中国有必要开发重量在35吨左右步兵战车吗？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:06:12
中国现有的步兵战车只能防7.62毫米步枪弹，防护能你太差了，步兵战车本来就是要伴随坦克深入敌人的重火力区，随时可能遇到埋伏的rpg袭击，巷战中更是生存能力堪忧，是否有必要开发一款35吨左右的步兵战车，上爆反，抵御rpg攻击，能让更好的更上坦克部队前进。中国现有的步兵战车只能防7.62毫米步枪弹，防护能你太差了，步兵战车本来就是要伴随坦克深入敌人的重火力区，随时可能遇到埋伏的rpg袭击，巷战中更是生存能力堪忧，是否有必要开发一款35吨左右的步兵战车，上爆反，抵御rpg攻击，能让更好的更上坦克部队前进。
单独开发成本太高了，能否考虑现役的装甲车（如502改）加挂反应装甲。
小学一年级的小朋友？
就是BTR70正面也不止防7.62啊。。我是支持步战重型化的，我国没什么机会打治安战。
我记得6轮是正面防200米外的12.7，侧面防7.62；履带式的装甲必然更强
qin17914 发表于 2013-9-10 21:34
单独开发成本太高了，能否考虑现役的装甲车（如502改）加挂反应装甲。
悬挂承受不了吧
喜之狼 发表于 2013-9-10 21:38
小学一年级的小朋友？
你可以科普一下，让我们开开眼见
我也觉得步战重型化比较好，甚至40吨以上也不过分。毕竟步战是要协同坦克作战的，就算它再轻，战略机动性再好，也不能跑到坦克前面去。所以重型，着重增加周身防破能力应该是发展方向。事实上我觉得完全可以参考梅卡瓦坦克的布局，将其轻型化，弱火力化，步战化。梅卡瓦的结构拿来作步战车其实是不错的。
吨位不能说明装甲防护的质量
实际上，我觉得现在所有步兵战车都是无必要的。。。

要照我的看法，只要有外挂式步兵搭乘系统就足够了，在炮塔后车体后安装乘员箱，即坦克安全携带步兵，火力强大，步兵防护好，而且便宜。。。

http://lt.cjdby.net/thread-1441863-1-1.html
北风之神不露头 发表于 2013-9-10 21:53
我也觉得步战重型化比较好，甚至40吨以上也不过分。毕竟步战是要协同坦克作战的，就算它再轻，战略机动性再 ...
不要求水上机动能力都好办
真心感觉兔子对步兵战车和装甲输送车的概念是混淆的，典型的比如92轮式系列，装炮的叫步战，装高机的叫装输，难道步战和装输的区别仅仅在于车载武器吗？另外，我国自行设计的步战车都有一个类似装输的宽大车体，在提高舒适度的同时也加大了车辆的体积和被弹面，也降低了车辆的防护
水晶龙吟 发表于 2013-9-10 21:45
就是BTR70正面也不止防7.62啊。。我是支持步战重型化的，我国没什么机会打治安战。
防12.7毫米有距离限制，400米以内防不住12.7毫米穿甲弹，国产100外内可以防7.62毫米步枪弹吧
感觉苏联的机械化大纵深思路也过时了，现在的陆战，我觉得吧，应该是轻装的更轻，重装的更重。轻装的类似斯徳赖克旅，负责快反以及战场灵活机动，重装部队则提高坦克和步战的重量，作为铁毡和占领要地使用。两者都和信息化空地一体体系相结合。恩……有错误之处轻喷。
北风之神不露头 发表于 2013-9-10 21:59
感觉苏联的机械化大纵深思路也过时了，现在的陆战，我觉得吧，应该是轻装的更轻，重装的更重。轻装的类似斯 ...
当然，现在是联合作战模式。机械化大纵深是合同作战方式
北风之神不露头 发表于 2013-9-10 21:59
感觉苏联的机械化大纵深思路也过时了，现在的陆战，我觉得吧，应该是轻装的更轻，重装的更重。轻装的类似斯 ...
还不全面
重型机械化、轻型机械化、两栖机械化和空降机械化
喜之狼 发表于 2013-9-10 22:05
还不全面
重型机械化、轻型机械化、两栖机械化和空降机械化
这4个机械化是白皮书上的内容。
北风之神不露头 发表于 2013-9-10 21:59
感觉苏联的机械化大纵深思路也过时了，现在的陆战，我觉得吧，应该是轻装的更轻，重装的更重。轻装的类似斯 ...
遇到埋伏这些轻装甲死的很快，现在还不能完全做到战场透明，没有很好地装甲防护，战场生存能力根本得不到保障，其实我觉得如果tg把59坦克改了作为一种装甲输送车，运输步兵就可以了，加上爆反，上面装个自动的30炮，没钱的话直接上12.7毫米机枪算了，防个rpg没问题。前天看帖子说59d坦克可以放住我国绝大部分导弹，不知真假，希望是真的，果真那样的话，这种改装的装甲车生存能力应该很高，用在北方的部队就可以了，又便宜又好用，零件可以和59通用，不需要高科技装备，有钱的话重点装备一些高配的也不错。
感觉现在的步兵战车作为侦查的话还行，但是作为战斗车辆的话，好像有些鸡肋，只能做第二梯队，重火力区，不敢直接跟着坦克跑，其实个人认为步兵战车最主要的还是要把载员搞上去，这样才完成步坦协同的使命，搞个502装个100炮有必要吗？直接上30得了，还可以增加载弹量，说不定可以腾出空间多装点人，步坦的协同，人员的投送能力还是比单个的装甲战车的火力重要的，毕竟坦克需要步兵这个眼睛和侧翼清除威胁，而不是步战车的火力支持，步战车火力再强能有坦克强，而步战车可以装备侦查部队有足够的火力能过生存下来完成侦查使命，足够的速度撤出战车，能装下一个小班进行侦查，这样的话还是不错的。不过不得不说毛子的100炮真的是朵璀璨的奇葩，仰角达到60度，在巷战中应该能摧毁绝大部分目标了吧，野战中他就只能呵呵了。
cooleye 发表于 2013-9-10 22:16
兄弟还记得步兵徒步冲击距离吗？
顺带说一句，我怎么个联系上下文都看不懂您这高论到底是个神马 ...
一般400米，那是纯理论的形式了，遇上强敌哪会有这么理想的情况，遇到埋伏的情况很多，所以轻型装甲生存能力堪忧，我的意思是中国有必要开发一个防护能力机动能力能跟上坦克步伐的步战，更好的完成步坦协同的使命
机动性，火力，防护是相辅相成的，均衡最重要，环境不同，战略思想就不同，侧重点就不同，武器装备就不同，，，没有那种是最好的，适合自己需求的就是最好的。
难道楼主想提最强步战梅卡瓦？
cooleye 发表于 2013-9-10 22:42
不错不错
问个问题，如果在双方都没有取得制空权时，负责快反的轻型机械化部队遇到对方“过时的”机械化 ...
信息力致胜
楼主明显搞笑，很显然国产无论是装甲输送车还是步战都不是那种防御水平，这个楼主多学习吧。然后就是美帝和英国的步战分别是布雷德利和武士，基本重量也都是25吨上下，跟我们的胶水改差不多，为了防住RPG，在侧面挂爆反，还有其他的防护措施之后，重量到30吨左右，现在勉强够用了，再重就跑不动了。德国的PUMA也是可拆卸装甲，满状态40+，基本状态30左右，这么看跟上一代比，跨越也就没那么大，主要是车体尺寸大了不少，考虑到装甲本身的空间厚度也有增加防御的作用，并且有改进余地。个人觉得TB暂时用不上PUMA级别的，因为桥梁的承受能力和路面的宽度是国情，还得能够渡河什么的，鞋合不合适就自己知道，没必要完全学别人
cooleye 发表于 2013-9-10 22:57
真心求教，啥叫“不敢直接跟着坦克跑”？
坦克去的地方步战都敢去？
明天还要上学，赶紧洗洗睡吧。
猫怪麦克 发表于 2013-9-10 21:58
真心感觉兔子对步兵战车和装甲输送车的概念是混淆的，典型的比如92轮式系列，装炮的叫步战，装高机的叫装输 ...
装甲运输车火力弱载人多，步战火力强载人少还有价格贵多了（观瞄电子系统贵）。
白肉血肠 发表于 2013-9-10 23:03
楼主明显搞笑，很显然国产无论是装甲输送车还是步战都不是那种防御水平，这个楼主多学习吧。然后就是美帝和 ...
坦克能过的，步战为什么不能过。搞个和59吨位差不多的步战有什么问题吗?59就不适合装备中国吗？我没有反对轻型步战，我觉得可以搞个重型步战支援重装部队。如果找照你这样说96坦克一样不适合装备中国，中国最多只能装备62，因为太重了不适合将桥梁上机动，你也不看一下现在的大卡车装个沙石子超载吓死人，那个没有30多吨？他们就不能走了？
cooleye 发表于 2013-9-10 23:03
虽说我也觉得水上性能很鸡肋——坦克又没有水上浮渡性能，部队过河还是需要工兵部队的支持，BMP又不是打头 ...
大毒蛇千米能穿66毫米，你那个级别的也在30吨左右，不要指望20吨级的能防住大毒蛇脱穿。
LZ是要上能全向防御RPG的步战吗？保持活力和载人能力的话60吨能不能拿下？

cooleye 发表于 2013-9-10 23:06
浪板也想开作弊器啊

双方都没有取得制空权时


把高个子的腿砍掉一截儿再和矮子比，然后似乎很得意的说高个子不如矮子高
嗯嗯，很二逼加扯淡的假设

cooleye 发表于 2013-9-10 23:06
浪板也想开作弊器啊

双方都没有取得制空权时


把高个子的腿砍掉一截儿再和矮子比，然后似乎很得意的说高个子不如矮子高
嗯嗯，很二逼加扯淡的假设
cooleye 发表于 2013-9-10 23:14
让咱想想

1 双方坦克对射——这时候多重型的BMP上去估计也是一挨揍的货
重型步战不是去防坦克脱穿的，面对敌rpg，最好能放住2代反坦克导弹，面对12.7毫米的机枪射击或者是对方步战袭击是正常的事，30吨级的步战起起码500米防30炮，侧面100米外免疫12.7毫米APT。现有的步战在坦克突破防线后，必然会遭受敌方火力猛烈打击，这时坦克已经走了，剩下的要靠自己了，而此时贫弱的装甲又会让步战车损失惨重。在这突破敌方防线的话，往往是机械化步兵部队先于坦克部队冲在前面，阵地排雷，炸平反坦克壕，开出通道，侦查火力，坦克部队后方支援，1000米左右消除威胁，这样坦克安全才能通过。二战德苏都这么干，尤其是苏联。要不然请问一下坦克部队面对敌方雷区，反坦克壕，桩子，怎么通过？一堆不管三七二十一拥上前去送死？
shengweide 发表于 2013-9-10 23:33
重型步战不是去防坦克脱穿的，面对敌rpg，最好能放住2代反坦克导弹，面对12.7毫米的机枪射击或者是对方步 ...
你瞧瞧，狼版一拍我，我连帖子都删干净了

至于你这段话，我只能说——我啥都不敢说了，在让版主给拍一顿说我假设扯淡可不好
看过一个以色列的片子，讲述一辆装甲车孤军执行任务的，车大、装甲厚是城市战硬道理。
就是BTR70正面也不止防7.62啊。。我是支持步战重型化的，我国没什么机会打治安战。
车臣战争中，btr70/80挡不住7.62的直射。
看过一个以色列的片子，讲述一辆装甲车孤军执行任务的，车大、装甲厚是城市战硬道理。
串联战斗部的家伙……
renfeng027 发表于 2013-9-10 21:55
实际上，我觉得现在所有步兵战车都是无必要的。。。

要照我的看法，只要有外挂式步兵搭乘系统就足够了， ...
楼主只要翻翻陆军手册就能知道，坐在坦克的装甲外面是作死的行为。
不可否认步战重型化是一种趋势，但这也要和军事技术和战术的发展相配合，不能想当然地把步战的要求提到坦克的水平。现在防护最强的主战坦克都不能保证全方位防住RPG，让步战全方位防住反坦克导弹是痴人说梦。这种说法完全是脱离实际的，与实际的装甲兵战术相差太多。
对付日屁菊神教，早日发展电磁装甲是王道。
还不全面
重型机械化、轻型机械化、两栖机械化和空降机械化
跑题问一下狼大，tg以后的师旅，履带的、八轮的、六轮的正式名称都叫机械化师旅？没区分？
中国有必要开发重量在35吨左右步兵战车吗？ 希望讨论一下中国是否应该开发重型步兵战车 是否有必要开发专门的“步兵坦克”？ 看拖车，这炮重量在4吨左右 突发奇想，利用好轰6的载弹仓，发展一种重量在7吨左右的 ... [中国力量] HB 1/35 ZSL-92轮式步兵战车 中国有供出口的履带步兵战车吗 未来的海四最大起飞重量将达到35吨左右。。 步兵战车 中国新型步兵战车超近距离观察！ 中国有哪些型号的步兵战车？ 中国下一代步兵战车会怎样发展？