超级军网变态的要求和错误的第一设计标准诞生的怪胎89式
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:29:07
武器减重是世界潮流，但是，当减重作为唯一和第一目标的时候，产生的只能是怪胎。
89式12.7mm机枪号称世界最轻重机，有效射程1500米，主要用于压制火力点和打击敌方轻装甲目标，但是实际上由于设计中为抱重量而不顾实际战斗需要，导致其除了重量外实际上不适合战场使用。其400米就已经2.6米的散步使得在需要其发挥主要作用的距离上只是一个弹药浪费器。命中轻装甲目标都要靠蒙，更别说压制敌方火力点。而400米以内，在普遍装备瞄准镜的今天，还需要他？？
其他国家也在致力于将武器减重，但是第一前提是武器的战场使用效能，技战术保证的基础上尽力减重。而89.。。。。。。。一款不适合出现在战场的怪胎武器减重是世界潮流，但是，当减重作为唯一和第一目标的时候，产生的只能是怪胎。
89式12.7mm机枪号称世界最轻重机，有效射程1500米，主要用于压制火力点和打击敌方轻装甲目标，但是实际上由于设计中为抱重量而不顾实际战斗需要，导致其除了重量外实际上不适合战场使用。其400米就已经2.6米的散步使得在需要其发挥主要作用的距离上只是一个弹药浪费器。命中轻装甲目标都要靠蒙，更别说压制敌方火力点。而400米以内，在普遍装备瞄准镜的今天，还需要他？？
其他国家也在致力于将武器减重，但是第一前提是武器的战场使用效能，技战术保证的基础上尽力减重。而89.。。。。。。。一款不适合出现在战场的怪胎
89式12.7mm机枪号称世界最轻重机，有效射程1500米，主要用于压制火力点和打击敌方轻装甲目标，但是实际上由于设计中为抱重量而不顾实际战斗需要，导致其除了重量外实际上不适合战场使用。其400米就已经2.6米的散步使得在需要其发挥主要作用的距离上只是一个弹药浪费器。命中轻装甲目标都要靠蒙，更别说压制敌方火力点。而400米以内，在普遍装备瞄准镜的今天，还需要他？？
其他国家也在致力于将武器减重，但是第一前提是武器的战场使用效能，技战术保证的基础上尽力减重。而89.。。。。。。。一款不适合出现在战场的怪胎武器减重是世界潮流，但是，当减重作为唯一和第一目标的时候，产生的只能是怪胎。
89式12.7mm机枪号称世界最轻重机，有效射程1500米，主要用于压制火力点和打击敌方轻装甲目标，但是实际上由于设计中为抱重量而不顾实际战斗需要，导致其除了重量外实际上不适合战场使用。其400米就已经2.6米的散步使得在需要其发挥主要作用的距离上只是一个弹药浪费器。命中轻装甲目标都要靠蒙，更别说压制敌方火力点。而400米以内，在普遍装备瞄准镜的今天，还需要他？？
其他国家也在致力于将武器减重，但是第一前提是武器的战场使用效能，技战术保证的基础上尽力减重。而89.。。。。。。。一款不适合出现在战场的怪胎
关于89式
脚架上是否压沙袋，精度大不同啊大不同
89最大的问题是枪管太轻，然后你懂的。
脚架上是否压沙袋，精度大不同啊大不同
89最大的问题是枪管太轻，然后你懂的。
三脚架打桩打严实，在压几个沙袋凑合用吧
看过一个CCAV的新闻，一挺89根本没打桩，开枪一个短点射，三脚架的前腿直接原地起跳10CM
看过一个CCAV的新闻，一挺89根本没打桩，开枪一个短点射，三脚架的前腿直接原地起跳10CM
大步兵化的产物啊。
楼主难道不懂得这个世界有个东西叫客户的么？不管楼主怎么黑，军队认可、验收并大量装备，那么89式就是个好东西。至于你看不看的惯，那是你的事
gxnnjy 发表于 2013-9-13 22:25
楼主难道不懂得这个世界有个东西叫客户的么？不管楼主怎么黑，军队认可、验收并大量装备，那么89式就是个好 ...
客户又不是那些当官的，是基层的战士，要是战士骂娘或是在战斗中因为武器的原因出现伤亡，就不是喝点茅台就完事了，应该让他们趟地雷
楼主难道不懂得这个世界有个东西叫客户的么？不管楼主怎么黑，军队认可、验收并大量装备，那么89式就是个好 ...
客户又不是那些当官的，是基层的战士，要是战士骂娘或是在战斗中因为武器的原因出现伤亡，就不是喝点茅台就完事了，应该让他们趟地雷
5点8一弹通吃也是这种思想的产品物，88，95，03这批武器都是80年代开始的，那时的高层思想就停留在小米加步枪的阶段，什么都要轻，便于士兵背着跑，打穿插。。。。。
解放军训练过于追求快，跑400米就背把枪加几个手榴弹，头盔都不戴。。。
gxnnjy 发表于 2013-9-13 15:25
楼主难道不懂得这个世界有个东西叫客户的么？不管楼主怎么黑，军队认可、验收并大量装备，那么89式就是个好 ...
88阻笑而不语，9mm92手枪笑而不语。
楼主难道不懂得这个世界有个东西叫客户的么？不管楼主怎么黑，军队认可、验收并大量装备，那么89式就是个好 ...
88阻笑而不语，9mm92手枪笑而不语。
为啥很多报道中说89的精度高呢？
woshijiajiyu 发表于 2013-9-13 22:41
客户又不是那些当官的，是基层的战士，要是战士骂娘或是在战斗中因为武器的原因出现伤亡，就不是喝点茅台 ...
你不知道武器是必须由士兵试过才会定型的么？
客户又不是那些当官的，是基层的战士，要是战士骂娘或是在战斗中因为武器的原因出现伤亡，就不是喝点茅台 ...
你不知道武器是必须由士兵试过才会定型的么？
89加上弹链就好很多，再压个沙袋就更好了，重机枪没必要太高精度吧
sduce 发表于 2013-9-14 00:32
89加上弹链就好很多，再压个沙袋就更好了，重机枪没必要太高精度吧
但是这东西在1000米距离上就彻底没谱了，要压制也要有一定的的散布密度才行，要不然除非是面杀伤榴弹发射器。
M2HB机枪在1000米距离也差不太多~~
M2HB不同距离的测试
http://lt.cjdby.net/thread-1611915-1-1.html
sduce 发表于 2013-9-14 00:32
89加上弹链就好很多，再压个沙袋就更好了，重机枪没必要太高精度吧
但是这东西在1000米距离上就彻底没谱了，要压制也要有一定的的散布密度才行，要不然除非是面杀伤榴弹发射器。
M2HB机枪在1000米距离也差不太多~~
M2HB不同距离的测试
http://lt.cjdby.net/thread-1611915-1-1.html
一挺太轻容易跳？那就用庞统的连环计，把几挺刚性连接为一体。
游骑兵不骑马 发表于 2013-9-13 23:45
88阻笑而不语，9mm92手枪笑而不语。
88阻。。。。
又在黑我大散弹枪。。。
88阻笑而不语，9mm92手枪笑而不语。
88阻。。。。
又在黑我大散弹枪。。。
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
长日 发表于 2013-9-14 07:26
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
六十毫米迫击炮怎样?
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
六十毫米迫击炮怎样?
如果真的要打游击或山地战，楼主愿意背53式高机的三脚架还是89式的三脚架（传闻是铝合金的）
精度还不如轻机枪，那山地战不如换把通用机枪更好。
这没什么值得喷的，不过是当时的作战思想导致的研发出来的装备，哪怕放到现在来看，在很多地方也有不错的应用价值。
不过是研发时没想到现在国际局势风云变幻的那么快罢了，89式开始研发时苏联还没解体不是
不过是研发时没想到现在国际局势风云变幻的那么快罢了，89式开始研发时苏联还没解体不是
多年没打仗，定指标的和搞设计的都在拍脑袋，而且特别乐衷于“世界最轻”，实际上有没有必要这样做就天晓得了，当年盲目跟风，中口径要消亡，用5.8代替7.62通机，再搞个“世界最轻”的89让士兵当营用机枪使唤，结果到现在中口径不但没消亡，反而有逆袭的趋势，你让TG情何以堪？
多年没打仗，定指标的和搞设计的都在拍脑袋，而且特别乐衷于“世界最轻”，实际上有没有必要这样做就天晓得了，当年盲目跟风，中口径要消亡，用5.8代替7.62通机，再搞个“世界最轻”的89让士兵当营用机枪使唤，结果到现在中口径不但没消亡，反而有逆袭的趋势，你让TG情何以堪？
长日 发表于 2013-9-14 07:26
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
没有中口径通用机枪么？67-2和89你愿意扛哪个？别忘了还有弹药哦。。。
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
没有中口径通用机枪么？67-2和89你愿意扛哪个？别忘了还有弹药哦。。。
妥妥的MD范，400米散布大怎么了？机枪不就是火力覆盖的嚒，多来两挺，就全面覆盖了。子弹消耗大怎么办？不是MD范么，后勤的事情，后勤解决。1000米外没有准确度怎么办？这不有狙击么，还可以呼叫炮火资源？反装甲不行怎么办？你真当火箭筒和反坦克导弹不存在啊。MD范的概念就是好，妥妥的TB，最大的镁粉
长日 发表于 2013-9-14 07:26
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
M2根本没法携行进山。明显应该问
“到山里打仗选精度高的M240还是怪胎89式？”
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
M2根本没法携行进山。明显应该问“到山里打仗选精度高的M240还是怪胎89式？”
比别人差就差呗，有什么不好意思承认的，现在差不代表将来也差，关键是要认识到自己不足，取长补短来自: Android客户端
估计当时设计这怪胎的时候领导就吩咐过，要不惜一切代价减重，最好能轻的一个人就能抱着扫射。。。话说回来，这玩意儿要是装在固定枪架上远距精度不知道是不是能靠谱点儿。
滑膛老枪 发表于 2013-9-14 12:53
估计当时设计这怪胎的时候领导就吩咐过，要不惜一切代价减重，最好能轻的一个人就能抱着扫射。。。话说回来 ...
有一个护航的视频，里面固定在船上的89，第一发打出去后枪口就已经跳到半空了，有固定枪架也是白搭，看得真心搞笑
估计当时设计这怪胎的时候领导就吩咐过，要不惜一切代价减重，最好能轻的一个人就能抱着扫射。。。话说回来 ...
有一个护航的视频，里面固定在船上的89，第一发打出去后枪口就已经跳到半空了，有固定枪架也是白搭，看得真心搞笑
gzgeek 发表于 2013-9-14 08:13
如果真的要打游击或山地战，楼主愿意背53式高机的三脚架还是89式的三脚架（传闻是铝合金的）
打的哪门子游击啊？和邻国打游击？还是和美帝打游击？
就算山地作战，个人觉得正常的思路是直升机+装甲车，武器重点就重点。不仅要上重机枪，还要带上高射炮，迫击炮。
如果真的要打游击或山地战，楼主愿意背53式高机的三脚架还是89式的三脚架（传闻是铝合金的）
打的哪门子游击啊？和邻国打游击？还是和美帝打游击？
就算山地作战，个人觉得正常的思路是直升机+装甲车，武器重点就重点。不仅要上重机枪，还要带上高射炮，迫击炮。
如果在80年代以苏联红军为作战目标，7.62对5.8的优势应该不如弹药通用的优势大吧，毕竟对于上万辆坦克和装甲车5.8和7.62都没啥区别的，反而第一阶段大量损失后的弹药问题反而可能会出现，TG没有类似车臣和阿富汗这种战场的存在，不过在可预期的未来也不会存在，只要TG的战略思想不改变，所以我觉得这问题不大。至于12.7的问题，主要是错误情报（某杂志言论）说苏联12.7减重到20+千克，然后下放到连，军方担心这样会对我们以67和53为主的连火力造成压制性后果，才要求不惜代价研制轻量级12.7的
宁要一挺能扛到阵地的打得没那么准的枪，也不要一直打得准一些但是扛不到阵地的枪。
改进方法还是不少的，如增加液压和空气减震缓冲，枪械内部增加减震和射速调整器宁要一挺能扛到阵地的打得没那么准的枪，也不要一直打得准一些但是扛不到阵地的枪。
抱挺通用机枪上阵地很难吗？
抱挺通用机枪上阵地很难吗？
曲奇 发表于 2013-9-14 00:58
但是这东西在1000米距离上就彻底没谱了，要压制也要有一定的的散布密度才行，要不然除非是面杀伤榴弹发 ...
500米和750米40发就只命中了一发，1000米一发都没有命中，这还是在车载的情况下打出来的，用三脚架的话只会更差
但是这东西在1000米距离上就彻底没谱了，要压制也要有一定的的散布密度才行，要不然除非是面杀伤榴弹发 ...
500米和750米40发就只命中了一发，1000米一发都没有命中，这还是在车载的情况下打出来的，用三脚架的话只会更差
长日 发表于 2013-9-14 07:26
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
M2的精度真心一般啊。
到山里打仗楼主选择精度高的M2还是轻便的89
M2的精度真心一般啊。
凤百羽 发表于 2013-9-14 08:56
精度还不如轻机枪，那山地战不如换把通用机枪更好。
大口径机枪想和中口径机枪比精度纯粹是找不自在
精度还不如轻机枪，那山地战不如换把通用机枪更好。
大口径机枪想和中口径机枪比精度纯粹是找不自在
antirp 发表于 2013-9-14 13:53
有一个护航的视频，里面固定在船上的89，第一发打出去后枪口就已经跳到半空了，有固定枪架也是白搭，看得 ...
哪个视频？我怎么没看到过？
有一个护航的视频，里面固定在船上的89，第一发打出去后枪口就已经跳到半空了，有固定枪架也是白搭，看得 ...
哪个视频？我怎么没看到过？
凤百羽 发表于 2013-9-14 18:50
抱挺通用机枪上阵地很难吗？
丛林战中口径机枪的压制能力完全不能和大口径机枪比，这是土鳖对越边境作战得出的教训。两山轮战时期甚至把14.5mm双联高机都给拖阵地上去了
抱挺通用机枪上阵地很难吗？
丛林战中口径机枪的压制能力完全不能和大口径机枪比，这是土鳖对越边境作战得出的教训。两山轮战时期甚至把14.5mm双联高机都给拖阵地上去了
我还以为是89式自行反坦克炮......楼主标题没说清楚啊！
chenzui83 发表于 2013-9-14 14:15
打的哪门子游击啊？和邻国打游击？还是和美帝打游击？
就算山地作战，个人觉得正常的思路是直升机+装 ...
89式背上去就是找死，3、400米内没加好枪就被干掉了，超过这个距离打不准背上去是浪费体力,另可要能打准的53
打的哪门子游击啊？和邻国打游击？还是和美帝打游击？
就算山地作战，个人觉得正常的思路是直升机+装 ...
89式背上去就是找死，3、400米内没加好枪就被干掉了，超过这个距离打不准背上去是浪费体力,另可要能打准的53
wobushizt 发表于 2013-9-14 19:07
哪个视频？我怎么没看到过？
应该是央视的一个，链接我也不晓得咋个找了
哪个视频？我怎么没看到过？
应该是央视的一个，链接我也不晓得咋个找了