超级军网话说要不是苏联跪了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:10:34
tg的航母梦可能要更多坎坷啊
不可能得到完整的航母外壳 设计图纸
su33原型机更是不要想了
要是全靠自己从零开始研发的话不知道要多好年走多少弯路消耗多少经费tg的航母梦可能要更多坎坷啊
不可能得到完整的航母外壳 设计图纸
su33原型机更是不要想了
要是全靠自己从零开始研发的话不知道要多好年走多少弯路消耗多少经费
不可能得到完整的航母外壳 设计图纸
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要是全靠自己从零开始研发的话不知道要多好年走多少弯路消耗多少经费
俄罗斯天下第三
俄罗斯天下第三
警长大人现在极力要大家接受：毛子就是三哥，哈哈
警长大人现在极力要大家接受：毛子就是三哥，哈哈
这可不一定。苏联不垮，TG和MD还会是准盟友关系，兴许能弄到小鹰号航母。
苏联没跪的话，中国TB就该表示亚历山大了，每年得花大把的军费在北方
不要假设历史~~
苏联不解体的话中国得到MD援助的小鹰是迟早的事情，真得到了小鹰那小鹰上的F14/F18也不在话下了，小鹰加＋F14＋F18在手楼主觉得TG还会对瓦良格和su33感兴趣？？
俄罗斯超级警长 发表于 2013-9-1 18:39
俄罗斯天下第三
警长你太水了！
俄罗斯天下第三
警长你太水了！
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结果没谈成，话说苏联要是到今天都还没解体的话，一旦中苏边境有什么对中国的压力，楼主还怕沈霍伊不直接变才成沈诺马？？
话说就现在这样沈霍伊都还在打山寨F15的主意，苏联真没解体的话只怕沈霍伊早就在中国空军全美系战机的基础上打山寨F22的主意了．
话说就现在这样沈霍伊都还在打山寨F15的主意，苏联真没解体的话只怕沈霍伊早就在中国空军全美系战机的基础上打山寨F22的主意了．
要是苏联还那么强势的话，89年的时候整个西方肯定会装作什么都没看见
现在中美军事肯定还在密切交流呢
不过估计如此以来TG对外的依赖肯定大得多 是祸不是福
现在中美军事肯定还在密切交流呢
不过估计如此以来TG对外的依赖肯定大得多 是祸不是福
jiafeidemao 发表于 2013-9-1 18:46
这可不一定。苏联不垮，TG和MD还会是准盟友关系，兴许能弄到小鹰号航母。
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
这可不一定。苏联不垮，TG和MD还会是准盟友关系，兴许能弄到小鹰号航母。
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
skyline1204 发表于 2013-9-1 18:54
苏联不解体的话中国得到MD援助的小鹰是迟早的事情，真得到了小鹰那小鹰上的F14/F18也不在话下了，小鹰加＋F ...
做什么美梦呢？当年苏联压力最大的时候，你见MD有过给TGF15 的想法吗？
苏联不解体的话中国得到MD援助的小鹰是迟早的事情，真得到了小鹰那小鹰上的F14/F18也不在话下了，小鹰加＋F ...
做什么美梦呢？当年苏联压力最大的时候，你见MD有过给TGF15 的想法吗？
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:00
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结 ...
中美走的最近的时候，MD都不给F15，连F16都不给正版，你想着苏联实力消弱了，中苏关系缓和了，MD会向你提供F15？反倒是苏联，关系刚缓和就表示愿意向TG提供米格29和RD33生产线
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结 ...
中美走的最近的时候，MD都不给F15，连F16都不给正版，你想着苏联实力消弱了，中苏关系缓和了，MD会向你提供F15？反倒是苏联，关系刚缓和就表示愿意向TG提供米格29和RD33生产线
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:00
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结 ...
还有，我只看到SF在研发各种苏27改进型
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结 ...
还有，我只看到SF在研发各种苏27改进型
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:14
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
当年是当年现在是现在，话说要是现在苏联都还没解体对中国造成巨大压力的话，以现在中国和美国各自国内的经济状况，中国把买美国国债的那钱直接不要了叫美国拿几条退役的小鹰把猫猫虫子重新装上去开到中国来抵国债对于美国来说也不见得不会眼谗这退役装备做顺水人情捞大钱的买卖吧．
，不要忘了苏联还没解体那年月中国和美国可是准盟友关系哟．
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
当年是当年现在是现在，话说要是现在苏联都还没解体对中国造成巨大压力的话，以现在中国和美国各自国内的经济状况，中国把买美国国债的那钱直接不要了叫美国拿几条退役的小鹰把猫猫虫子重新装上去开到中国来抵国债对于美国来说也不见得不会眼谗这退役装备做顺水人情捞大钱的买卖吧．
，不要忘了苏联还没解体那年月中国和美国可是准盟友关系哟．skyline1204 发表于 2013-9-1 19:00
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结 ...
还有，难道你不看历史吗？苏联解体前夕，中苏关系已经得到极大改善，至少比当时的中美关系要好，不然你以为苏27怎么来
苏联不解体的话TG和MD就是准盟友的关系，TG当年为了抗击苏联找MD买F15，MD不卖只同意卖F16，TG想要重型机结 ...
还有，难道你不看历史吗？苏联解体前夕，中苏关系已经得到极大改善，至少比当时的中美关系要好，不然你以为苏27怎么来
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:20
当年是当年现在是现在，话说要是现在苏联都还没解体对中国造成巨大压力的话，以现在中国和美国各自国内的 ...
第一，当年是苏联最彪悍的时候，也就是说，那时的MD的压力是最大的，急需中国分担压力，这种时候连架正版的F16都不给，你打算苏联衰落了，国力不济了，美国会向中国提供这种大杀器？国债？国债在美国人眼里什么时候比的打压中国了？顺水人情？一个连F16都不给的国家，会拿航母做顺水人情？
对啊，当年关系最密切的时候连一架正版的F16都不给，何况苏联国力衰弱，中苏关系缓和
当年是当年现在是现在，话说要是现在苏联都还没解体对中国造成巨大压力的话，以现在中国和美国各自国内的 ...
第一，当年是苏联最彪悍的时候，也就是说，那时的MD的压力是最大的，急需中国分担压力，这种时候连架正版的F16都不给，你打算苏联衰落了，国力不济了，美国会向中国提供这种大杀器？国债？国债在美国人眼里什么时候比的打压中国了？顺水人情？一个连F16都不给的国家，会拿航母做顺水人情？
对啊，当年关系最密切的时候连一架正版的F16都不给，何况苏联国力衰弱，中苏关系缓和
不好说。。。毛子没跨 和美帝不知道还是不是蜜月期啊
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:20
还有，我只看到SF在研发各种苏27改进型
多翻翻老贴看看那些大神的暴料吧，某机选型TG想要鳖版F23方案结果北边拿出的是F15的什么型号方案，如果你觉得CD上大神的暴料都不足为信的话，建议你好好回忆下几年前新闻联播上偶尔露出的那几个某单位内部资料里几个军官身后的那个大尺寸模型是什么机型吧，当然，你也可以说这不足以证明沈霍伊打过F15的主意，不过我觉得吧，我反正不相信中国打F15主意的单位会是成飞．
还有，我只看到SF在研发各种苏27改进型
多翻翻老贴看看那些大神的暴料吧，某机选型TG想要鳖版F23方案结果北边拿出的是F15的什么型号方案，如果你觉得CD上大神的暴料都不足为信的话，建议你好好回忆下几年前新闻联播上偶尔露出的那几个某单位内部资料里几个军官身后的那个大尺寸模型是什么机型吧，当然，你也可以说这不足以证明沈霍伊打过F15的主意，不过我觉得吧，我反正不相信中国打F15主意的单位会是成飞．
如果苏联不解体而中国又有钱的话，美国大概会允许中国发展能搭载鹞式战斗机的轻型航母，对抗苏联的载机巡洋舰。给小鹰就别想了。
另外，据说中国曾经找西班牙咨询过轻型航母设计方案。
如果苏联不解体而中国又有钱的话，美国大概会允许中国发展能搭载鹞式战斗机的轻型航母，对抗苏联的载机巡洋舰。给小鹰就别想了。
另外，据说中国曾经找西班牙咨询过轻型航母设计方案。
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:21
还有，难道你不看历史吗？苏联解体前夕，中苏关系已经得到极大改善，至少比当时的中美关系要好，不然你以 ...
苏联解体前夕中国最先进的战斗机都还在美国接受美国人的改造呢，你确信苏联和中国那时候关系好得中国舍得把自己最先进的战斗机都送到苏联去让苏联专家里外研究个够了？？
还有，难道你不看历史吗？苏联解体前夕，中苏关系已经得到极大改善，至少比当时的中美关系要好，不然你以 ...
苏联解体前夕中国最先进的战斗机都还在美国接受美国人的改造呢，你确信苏联和中国那时候关系好得中国舍得把自己最先进的战斗机都送到苏联去让苏联专家里外研究个够了？？
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:28
多翻翻老贴看看那些大神的暴料吧，某机选型TG想要鳖版F23方案结果北边拿出的是F15的什么型号方案，如果 ...
如果SF真是拿了一个山寨F15出来的话，那只能说明SF的人都吃NC片了，我觉得不至于
多翻翻老贴看看那些大神的暴料吧，某机选型TG想要鳖版F23方案结果北边拿出的是F15的什么型号方案，如果 ...
如果SF真是拿了一个山寨F15出来的话，那只能说明SF的人都吃NC片了，我觉得不至于
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:31
苏联解体前夕中国最先进的战斗机都还在美国接受美国人的改造呢，你确信苏联和中国那时候关系好得中国舍得 ...
你觉得中美关系已经好到了美国愿意向中国提供F16，并提供全套发动机生产线的程度？还是好到了愿意低价向中国提供F15的程度？
苏联解体前夕中国最先进的战斗机都还在美国接受美国人的改造呢，你确信苏联和中国那时候关系好得中国舍得 ...
你觉得中美关系已经好到了美国愿意向中国提供F16，并提供全套发动机生产线的程度？还是好到了愿意低价向中国提供F15的程度？
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:31
苏联解体前夕中国最先进的战斗机都还在美国接受美国人的改造呢，你确信苏联和中国那时候关系好得中国舍得 ...
如果当年是苏联愿意帮中国改，那J8也会送到苏联去
苏联解体前夕中国最先进的战斗机都还在美国接受美国人的改造呢，你确信苏联和中国那时候关系好得中国舍得 ...
如果当年是苏联愿意帮中国改，那J8也会送到苏联去
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:36
如果当年是苏联愿意帮中国改，那J8也会送到苏联去
J8本来就是在J7的基础上发展起来的，J7那时候中国都还没吃透，J8-2的设计又是参考的su15，不管是J8还是J8-2真技术溯源的话技术老家都在苏联，苏联真愿意帮中国改的话中国至于把飞机送到美国去改么，这不也是因为把当时中国最先进的战斗机送到苏联去改这事情不靠谱嘛．
如果当年是苏联愿意帮中国改，那J8也会送到苏联去
J8本来就是在J7的基础上发展起来的，J7那时候中国都还没吃透，J8-2的设计又是参考的su15，不管是J8还是J8-2真技术溯源的话技术老家都在苏联，苏联真愿意帮中国改的话中国至于把飞机送到美国去改么，这不也是因为把当时中国最先进的战斗机送到苏联去改这事情不靠谱嘛．
skyline1204 发表于 2013-9-1 19:40
J8本来就是在J7的基础上发展起来的，J7那时候中国都还没吃透，J8-2的设计又是参考的su15，不管是J8还是J8 ...
因为当时中国在跟苏联谈判引进米格29的事，而且那项目开始时，中苏关系还没缓解。
J8本来就是在J7的基础上发展起来的，J7那时候中国都还没吃透，J8-2的设计又是参考的su15，不管是J8还是J8 ...
因为当时中国在跟苏联谈判引进米格29的事，而且那项目开始时，中苏关系还没缓解。
不知道是好事还是坏事 不好推断 美帝在蜜月期的时候对咱们也是武器禁运的
觉得不会比毛子放开的那么厉害 而且兔子趁机还吸收了好多毛子专家过来
觉得不会比毛子放开的那么厉害 而且兔子趁机还吸收了好多毛子专家过来
jzpzt 发表于 2013-9-1 18:50
苏联没跪的话，中国TB就该表示亚历山大了，每年得花大把的军费在北方
苏联还在的话，陆军控会欣喜的看到59的提前换装，99系列的放量生产。。。。所以哈和老毛子搞好关系是必要的，这样才能腾出国力来发展海空军。。。
苏联没跪的话，中国TB就该表示亚历山大了，每年得花大把的军费在北方
苏联还在的话，陆军控会欣喜的看到59的提前换装，99系列的放量生产。。。。所以哈和老毛子搞好关系是必要的，这样才能腾出国力来发展海空军。。。
有才土拨鼠 发表于 2013-9-1 18:43
警长大人现在极力要大家接受：毛子就是三哥，哈哈
他那理论贩卖了大半年，硬是没一个接受，真够失败的
警长大人现在极力要大家接受：毛子就是三哥，哈哈
他那理论贩卖了大半年，硬是没一个接受，真够失败的
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:14
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
我估计吧没准这样的瓦良格搞不到，米蒂的退役密苏里没准能搞到。。。
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
我估计吧没准这样的瓦良格搞不到，米蒂的退役密苏里没准能搞到。。。
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:43
因为当时中国在跟苏联谈判引进米格29的事，而且那项目开始时，中苏关系还没缓解。
这不也正好说明当时中国和苏联的关系不如中国和美国的关系那么好嘛，美国当时可是在同意卖F16A的情况下还愿意帮中国改进J8-2哟，TG当时不愿意要F16只想要F15那是TG自己的事情，但这至少也说明MD在这事情上对中国的提防可比苏联对中国的提防小多了．
因为当时中国在跟苏联谈判引进米格29的事，而且那项目开始时，中苏关系还没缓解。
这不也正好说明当时中国和苏联的关系不如中国和美国的关系那么好嘛，美国当时可是在同意卖F16A的情况下还愿意帮中国改进J8-2哟，TG当时不愿意要F16只想要F15那是TG自己的事情，但这至少也说明MD在这事情上对中国的提防可比苏联对中国的提防小多了．
jiafeidemao 发表于 2013-9-1 18:46
这可不一定。苏联不垮，TG和MD还会是准盟友关系，兴许能弄到小鹰号航母。
按照标准的说法，你想多了。
这可不一定。苏联不垮，TG和MD还会是准盟友关系，兴许能弄到小鹰号航母。
按照标准的说法，你想多了。
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 19:14
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
1、80年代初不给F15是因为当时F15是不外卖的（除了他的狗：日本和他的干爹：以色列）。
2、80年代MD同意卖TG猴版F16，到90年代卖TG完全版F16是可能的，甚至猴版F15也有可能。
3、2000年左右卖2手的小鹰号给TG对MD没有什么好顾忌的。反正F18cd和F16cd的技术水平差不多，弹射器你也只能买MD的，再把电子设备简化、拆除一些就行。
美得你，人家当年连F15都不给，还给航母
1、80年代初不给F15是因为当时F15是不外卖的（除了他的狗：日本和他的干爹：以色列）。
2、80年代MD同意卖TG猴版F16，到90年代卖TG完全版F16是可能的，甚至猴版F15也有可能。
3、2000年左右卖2手的小鹰号给TG对MD没有什么好顾忌的。反正F18cd和F16cd的技术水平差不多，弹射器你也只能买MD的，再把电子设备简化、拆除一些就行。
toughstrong 发表于 2013-9-1 19:48
按照标准的说法，你想多了。
为了回复想多了的楼主，我只能用想多了的答案。
按照标准的说法，你想多了。
为了回复想多了的楼主，我只能用想多了的答案。
苏联没跪，中国不可能引进SU27生产线。楼上竟然有人信米畜会给中国小鹰。这得多异想天开呀。你是说一百年后给么？
Paprika 发表于 2013-9-1 19:45
苏联还在的话，陆军控会欣喜的看到59的提前换装，99系列的放量生产。。。。所以哈和老毛子搞好关系是必要 ...
苏联不解体的话中国去哪里搞T72和T80U??搞不来T72的话９９初期版连底盘都没用的（不能因为现在９９发展到脱离开T72底盘了就选择性的忘记99是在什么的基础上发展起来的呀），搞不来T80U中国约束型复合装甲怎么起步怎么发展到现在的水平？？
最大的可能是，如果苏联到现在都还没解体的话，９９就不存在了，５９必然提前换装，中国陆军的中坚力量的技术路线全TM改成从白板M1开始发展吧
，再加上中国之后看上梅卡瓦的那段时间（某型坦克是照梅卡瓦的炮塔设计风格搞出过实车的），估计现在９９系列就成白板M1加梅卡瓦的杂交了。Paprika 发表于 2013-9-1 19:45
苏联还在的话，陆军控会欣喜的看到59的提前换装，99系列的放量生产。。。。所以哈和老毛子搞好关系是必要 ...
苏联不解体的话中国去哪里搞T72和T80U??搞不来T72的话９９初期版连底盘都没用的（不能因为现在９９发展到脱离开T72底盘了就选择性的忘记99是在什么的基础上发展起来的呀），搞不来T80U中国约束型复合装甲怎么起步怎么发展到现在的水平？？
最大的可能是，如果苏联到现在都还没解体的话，９９就不存在了，５９必然提前换装，中国陆军的中坚力量的技术路线全TM改成从白板M1开始发展吧
，再加上中国之后看上梅卡瓦的那段时间（某型坦克是照梅卡瓦的炮塔设计风格搞出过实车的），估计现在９９系列就成白板M1加梅卡瓦的杂交了。Paprika 发表于 2013-9-1 19:47
我估计吧没准这样的瓦良格搞不到，米蒂的退役密苏里没准能搞到。。。
美得你，人家还要留着打伊拉克这样的国家呢
我估计吧没准这样的瓦良格搞不到，米蒂的退役密苏里没准能搞到。。。
美得你，人家还要留着打伊拉克这样的国家呢
琉球解放阵线 发表于 2013-9-1 20:01
苏联没跪，中国不可能引进SU27生产线。楼上竟然有人信米畜会给中国小鹰。这得多异想天开呀。你是说一百年后 ...
给远在万里之外的一个大体量准盟友退役的航母让这个准盟友去拖住一个对自己威胁最大的敌人，这逻辑需要异想天开么？？话说美国要是真那样搞的话对于苏联来说问题就大了，随时还要提防着身边这个大体量的邻居从海路打过去，这不管对于中国还是对于美国都是乐意看到的结果，确实想不出来美国不给小鹰的理由．
不过真那样的话中国的自主国防工业就算是完了，还是苏联解体了好，不然中国就是再发展几十年的装备也只有捡MD用剩了的命，发展需要压力才有动力，有时候啥都能买到对于长远来说不见得是好事情，就好比是印度．
苏联没跪，中国不可能引进SU27生产线。楼上竟然有人信米畜会给中国小鹰。这得多异想天开呀。你是说一百年后 ...
给远在万里之外的一个大体量准盟友退役的航母让这个准盟友去拖住一个对自己威胁最大的敌人，这逻辑需要异想天开么？？话说美国要是真那样搞的话对于苏联来说问题就大了，随时还要提防着身边这个大体量的邻居从海路打过去，这不管对于中国还是对于美国都是乐意看到的结果，确实想不出来美国不给小鹰的理由．
不过真那样的话中国的自主国防工业就算是完了，还是苏联解体了好，不然中国就是再发展几十年的装备也只有捡MD用剩了的命，发展需要压力才有动力，有时候啥都能买到对于长远来说不见得是好事情，就好比是印度．
jiafeidemao 发表于 2013-9-1 19:55
1、80年代初不给F15是因为当时F15是不外卖的（除了他的狗：日本和他的干爹：以色列）。
2、80年代MD同意 ...
那你解释一下为什么F14都不卖？还有，当年MD可是拿出F15给伊朗选择的。而相对之下，苏27才是真正的完全没有往外卖的打算、
中美是不可能完全调和的矛盾。所以即使是关系最近的时候，MD还在想着怎么整死中国。
提供小鹰没有顾及？你确定一艘小鹰的影响还没有一架哈比大？或者还没有一架费尔康大？别说什么苏联问题，苏联压力最大的时候都没见MD对中国松口，何况80年代末苏联就开始衰落，中苏关系也得到改善。
提供F16完全可能？人家89就想整死你，还90年代提供完全版F16？
jiafeidemao 发表于 2013-9-1 19:55
1、80年代初不给F15是因为当时F15是不外卖的（除了他的狗：日本和他的干爹：以色列）。
2、80年代MD同意 ...
那你解释一下为什么F14都不卖？还有，当年MD可是拿出F15给伊朗选择的。而相对之下，苏27才是真正的完全没有往外卖的打算、
中美是不可能完全调和的矛盾。所以即使是关系最近的时候，MD还在想着怎么整死中国。
提供小鹰没有顾及？你确定一艘小鹰的影响还没有一架哈比大？或者还没有一架费尔康大？别说什么苏联问题，苏联压力最大的时候都没见MD对中国松口，何况80年代末苏联就开始衰落，中苏关系也得到改善。
提供F16完全可能？人家89就想整死你，还90年代提供完全版F16？
飞行熊猫 发表于 2013-9-1 20:12
那你解释一下为什么F14都不卖？还有，当年MD可是拿出F15给伊朗选择的。而相对之下，苏27才是真正的完全没 ...
F14的性能指标本来就不好看，TG当时又是没接触过现代化空军，不管外购还是自研都是把性能指标看得比实际应用都重（连J9项目的双３指标都敢提出来你觉得TG当时看得上F14的纸面性能么？？），现在可以查到的资料也只有TG当时和MD谈买F15和F16的相关内容，没有任何资料显示过TG当时看上过F14的．
那你解释一下为什么F14都不卖？还有，当年MD可是拿出F15给伊朗选择的。而相对之下，苏27才是真正的完全没 ...
F14的性能指标本来就不好看，TG当时又是没接触过现代化空军，不管外购还是自研都是把性能指标看得比实际应用都重（连J9项目的双３指标都敢提出来你觉得TG当时看得上F14的纸面性能么？？），现在可以查到的资料也只有TG当时和MD谈买F15和F16的相关内容，没有任何资料显示过TG当时看上过F14的．