。

再比比2000公里左右射程的弹道导弹和巡航导弹大小，发射平台的灵活性更是巡航导弹的绝对优势。

至于说发射巡航导弹背后的系统成本，那是我国要成为一个军事大国必须走的过程，这个系统也不光是为巡航导弹这一种武器服务的，把成本都算到它身上不公平。

弹道导道的命中率和炮弹比应该是不高的.面打击可以,点打击就差多了.

一、把兔爷逼急了，开动战争机器，弹道导弹的成本可以很低  

二、弹道导弹再怎么不济，把对方的精神吊得高度紧张没问题，也便于隐形战机偷袭突防  

三、除了美帝、毛熊、或者老欧洲联手，可以有能力在全面大战中撕破脸把兔爷的全套作战系统毁掉（而这样的可能性有多大？？），其余不会有这样的对手了，不论鬼子棒子三哥湾湾还是南海一众猴子，系统优势肯定是在兔爷手里，这样的话北斗、战略侦察预警平台等等都可以一直发挥作用，那不论弹道导弹还是巡航导弹，才有可靠的依托，才能打击对方的关键节点和防御力量；才能为之后的苏30/歼16、飞豹、轰六们犁地做铺垫

四、最后跨海登陆，我大PLA陆军谁能挡得住~  

ericcui1 发表于 2013-3-11 11:02
问题是其实巡航导弹便宜得多，而且效果和弹道导弹接近。同样打一两千公里，巡航导弹价格只有不到100万美 ...
没人说从头到尾一直用弹道导弹，哪个国家也打不起，弹道导弹只是封锁机场几个小时而已，在这几个小时里，战斗机和巡航导弹跟进轰炸机库，油库等重要目标。美国及台湾都是这样假设大陆来攻击的。

如果空军不后续跟进毁伤，光靠弹道导弹，就如有人说的，跑道炸了再修，修了再炸，把TG的弹道导弹耗光了怎么办？有人2B却以为大陆军方也2B。

弹道导弹打机场是非常重要的手段，速度快、弹头重，对于大多数亚音速的巡航导弹来说是优势，打击的速度总是受到重视，否则也不会有次轨、空天等飞行器的研制。

呵呵，我才说了描述的方法是价值高是更值钱，是劳动更挣钱。如果用战争，你不用死了对你就一分钱也不值了。手段可以多不可以少。
到于讲技术的优劣，这就不能讲贵和便宜，而是讲技术实现的能力的高低。
至于具体到人口劳动量达到相当能力的目标，这要看人口的质与战争系统的配合程度。
例如俄罗斯的飞机很先进，但是你就一个单独的东西，没有整个更大的系统，就只是能打战斗偶尔获胜，于战略起不了决性的作用。
中国之所以有更多的弹道导弹，是因为中国的制控权系统差。美国更喜欢的东西人家的国际定价权能力，远投系统、能力这些更值钱的东西不算，如何能按“贵”与“便宜”来算帐呢？

ericcui1 发表于 2013-3-11 11:02
问题是其实巡航导弹便宜得多，而且效果和弹道导弹接近。同样打一两千公里，巡航导弹价格只有不到100万美 ...

呵呵，我才说了描述的方法是价值高是更值钱，是劳动更挣钱。如果用战争，你不用死了对你就一分钱也不值了。手段可以多不可以少。
到于讲技术的优劣，这就不能讲贵和便宜，而是讲技术实现的能力的高低。
至于具体到人口劳动量达到相当能力的目标，这要看人口的质与战争系统的配合程度。
例如俄罗斯的飞机很先进，但是你就一个单独的东西，没有整个更大的系统，就只是能打战斗偶尔获胜，于战略起不了决性的作用。
中国之所以有更多的弹道导弹，是因为中国的制控权系统差。美国更喜欢的东西人家的国际定价权能力，远投系统、能力这些更值钱的东西不算，如何能按“贵”与“便宜”来算帐呢？

现在中国的常规弹道导弹的CEP在20米左右，打跑道够了。

中国的长剑10巡航导弹在中国的远程攻击导弹体系中，只是低端弹。

土鳖的巡航弹，大家伙比弹道弹还要贵。

弹道弹，土鳖已经海量生产了几十年，产能巨大，成本低得惊人。  巡航弹才出来还没多少年。

yuxq0522 发表于 2013-3-10 07:30
这是什么情况？
目测是机器人？

007your 发表于 2013-3-10 10:55
1.B52轰炸机载弹27吨，炸个机场油费20W 人民币。
来源：
http://baike.baidu.com/view/49589.htm?fromId= ...
光计算点油费不厚道吧

64358646 发表于 2013-3-11 12:13
飞毛腿是短程导弹，这个距离精度和成本控制也容易一些。好像还没有人做短程的攻陆巡航导弹吧？

1500公 ...
条约限制，哪里看得到小国们到处甩上千公里的弹道导弹

而巡航导弹，是因为也就美帝一直在用，就以为大家都用得起了？

这个只是粗略的算，DF21 600kg弹头，45发只有27吨，要是核弹价格也不一样，45个普通弹头27吨和轰炸机带27吨弹价格粗略相互抵消。导弹是有去无回，轰炸机炸完加了油还能去炸。

mobylee 发表于 2013-3-11 13:54
光计算点油费不厚道吧

这个只是粗略的算，DF21 600kg弹头，45发只有27吨，要是核弹价格也不一样，45个普通弹头27吨和轰炸机带27吨弹价格粗略相互抵消。导弹是有去无回，轰炸机炸完加了油还能去炸。

007your 发表于 2013-3-11 15:54
这个只是粗略的算，DF21 600kg弹头，45发只有27吨，要是核弹价格也不一样，45个普通弹头27吨和轰炸机带 ...
如果对方是没有防空能力的当然去轰炸省钱，如果对方有很强的防空能力轰炸机可能一架都回不去。

a2free 发表于 2013-3-11 16:09
如果对方是没有防空能力的当然去轰炸省钱，如果对方有很强的防空能力轰炸机可能一架都回不去。
萨姆2最大射程50公里。
http://baike.soso.com/v409815.htm

50公里外轰炸机发射巡航制导弹就行了，也比直接从本土发射DF21便宜。

007your 发表于 2013-3-11 15:54
这个只是粗略的算，DF21 600kg弹头，45发只有27吨，要是核弹价格也不一样，45个普通弹头27吨和轰炸机带 ...
既然因为是粗算  就不能再精细的横向比较了   得出相差几千几百倍的结论   让人很标题很记者    况且弹道导弹的突防效率和快速反击能力轰炸机能做到吗，弹道导弹可以不用邻国允许可以越国打击，你轰炸机怎么办的到？

不管到底谁的效率更高   都是一种打击方式  总有适合情况下最优的选择   不是仅仅依靠计算器就能决定的了的

要我说，派个爆破组去，1吨C4就搞掂啦，最便宜

培养弹道导弹值勤，发射，维护人员难道不要钱？

hswz. 发表于 2013-3-10 22:13
　现代军用飞机是最新科技成果的结晶，使用最新的制造材料，价格非常昂贵，飞行消耗巨大，一架飞机飞行一小 ...

培养弹道导弹值勤，发射，维护人员难道不要钱？

007your 发表于 2013-3-11 16:15
萨姆2最大射程50公里。
http://baike.soso.com/v409815.htm
对方有S300或爱3家族呢？50公里怎么够，上百公里射程的巡航导弹又有几种？对方有预警机和战斗机呢？离边境上百公里就开始驱逐轰炸机怎么办？

a2free 发表于 2013-3-11 16:24
对方有S300或爱3家族呢？50公里怎么够，上百公里射程的巡航导弹又有几种？对方有预警机和战斗机呢？离边境 ...
战斧、长剑之流都是1500以上的射程，已经可以和中程弹道导弹媲美了。巡航导弹发射车的生存能力可比弹道导弹好不少。