转WW论坛:中国为何要研究用弹道导弹打击航母

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 15:08:47
中国为何要研究用弹道导弹打击航母 作者:铁血 --------------------------------------------------------------------------------   长期以来我同广大网友一样非常关注用弹道导弹打击航母的报道。特别是在最近央视播放了《导弹旅长》电视剧之后,再一次掀起相关讨论的热潮,我作为一个有十五年军事发烧生涯的爱国者,也乐意参加这一讨论。谈一下自己的观点:   
一、我们为什幺要打航母?   对于这个问题大家都很好回答,从近的讲是我们解决台湾问题的迫切性同美帝在台湾问题上的嚣张态度,使我们必须要考虑到这一点,看远一点是为我海军今后走进大洋的需要。   
二、为什幺要用弹道导弹打击航母?   也许有的网友要问,我们为什幺要用弹道导弹打击航母?因为纵观世界的其它军事强国中还没有一个有类似的装备,而且从传统上看最好的反坦克武器是坦克,最好的反航母武器的航母。所以有一部份网友倾向于发展航母来对抗美军的航母,再不也应该从远程攻击机或远程超音速导弹这个方向上考虑,对于前者我不必劳神再去批驳,因为多数网友已经代劳了──即在可以预见的将来,我们根本没有那幺多的金钱同经验去同美军的老牌航母舰队对抗;至于第二点我的观点则认为美国在经过了几十年的航母发展之后,其对付现阶段的突击兵器的技术可以说是相当完善,一般的攻击力量想要打到它可以说是很困难的,并且通常作用距离都很近只能在几十到五百公里以内进行攻击。而且最关键的是我们目前还没有服役能打到五百公里的高超音速反舰导弹,C-803对周边这些小鬼还凑合,对美军嘛就有点儿勉强了,至于买老毛子的那几枚“日炙”依我看还是象征意义大于实际意义,并且关键时刻能不能靠得住还很难说,这年头,那里都是只有永久的利益没有永久的朋友。   综上所述,也就是为什幺我坚持用弹道导弹打航母的原因,因为相比之下它有以下优点:   
A:射程远,速度快,攻击方式独特。   纵观目前我国的弹道导弹远中近都有,从几百公里到上万公里的都有,至于速度从近程的几马赫落地速度到远程的十几马赫落地速度,攻击方式都属于攻顶方式。   
B:我国发展时间长且在台湾问题的不断刺激下这些年我国的弹道导弹精度也非昔日吴下阿蒙。   
 C:最关键的是美军这一点上也没什幺好招应对,虽说这些年他不遗于力的发展TMD同NMD,但具体结果世人都知不怎幺理想,即使后来这几次的成功都是对目标弹头的先知先觉上才做到的,而且没有听说美军对目标弹头采取了变轨或其它的防御措施。然而这些措施都是我国已经掌握且已成熟运用于现有的各最近服役的一系列导弹中,我想美国的NMD真的要对付这些类型的导弹恐怕技术上还有很长一段路要走。   
综上所述,我认为我国当前应当不惜血本的发展用弹道导弹打航母的技术,这或许要用十几亿甚至更多的投入,但试想一下这技术一旦成功,特别是用远程弹道导弹打航母技术的成功,这将对我国的安全产生多大的影响,那美军的航母我想在地球上也就没有什幺安全的地方可言了,到是它还能来台湾海峡吗,恐怕可能还在圣迭哥军港就已经变成水晶宫了,而且它所有的大型舰艇同其国内有的有价值的大型设施在战争时都将谈笑间,弹指灰飞烟灭,所以我以最强烈的吶喊,呼唤国家不惜血本的搞弹道导弹打击航母的计划。   此时我想起毛主席的一句话:核潜艇一万年也要搞出来。我们需要此种决心!2002/12/29 军事与泥巴-M&M  http://www.WARMUD.com

       
tkk   
你用导弹打航母
他就导弹打国家啰
toga   
正巧不巧,老美也正好在研发传统钻地弹头式的三叉戟D5 SLBM,要用地地弹扫荡老美航舰??请~~~~投我以尼米兹,报之以三峡坝,诚乃佳话也.
hhu2000  
  呵呵!打吧!打沉一艘还有好几艘,打了以后看美国会不会把大陆占领
  

  
  


tkk  
  
  
日本当初偷袭珍珠港打沉他几艘船
就被丢了核弹
该说是他冲动了?
Exploerman
基本上是可行的~但是所负出的代价是很可怕的~
俄罗斯有作一艘核导弹舰,也估计过如何把航母打沉,舰上炮门齐放才有可能。
而且,假若就算齐放了,这些飞弹,也要通过防空网....才能完成任务..
基本上,俄制的武器,设计上美名不错,但是生产出来,却是有后勤上之忧,能真正有作为的,少数。而且别忘了神盾,这个大盾牌在。就算是旅海级的,也不见得能够"安全"的接近航母群...
realfool  
  
当时的日本有对等武器可以威胁美国本土吗???这幺这里除哪LUZE公正之外,全部都是美派?
论坛的悲哀。
Skywalker  
难道钻研美制装备就是罪过,您说这话也未免不经大脑思考,贵国军方不也一直在钻研美制装备,以求有个反制之道。每位网友对军事装备的兴趣不同,拜托您换换脑袋吧!
Woodwarf
核武使用不在于多也不在于真正的使用而是于威慑力量。只要能够威胁到对方让对方震慑,就是胜利。 中国曾经在与苏联在中国西北部边界冲突中使用核武器消灭入侵中国的两个苏联摩托化师。(对方网友可能不相信,我也不想在此证实)。苏联没有任何后续报复行动,为什幺?因为苏联理亏,他们的军队时被消灭在对方领土之上。那幺同理如果美军进入中国领海,到时候就不是常规武器对付他们了,即使是以一换十也在所不惜。

张文  
  

下面引用由woodwarf在 2002/12/31 05:49pm 发表的内容: 核武使用不在于多也不在于真正的使用而是于威慑力量。 只要能够威胁到对方让对方震慑,就是胜利。 中国曾经在与苏联在中国西北部边界冲突中使用核武器消灭入侵中国的两个苏联摩托化师。(对方网友可能不相信 ...

唉,可悲的就是居然还有人会相信这样的东西! 尤其是老毛子已经开放他们冷战时期的记录。他们再本事也不能向一个师的亲属隐瞒这样的事件。试想几百个бабушка向克里武林宫要孙子的下落!? 瞒得一时,瞒不得一世。 再说,中共当时根本没有战术核武。要送『东西』给老毛吃就得要用Tu-4 或 Tu-16 。这就讲完了。这些飞机炸城市也许还可以 ... 如果没有被人家的防空飞弹打下的话。炸战场上的一个师嘛 ... 还说是一个摩托化师 ... 看看多年后中越战争时中共空、地协调的表现就可以想象当时中共要完成这种任务的成功率。 当时中共的核试就在西北部,现在美国 CIA 监视这些试验的行动,包括中华民国空军U-2从泰国起飞到核试场投放监视仪器的资料都被解密。即使这个行动逃过侦察卫星也无法逃过在伊朗的监听中心。双方大打出手在无线电上不呼天喊地才怪。何况用了核武!? 核爆当然也会被地震监测站发现。搞到这幺大都没有ELINT、seismic 的证据!? 别这幺幼稚了,老毛子是非常小器的(而且有强烈种族歧视)。你杀他一个师,看他会不会因为觉得「理亏」而收手! 本来我参与这个讨论是要用简单的物理解释「弹道」飞弹攻击航空母舰作战群是不可行。现在居然扯到讲用核武! 那幺就只想说:「核子威慑」像「贞操」一样,能「有」不能「用」。

Cat  
想想看......DF-21的飞行速度,发射的反应时间!!!再与CVBG 的舰队速度一起考虑,由接收发射资料到实际发射所需耗用的时间!!CVBG能运动多少距离!!这一段时间已可令CVBG脱离寻标器的搜索范围!!
另外,弹道导弹是射向一个坐标,终端雷达地貌比对是增加其命中概率,而且  SANJYSAN也曾提到,海上是没有地貌可供雷达地貌比对系统进行比对!!
Mar
我想中共享导弹攻击美国航空母舰群是"合理"战略!万一台海发生事变,美国可能战斗机移防日本 地下岛,而海上军品及兵员支持,某程度上需要航空母舰群确保海上安全,所以航空母舰群很可能出现台东太平洋海面(之前航空母舰群也曾台东太平洋演习) 。如中共能驱逐航空母舰群,封锁台湾本岛,则国军战败可能性很大!而用战斗机打击航空母舰群,要突破台湾本岛防空和航空母舰群防空,战机殊不容易,而潜射导弹则是很好"暗箭",即是不成功,也令航空母舰群人员加大压力!

张文  
  

下面引用由mars在 2003/02/13 09:30am 发表的内容: 而潜射导弹则是很好"暗箭",即是不成功,也令航空母舰群人员加大压力!




面对世界上最强的反潜部队,恐怕「暗箭」射出之前已被喂饱了鱼雷。受压力的应该是中共潜艇的官兵。

弹道飞弹攻击航行中的航舰作战群不可行,已经有多位网友讨论过。所以,这里讨论的潜射「导弹」不是「弹道飞弹」。
toga  
另外一个问题在于,就算真的发展成功,谁敢用这种可能激起全面核战的玩意儿??
今天中国弹道飞弹一旦升空出水,老美是会等到确定其攻击的目标是航舰或美国本土再作适当的反应乎??还是当下来个三叉戟义勇兵出鞘以求得先机??
老美的四艘改良型俄亥俄级SSGN案最后为何用的是154枚射程千余公里级的巡弋飞弹,而不是效能高得多的24枚万余公里级改良型三叉戟D5+八至十二枚精准导引传统弹头??还不是因为后者的身份敏感性与众不同,发生擦枪走火的意外风险高
vladimir
DF-21 打航母并非要打准的.....基本上这套战术把二炮一个旅当成一台 2000 km 射程等级的 WS-2 就行了.....从没有人要多管火箭打准的, 甚致 WS-2 号称有的终端导引也不是为了打准.....

  toga  
  
不为打准那是为了干啥??DF-21又不是造价便宜的地摊货,在其昂贵的导引系统英雄无用武之地的状况下,冒着激起全面核战的风险(数十乃上百DF-21齐飞的壮丽场面,要想不激起老美三叉戟出鞘的冲动,恐怕难之又难)拿去当多管火箭般的乱枪打鱼?贵方是人民币多得没处花是吗?更何况多管火箭炸的目标在其命中前是不动或动的距离很短的,而DF-21在飞过千余公里攻击战斗群之前,航舰战斗群还有时间以原来目标点为圆心,朝任何方向移动五至十公里,阁下得要用多少DF-21才能有效伺候这些在七十五至三百平方公里海域上随机出现且四处分散的航舰战斗群地鼠?

vladimir
1. 我可不是对岸.2. DF-21 的造价可比你想的便宜, 反应速度也没你以为的慢, 更重要的是, 它也不过刚破 2000 km, 还没到洲际级, 不至马上引起核子大战.....要担心会引发核战, 除非 DF-31 及 DF-4 DF-5 系列的, 但这东东老共就真的不怎幺好生了, 至少不像 DF-11 DF-15 DF-21 那幺容易做.....3. 你太低估对岸的卫星了, 虽说精确度还没离谱到用数公尺算, 但公里以内还是有的....4. 这个战术只是复合战术的一部份, 老共没有打算只靠这个就想打赢..... toga 1. 造价便宜到可以像多管火箭般万弹齐发?? 2. 老美核动力航舰以最高速移动五至十公里所须的时间,不过五到十分钟,DF-21从确认目标,发射升空,飞过一两千公里,到预定攻击区的上空减速开始进行终端导引的时间不须要那幺久?? 3. 当你的DF-21万弹齐发时,谁能保证老美能精确研判来弹何人??上面有没有核弹头??目标是航舰战斗群还是老美在亚太地区的各大基地?? 4. 精确度没有数十公尺级之内,怎幺在茫茫大海内打两三百公尺大小,会跑会闪的船??何况老共的侦察卫星有神奇到能随着航舰战斗群的航向改变轨道,沿路追踪,并随时把最新射控资料实时送到高速飞行中的弹道飞弹的能力??神奇的DF-21又能经由这些资料更新,随时变更飞行弹道角度方向,持续朝不断变更方位航向的航舰战斗群扑去??传统弹头不比核弹头,不直接命中就很难造成伤害,但想要精准命中会跑会动的船,飞弹上就一定得配备终端导引寻标装置,飞弹在终端攻击阶段就一定得减速慢行,好让寻标器有时间在其视角范围内找出该锁定攻击的目标;否则以DF-21十至十五马赫级,每秒钟四五公里的最高速度,终端导引寻标器难有时间发挥作用. 然而对于从高空直扑而来,又减速慢行的对手,还有什幺比这个是更为理想的飞靶可供老美海基TMD体系练习吗??  vladimir  
  
其它的部份, 我只能说都做得到, 关键是你把二炮还想成以前老式的东风三四五的时代.最后再强调一次, 别只想着精确命中. 我已说是当多管火箭用了.

vladimir  
这个战术以前怎会没有用过? 老毛子的 SS-N-12 本质上就是把弹道飞弹移到船上用呀....而且以 1960 年代 CEP 以公里算的年代都敢用了....当然, 老毛子的补救之道就是直接用核弹头, 但老共现在确定不会用核弹反舰.....至于技术, 我承认我不懂, 但懂的人已经告诉我这没问题, 我也没必要不信..... mars 各位:    我个人不太明白为什幺有些网友一定要用东风系列弹道导弹攻击美国航空母舰群?好象中共军灯火库中只有此武器中用,其它的只是废品!   例如中共kilo级潜艇加上94E1导弹,已不应轻心!   又如中共引入Su-32FN反潜战机会令远离航空母舰群的洛杉矶级潜艇构成威胁。  即是中共享旧型潜艇作绝命攻击,也令航空母舰群南下时间大增,从中拖延时间,让大量中共士兵登岸,全面占领台湾本岛!  至于用核弹攻击美国航空母舰群只会把战争提升到全面核战,只有疯子才做,我个人认为中共将领只是军人并非疯子!skycat1         如果不用核弹头就算打中一、两枚其威力够让航母失去战力吗?部分大陆网友太高估东风导弹的能力了。

Cat  
为甚幺弹道导弹不可能用核弹头??????理论上一枚常规弹道导弹足以令母舰下沉,但常规弹头弹道导弹能命中母舰的概率是极为接近零!!!!!CVBG在台湾以东的太平洋出现,我们谈的已不是M-9等短程弹道导弹,而是DF-21!!!!! 这也是美国发展海基TBMD的其中一个原因!!! Cat  
为甚幺东风级导弹应不像鱼叉导弹打入船体才爆炸???? 除了使用核弹头外,一般常规弹头都须命中!!但根据CEP圆周公算误参,弹道导弹能命中母舰的概率是极为接近零!!!!! 若然骁悻命中,即是弹头不能起爆,撞击力也能令龙骨断为两截!!!! mars Cat:   首先中共不太可能用核弹,他们只想统一台海,并非要引起全面核战!   其次M9做价较低,能大量装备,做成"弹幕",但DF-21做价较高,能否大量装备?如果美方用假目标,令中共享尽DF-21,到时DF-21既不能达到战术目标,而战略目标又无DF-21去执行,那就双重损失!   Cat 为甚幺中共不太可能用核弹,她认为台海战争是内政,别国不应干预,她用核弹又如何??? 请问你知道一艘母舰能在30分钟内移动多少距离吗??? 母舰这幺大的目标,能用假目标来掩盖其位置,绝不可能!!!! 况且,要做成"弹幕",需要多少枚导弹????虽说M9做价较低,能大量装备,但若为了攻击一艘母舰,使用上万枚导弹,这合符成本效益吗?????记着,还不一定能命中,况且,有这幺大的发射区来准备吗,即是有,只要数枚战斧,便一切化为乌有!!!! Albert 原本不想在此发文, 因定必引入政治. To: vladimir 请你看清楚, 此文实为愤青之作而不是解放军之剧本, 而妙在作此文之愤青亦明白在现有科技上, 实不可行而祈愿能以十几亿甚至更多的投入去发展. 在技术上此点早是世界网上之笑柄, 你可以在此及茶馆找. 其实在政治上, 此亦是完全没有可能的, 今天那些PLA的军头可不是从前那些由几个穷秀才领导去作反而目不识丁之农民. 而是在世界宏观上有一定知识之现代军人. 若不用战术核弹头, 这些导弹打中空母的机会是零, 而用上的话就意味世界大战. 当然有人可以说用普通弹头而此只是表明决心之行动. 但请问在美国对付邪恶轴心后, 再要对付的是怎幺人? 这些没意思的导弹, 一对付不了美帝, 二, 你却在公海以大杀伤力武器对付「无害通过」之美国舰队, 不是自己投案, 对号入座做其邪恶轴心之幕后黑手? 本来是家事而变成国际大事?若一个唔好彩, 你打死一个美军, 以美国人那Don’t try me的性格, 你又怎去收科? 大条道理给人去清除黄祸.这吃力不讨好之事情, 你想PLA会不会做? 你若要担心这些东风, 怕它打到贵家门庭外海好过啦, 一来贵家门庭可没有脚可以逃, 而且人家一口咬定是家事, 外国还未有理据可以干涉. 而且用普通弹头亦可以加速一些有逆向思维的人做一些错误之事. 总好过用它打美帝而只是做到放烟花给美军看. 若你怕的, 大可以投书你的立委, 加速神盾, 管它新或旧, 顶着个鸡头, 部署在外海做守护神. PLD 用弹道导弹把航行中的航舰当固定目标打, 打中的机会约等于0.但是, 如果导弹有终端制导能力, 则未尝不可以. 简单假设导弹在离目标100公里处获取目标, 进行最后的弹道修正, 一分钟后IMPACT.  在一分钟内, 航舰以30节航速可以航行0.5海里, 或0.9 公里.那么,我们的问题就简化成了:在900X900*3.14平方米(或2.54平方公里)范围内,要平均散布多少枚导弹纔能保证至少有一枚击中一个面积为1092*252平方英尺(0.0255平方公里)的目标? 答案绝非天文数字. 事实上, 目标可能出现的范围并没有900X900X3.14平方米那么大, 导弹弹道修正也可能在离目标更近时进行, 导弹的终端速度也可能比我假设的每小时6000公里来得更大. 有人提出地形匹配的问题. 其实弹道导弹的地形匹配是在终端进入阶段用来修正弹道的,而非如巡航导弹一样用来作MID-COURSE CORRECTION. 在进入阶段, 航舰本身就是绝好的参考点.   

SK2
弹道飞弹的价值在于它难于拦截, 难于拦截是因为它的极高速, 当高速的优势失去了它只不过是一个飞靶 而且战略弹道飞弹和战区弹道飞弹不同, 战略弹道飞弹的加载速度使它不可能装上任可寻标头, 战区的弹头重量过少, 终端弹道移动能力不高 而且最大问题是, 你如何分辨它是艘十万吨航母, 十万吨邮轮还是十万吨散货轮?  Skywalker  

飞弹弹头的有效杀伤力,是以杀伤率(投射准确度)或圆周公算偏差值(Circular Error Probable, CEP)来评定。杀伤率或圆周公算偏差值用在弹道飞弹上时,圆周公算偏差值是用来确认飞弹的投射准确度,通常以海浬或公里表示。为一个圆圈的半径,中心是弹头的真正打击点或落点,弹头有一半的机率可击中此一范围。由于偏差的关系,飞弹的真正打击点或落点会离目标有一段距离。圆周公算偏差一般以飞弹极大射程来评估,射程缩减,圆周公算偏差值亦成比例减小。中国为何要研究用弹道导弹打击航母 作者:铁血 --------------------------------------------------------------------------------   长期以来我同广大网友一样非常关注用弹道导弹打击航母的报道。特别是在最近央视播放了《导弹旅长》电视剧之后,再一次掀起相关讨论的热潮,我作为一个有十五年军事发烧生涯的爱国者,也乐意参加这一讨论。谈一下自己的观点:   
一、我们为什幺要打航母?   对于这个问题大家都很好回答,从近的讲是我们解决台湾问题的迫切性同美帝在台湾问题上的嚣张态度,使我们必须要考虑到这一点,看远一点是为我海军今后走进大洋的需要。   
二、为什幺要用弹道导弹打击航母?   也许有的网友要问,我们为什幺要用弹道导弹打击航母?因为纵观世界的其它军事强国中还没有一个有类似的装备,而且从传统上看最好的反坦克武器是坦克,最好的反航母武器的航母。所以有一部份网友倾向于发展航母来对抗美军的航母,再不也应该从远程攻击机或远程超音速导弹这个方向上考虑,对于前者我不必劳神再去批驳,因为多数网友已经代劳了──即在可以预见的将来,我们根本没有那幺多的金钱同经验去同美军的老牌航母舰队对抗;至于第二点我的观点则认为美国在经过了几十年的航母发展之后,其对付现阶段的突击兵器的技术可以说是相当完善,一般的攻击力量想要打到它可以说是很困难的,并且通常作用距离都很近只能在几十到五百公里以内进行攻击。而且最关键的是我们目前还没有服役能打到五百公里的高超音速反舰导弹,C-803对周边这些小鬼还凑合,对美军嘛就有点儿勉强了,至于买老毛子的那几枚“日炙”依我看还是象征意义大于实际意义,并且关键时刻能不能靠得住还很难说,这年头,那里都是只有永久的利益没有永久的朋友。   综上所述,也就是为什幺我坚持用弹道导弹打航母的原因,因为相比之下它有以下优点:   
A:射程远,速度快,攻击方式独特。   纵观目前我国的弹道导弹远中近都有,从几百公里到上万公里的都有,至于速度从近程的几马赫落地速度到远程的十几马赫落地速度,攻击方式都属于攻顶方式。   
B:我国发展时间长且在台湾问题的不断刺激下这些年我国的弹道导弹精度也非昔日吴下阿蒙。   
 C:最关键的是美军这一点上也没什幺好招应对,虽说这些年他不遗于力的发展TMD同NMD,但具体结果世人都知不怎幺理想,即使后来这几次的成功都是对目标弹头的先知先觉上才做到的,而且没有听说美军对目标弹头采取了变轨或其它的防御措施。然而这些措施都是我国已经掌握且已成熟运用于现有的各最近服役的一系列导弹中,我想美国的NMD真的要对付这些类型的导弹恐怕技术上还有很长一段路要走。   
综上所述,我认为我国当前应当不惜血本的发展用弹道导弹打航母的技术,这或许要用十几亿甚至更多的投入,但试想一下这技术一旦成功,特别是用远程弹道导弹打航母技术的成功,这将对我国的安全产生多大的影响,那美军的航母我想在地球上也就没有什幺安全的地方可言了,到是它还能来台湾海峡吗,恐怕可能还在圣迭哥军港就已经变成水晶宫了,而且它所有的大型舰艇同其国内有的有价值的大型设施在战争时都将谈笑间,弹指灰飞烟灭,所以我以最强烈的吶喊,呼唤国家不惜血本的搞弹道导弹打击航母的计划。   此时我想起毛主席的一句话:核潜艇一万年也要搞出来。我们需要此种决心!2002/12/29 军事与泥巴-M&M  http://www.WARMUD.com

       
tkk   
你用导弹打航母
他就导弹打国家啰
toga   
正巧不巧,老美也正好在研发传统钻地弹头式的三叉戟D5 SLBM,要用地地弹扫荡老美航舰??请~~~~投我以尼米兹,报之以三峡坝,诚乃佳话也.
hhu2000  
  呵呵!打吧!打沉一艘还有好几艘,打了以后看美国会不会把大陆占领
  

  
  


tkk  
  
  
日本当初偷袭珍珠港打沉他几艘船
就被丢了核弹
该说是他冲动了?
Exploerman
基本上是可行的~但是所负出的代价是很可怕的~
俄罗斯有作一艘核导弹舰,也估计过如何把航母打沉,舰上炮门齐放才有可能。
而且,假若就算齐放了,这些飞弹,也要通过防空网....才能完成任务..
基本上,俄制的武器,设计上美名不错,但是生产出来,却是有后勤上之忧,能真正有作为的,少数。而且别忘了神盾,这个大盾牌在。就算是旅海级的,也不见得能够"安全"的接近航母群...
realfool  
  
当时的日本有对等武器可以威胁美国本土吗???这幺这里除哪LUZE公正之外,全部都是美派?
论坛的悲哀。
Skywalker  
难道钻研美制装备就是罪过,您说这话也未免不经大脑思考,贵国军方不也一直在钻研美制装备,以求有个反制之道。每位网友对军事装备的兴趣不同,拜托您换换脑袋吧!
Woodwarf
核武使用不在于多也不在于真正的使用而是于威慑力量。只要能够威胁到对方让对方震慑,就是胜利。 中国曾经在与苏联在中国西北部边界冲突中使用核武器消灭入侵中国的两个苏联摩托化师。(对方网友可能不相信,我也不想在此证实)。苏联没有任何后续报复行动,为什幺?因为苏联理亏,他们的军队时被消灭在对方领土之上。那幺同理如果美军进入中国领海,到时候就不是常规武器对付他们了,即使是以一换十也在所不惜。

张文  
  

下面引用由woodwarf在 2002/12/31 05:49pm 发表的内容: 核武使用不在于多也不在于真正的使用而是于威慑力量。 只要能够威胁到对方让对方震慑,就是胜利。 中国曾经在与苏联在中国西北部边界冲突中使用核武器消灭入侵中国的两个苏联摩托化师。(对方网友可能不相信 ...

唉,可悲的就是居然还有人会相信这样的东西! 尤其是老毛子已经开放他们冷战时期的记录。他们再本事也不能向一个师的亲属隐瞒这样的事件。试想几百个бабушка向克里武林宫要孙子的下落!? 瞒得一时,瞒不得一世。 再说,中共当时根本没有战术核武。要送『东西』给老毛吃就得要用Tu-4 或 Tu-16 。这就讲完了。这些飞机炸城市也许还可以 ... 如果没有被人家的防空飞弹打下的话。炸战场上的一个师嘛 ... 还说是一个摩托化师 ... 看看多年后中越战争时中共空、地协调的表现就可以想象当时中共要完成这种任务的成功率。 当时中共的核试就在西北部,现在美国 CIA 监视这些试验的行动,包括中华民国空军U-2从泰国起飞到核试场投放监视仪器的资料都被解密。即使这个行动逃过侦察卫星也无法逃过在伊朗的监听中心。双方大打出手在无线电上不呼天喊地才怪。何况用了核武!? 核爆当然也会被地震监测站发现。搞到这幺大都没有ELINT、seismic 的证据!? 别这幺幼稚了,老毛子是非常小器的(而且有强烈种族歧视)。你杀他一个师,看他会不会因为觉得「理亏」而收手! 本来我参与这个讨论是要用简单的物理解释「弹道」飞弹攻击航空母舰作战群是不可行。现在居然扯到讲用核武! 那幺就只想说:「核子威慑」像「贞操」一样,能「有」不能「用」。

Cat  
想想看......DF-21的飞行速度,发射的反应时间!!!再与CVBG 的舰队速度一起考虑,由接收发射资料到实际发射所需耗用的时间!!CVBG能运动多少距离!!这一段时间已可令CVBG脱离寻标器的搜索范围!!
另外,弹道导弹是射向一个坐标,终端雷达地貌比对是增加其命中概率,而且  SANJYSAN也曾提到,海上是没有地貌可供雷达地貌比对系统进行比对!!
Mar
我想中共享导弹攻击美国航空母舰群是"合理"战略!万一台海发生事变,美国可能战斗机移防日本 地下岛,而海上军品及兵员支持,某程度上需要航空母舰群确保海上安全,所以航空母舰群很可能出现台东太平洋海面(之前航空母舰群也曾台东太平洋演习) 。如中共能驱逐航空母舰群,封锁台湾本岛,则国军战败可能性很大!而用战斗机打击航空母舰群,要突破台湾本岛防空和航空母舰群防空,战机殊不容易,而潜射导弹则是很好"暗箭",即是不成功,也令航空母舰群人员加大压力!

张文  
  

下面引用由mars在 2003/02/13 09:30am 发表的内容: 而潜射导弹则是很好"暗箭",即是不成功,也令航空母舰群人员加大压力!




面对世界上最强的反潜部队,恐怕「暗箭」射出之前已被喂饱了鱼雷。受压力的应该是中共潜艇的官兵。

弹道飞弹攻击航行中的航舰作战群不可行,已经有多位网友讨论过。所以,这里讨论的潜射「导弹」不是「弹道飞弹」。
toga  
另外一个问题在于,就算真的发展成功,谁敢用这种可能激起全面核战的玩意儿??
今天中国弹道飞弹一旦升空出水,老美是会等到确定其攻击的目标是航舰或美国本土再作适当的反应乎??还是当下来个三叉戟义勇兵出鞘以求得先机??
老美的四艘改良型俄亥俄级SSGN案最后为何用的是154枚射程千余公里级的巡弋飞弹,而不是效能高得多的24枚万余公里级改良型三叉戟D5+八至十二枚精准导引传统弹头??还不是因为后者的身份敏感性与众不同,发生擦枪走火的意外风险高
vladimir
DF-21 打航母并非要打准的.....基本上这套战术把二炮一个旅当成一台 2000 km 射程等级的 WS-2 就行了.....从没有人要多管火箭打准的, 甚致 WS-2 号称有的终端导引也不是为了打准.....

  toga  
  
不为打准那是为了干啥??DF-21又不是造价便宜的地摊货,在其昂贵的导引系统英雄无用武之地的状况下,冒着激起全面核战的风险(数十乃上百DF-21齐飞的壮丽场面,要想不激起老美三叉戟出鞘的冲动,恐怕难之又难)拿去当多管火箭般的乱枪打鱼?贵方是人民币多得没处花是吗?更何况多管火箭炸的目标在其命中前是不动或动的距离很短的,而DF-21在飞过千余公里攻击战斗群之前,航舰战斗群还有时间以原来目标点为圆心,朝任何方向移动五至十公里,阁下得要用多少DF-21才能有效伺候这些在七十五至三百平方公里海域上随机出现且四处分散的航舰战斗群地鼠?

vladimir
1. 我可不是对岸.2. DF-21 的造价可比你想的便宜, 反应速度也没你以为的慢, 更重要的是, 它也不过刚破 2000 km, 还没到洲际级, 不至马上引起核子大战.....要担心会引发核战, 除非 DF-31 及 DF-4 DF-5 系列的, 但这东东老共就真的不怎幺好生了, 至少不像 DF-11 DF-15 DF-21 那幺容易做.....3. 你太低估对岸的卫星了, 虽说精确度还没离谱到用数公尺算, 但公里以内还是有的....4. 这个战术只是复合战术的一部份, 老共没有打算只靠这个就想打赢..... toga 1. 造价便宜到可以像多管火箭般万弹齐发?? 2. 老美核动力航舰以最高速移动五至十公里所须的时间,不过五到十分钟,DF-21从确认目标,发射升空,飞过一两千公里,到预定攻击区的上空减速开始进行终端导引的时间不须要那幺久?? 3. 当你的DF-21万弹齐发时,谁能保证老美能精确研判来弹何人??上面有没有核弹头??目标是航舰战斗群还是老美在亚太地区的各大基地?? 4. 精确度没有数十公尺级之内,怎幺在茫茫大海内打两三百公尺大小,会跑会闪的船??何况老共的侦察卫星有神奇到能随着航舰战斗群的航向改变轨道,沿路追踪,并随时把最新射控资料实时送到高速飞行中的弹道飞弹的能力??神奇的DF-21又能经由这些资料更新,随时变更飞行弹道角度方向,持续朝不断变更方位航向的航舰战斗群扑去??传统弹头不比核弹头,不直接命中就很难造成伤害,但想要精准命中会跑会动的船,飞弹上就一定得配备终端导引寻标装置,飞弹在终端攻击阶段就一定得减速慢行,好让寻标器有时间在其视角范围内找出该锁定攻击的目标;否则以DF-21十至十五马赫级,每秒钟四五公里的最高速度,终端导引寻标器难有时间发挥作用. 然而对于从高空直扑而来,又减速慢行的对手,还有什幺比这个是更为理想的飞靶可供老美海基TMD体系练习吗??  vladimir  
  
其它的部份, 我只能说都做得到, 关键是你把二炮还想成以前老式的东风三四五的时代.最后再强调一次, 别只想着精确命中. 我已说是当多管火箭用了.

vladimir  
这个战术以前怎会没有用过? 老毛子的 SS-N-12 本质上就是把弹道飞弹移到船上用呀....而且以 1960 年代 CEP 以公里算的年代都敢用了....当然, 老毛子的补救之道就是直接用核弹头, 但老共现在确定不会用核弹反舰.....至于技术, 我承认我不懂, 但懂的人已经告诉我这没问题, 我也没必要不信..... mars 各位:    我个人不太明白为什幺有些网友一定要用东风系列弹道导弹攻击美国航空母舰群?好象中共军灯火库中只有此武器中用,其它的只是废品!   例如中共kilo级潜艇加上94E1导弹,已不应轻心!   又如中共引入Su-32FN反潜战机会令远离航空母舰群的洛杉矶级潜艇构成威胁。  即是中共享旧型潜艇作绝命攻击,也令航空母舰群南下时间大增,从中拖延时间,让大量中共士兵登岸,全面占领台湾本岛!  至于用核弹攻击美国航空母舰群只会把战争提升到全面核战,只有疯子才做,我个人认为中共将领只是军人并非疯子!skycat1         如果不用核弹头就算打中一、两枚其威力够让航母失去战力吗?部分大陆网友太高估东风导弹的能力了。

Cat  
为甚幺弹道导弹不可能用核弹头??????理论上一枚常规弹道导弹足以令母舰下沉,但常规弹头弹道导弹能命中母舰的概率是极为接近零!!!!!CVBG在台湾以东的太平洋出现,我们谈的已不是M-9等短程弹道导弹,而是DF-21!!!!! 这也是美国发展海基TBMD的其中一个原因!!! Cat  
为甚幺东风级导弹应不像鱼叉导弹打入船体才爆炸???? 除了使用核弹头外,一般常规弹头都须命中!!但根据CEP圆周公算误参,弹道导弹能命中母舰的概率是极为接近零!!!!! 若然骁悻命中,即是弹头不能起爆,撞击力也能令龙骨断为两截!!!! mars Cat:   首先中共不太可能用核弹,他们只想统一台海,并非要引起全面核战!   其次M9做价较低,能大量装备,做成"弹幕",但DF-21做价较高,能否大量装备?如果美方用假目标,令中共享尽DF-21,到时DF-21既不能达到战术目标,而战略目标又无DF-21去执行,那就双重损失!   Cat 为甚幺中共不太可能用核弹,她认为台海战争是内政,别国不应干预,她用核弹又如何??? 请问你知道一艘母舰能在30分钟内移动多少距离吗??? 母舰这幺大的目标,能用假目标来掩盖其位置,绝不可能!!!! 况且,要做成"弹幕",需要多少枚导弹????虽说M9做价较低,能大量装备,但若为了攻击一艘母舰,使用上万枚导弹,这合符成本效益吗?????记着,还不一定能命中,况且,有这幺大的发射区来准备吗,即是有,只要数枚战斧,便一切化为乌有!!!! Albert 原本不想在此发文, 因定必引入政治. To: vladimir 请你看清楚, 此文实为愤青之作而不是解放军之剧本, 而妙在作此文之愤青亦明白在现有科技上, 实不可行而祈愿能以十几亿甚至更多的投入去发展. 在技术上此点早是世界网上之笑柄, 你可以在此及茶馆找. 其实在政治上, 此亦是完全没有可能的, 今天那些PLA的军头可不是从前那些由几个穷秀才领导去作反而目不识丁之农民. 而是在世界宏观上有一定知识之现代军人. 若不用战术核弹头, 这些导弹打中空母的机会是零, 而用上的话就意味世界大战. 当然有人可以说用普通弹头而此只是表明决心之行动. 但请问在美国对付邪恶轴心后, 再要对付的是怎幺人? 这些没意思的导弹, 一对付不了美帝, 二, 你却在公海以大杀伤力武器对付「无害通过」之美国舰队, 不是自己投案, 对号入座做其邪恶轴心之幕后黑手? 本来是家事而变成国际大事?若一个唔好彩, 你打死一个美军, 以美国人那Don’t try me的性格, 你又怎去收科? 大条道理给人去清除黄祸.这吃力不讨好之事情, 你想PLA会不会做? 你若要担心这些东风, 怕它打到贵家门庭外海好过啦, 一来贵家门庭可没有脚可以逃, 而且人家一口咬定是家事, 外国还未有理据可以干涉. 而且用普通弹头亦可以加速一些有逆向思维的人做一些错误之事. 总好过用它打美帝而只是做到放烟花给美军看. 若你怕的, 大可以投书你的立委, 加速神盾, 管它新或旧, 顶着个鸡头, 部署在外海做守护神. PLD 用弹道导弹把航行中的航舰当固定目标打, 打中的机会约等于0.但是, 如果导弹有终端制导能力, 则未尝不可以. 简单假设导弹在离目标100公里处获取目标, 进行最后的弹道修正, 一分钟后IMPACT.  在一分钟内, 航舰以30节航速可以航行0.5海里, 或0.9 公里.那么,我们的问题就简化成了:在900X900*3.14平方米(或2.54平方公里)范围内,要平均散布多少枚导弹纔能保证至少有一枚击中一个面积为1092*252平方英尺(0.0255平方公里)的目标? 答案绝非天文数字. 事实上, 目标可能出现的范围并没有900X900X3.14平方米那么大, 导弹弹道修正也可能在离目标更近时进行, 导弹的终端速度也可能比我假设的每小时6000公里来得更大. 有人提出地形匹配的问题. 其实弹道导弹的地形匹配是在终端进入阶段用来修正弹道的,而非如巡航导弹一样用来作MID-COURSE CORRECTION. 在进入阶段, 航舰本身就是绝好的参考点.   

SK2
弹道飞弹的价值在于它难于拦截, 难于拦截是因为它的极高速, 当高速的优势失去了它只不过是一个飞靶 而且战略弹道飞弹和战区弹道飞弹不同, 战略弹道飞弹的加载速度使它不可能装上任可寻标头, 战区的弹头重量过少, 终端弹道移动能力不高 而且最大问题是, 你如何分辨它是艘十万吨航母, 十万吨邮轮还是十万吨散货轮?  Skywalker  

飞弹弹头的有效杀伤力,是以杀伤率(投射准确度)或圆周公算偏差值(Circular Error Probable, CEP)来评定。杀伤率或圆周公算偏差值用在弹道飞弹上时,圆周公算偏差值是用来确认飞弹的投射准确度,通常以海浬或公里表示。为一个圆圈的半径,中心是弹头的真正打击点或落点,弹头有一半的机率可击中此一范围。由于偏差的关系,飞弹的真正打击点或落点会离目标有一段距离。圆周公算偏差一般以飞弹极大射程来评估,射程缩减,圆周公算偏差值亦成比例减小。
ww就是一副奴才相,恨不得喊霉锅叫亲爹,NND
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多谢提醒.......
是的
弹道导弹可以使用其他面积杀伤战斗部,比如燃料空气战斗部和子母战斗部。都可以对CV上的舰载机和电子设备产生伤害。从技术上讲,只要解决弹道导弹的末端机动问题,达到10-50M的精度,那么对于CV战斗群就有杀伤力。近一些的直卫舰的电子系统被破坏的话,也有利于实施2次常规饱和攻击。
观点不同不必较真.总会有那么一天让他们明白的!
依我之见,真想打航母的话,不如还依山本56之计,再来一个“珍珠港”事件最合适
不够这回是横须贺、佐世保、冲绳、白滩、关岛
依我另贴之计行之
如此庞大的舰队,在它展开战斗力之前歼灭为上上策
通常情况下,第七舰队总保持有大约50%的舰只在海上游弋。这样就剩下一半的力量在海上
首先散布言论,凡干涉我台海战事者,可直接打击其基地及本土力量

然后在台湾东1000海里布下我的北斗制导巨型自主水雷
这样恐怕天下大乱了,也许。。。
京华上的FATBIRD刚刚也在讨论这种战术可能性发人深思大家可以看看:



      弹道导弹打航母

本人向来对这个问题持不肯定也不否定的态度。

先抄抄书,大家先看看下面这段白杨-M的文章。

转自导弹与航天运载技术
http://www.calt.com/information/magazine/200101/001qzz.htm
2001年 第1期
  总第249期
导弹与航天运载技术
MISSILES AND SPACE VEHICLES
No.1 2001
Sum No.249






俄罗斯的白杨-M洲际弹道导弹




秦之瑾 张宗美



(北京长征科技信息研究所.北京,100076)



摘要 系统而全面地介绍了俄罗斯的白杨-M洲际弹道导弹的研制和发展背景、计划进展、总体结构、地面设备、飞行试验、以及部署等情况,并对该导弹进行了分析。



关键词 战略弹道导弹,洲际弹道导弹,俄罗斯。



Russian Topol-M  ICBM



Qin Zhijin   Zhang Zongmei



(Beijing Long March Scientific and Technical Information Institute,



Beijing,100076)



Abstract The developing background,  plan advance, systems structure, ground equipment, flight test and  deployment of Russian Topol-M  ICBM are introduced and analyzed systematically.



Key Words Strategic ballistic missiles, ICBM, Russia.




1 概述



白杨-M导弹是俄罗斯在白杨(SS-25)导弹的基础上研制的改进型陆基战略弹道导弹,西方国家曾一度将其命名为SS-X-29,现命名为SS-25B或SS-27。白杨-M导弹的公路机动型代号为PC-12M1,地下井部署型代号为PC-12M2。白杨-M导弹是俄罗斯在80年代末开始研制的。该研制计划由研制白杨导弹的莫斯科热工技术研究院(即纳吉拉泽导弹设计局) 总负责。1994年俄罗斯战略导弹部队估计,白杨-M导弹的研制费用为1 428亿卢布(约3 550万美元)。据分析,白杨-M导弹在1993~1997年的实际研制费用不超过所需经费的50%。

白杨-M导弹的研制成功,使俄罗斯具备了完全在本国境内研制和生产战略弹道导弹的能力。该战略弹道导弹具有性能高、服役期限长的特点。白杨-M导弹是俄罗斯核威慑力量的中流砥柱,俄罗斯还计划研制潜射型白杨-M导弹。




2 研制和发展背景



2.1 新军事战略的需要



当今世界,武器装备正向通用化和一体化之路发展,战略武器系统当然也不例外。俄罗斯战略火箭军也希望像海上核力量那样只保留一种导弹系统,以便最大限度地符合时代要求。

美国和俄罗斯是当今世界上的两大核国家。虽然美俄两国都已宣布自己的核武器不再对准对方,但谁都明白,只需30 s,双方就可重新锁定对方的战略目标。在这种情况下,研制和使用拥有快速反应能力的战略导弹系统显得尤其重要。

90年代中期,俄罗斯基本完成了从超级大国军事战略向欧亚大国军事战略的转变,明确了作为世界大国之一的俄罗斯拥有全球利益、地区利益和本国利益。由于美国和北约集团在这3个利益层次上都对俄罗斯构成实质性威胁,所以俄罗斯把核遏制作为本国新军事战略的核心。

俄罗斯新军事战略改变了苏联不首先使用核武器的承诺,但多次强调一旦外来侵略由地区性冲突扩大为大规模战争,俄罗斯可以首先使用核武器对敌军事目标实行解除武装的打击。

同时,俄罗斯根据新军事战略的要求,在战略核力量的建设上,一方面依靠从苏联继承的庞大核武库发挥有效的威慑作用;另一方面制定了到2005年的战略力量发展计划,以研制21世纪新一代陆基和潜射战略弹道导弹。该计划的重点之一就是研制白杨-M导弹。




2.2 战略导弹需更新换代



俄罗斯的战略火箭军中,有50%的导弹超过了安全期限。80年代部署的SS-18、SS-19、SS-24和SS-25等战略导弹型号到21世纪初都将超出使用期限。俄罗斯担负战备值班任务的战略导弹种类曾有11种之多,这对武器装备的使用和维护等方面造成很多问题。

当时,在俄罗斯研究投产的3种洲际弹道导弹中,只有SS-25属于单弹头导弹。在乌克兰组装的SS-24是一种多弹头导弹,1992年仍在研制之中的SS-18的后继型(SS-X-26)也是一种多弹头导弹。SS-25适于携带一种先进的单弹头,并且主要是在俄罗斯组装,因此该导弹成为俄罗斯的当然选择。但SS-25导弹的公路机动系统的发射车太复杂,而且操作和维护费用很高。由于机动发射车操作人员的数目是地下井发射的5~6倍,所以俄罗斯火箭军的编制人数增加了大约数万人。

按照《第二阶段削减战略武器条约》(STARTⅡ)的规定,俄罗斯最重要的两种战略型多弹头导弹SS-18和SS-24最迟在2007年撤除。俄罗斯亟须发展适应21世纪核战略需求和符合STARTⅡ规定的新一代战略导弹力量。




2.3 发展完全由俄罗斯研制和生产的战略型号



俄罗斯的战略核力量是从苏联继承过来的,而苏联生产战略导弹的工厂有75%是在俄罗斯境外。俄罗斯大部分洲际弹道导弹是在乌克兰制造的,这与俄罗斯的核大国地位不相符。主要战略型号SS-18、SS-24分别由乌克兰的扬格尔设计局研制,由南方机械科研生产联合体制造。白杨导弹虽在俄罗斯境内总装,但其惯性制导系统也在乌克兰的哈尔科夫生产的。因此,为加强战略武器装备研制和生产的独立性,俄罗斯必须发展全部零部件在俄罗斯生产,全弹在俄罗斯总装的新型战略型号。白杨-M是第1种完全在俄罗斯境内研制、生产的战略弹道导弹。

俄罗斯的白杨-M导弹系统就是在这种背景下研制和发展起来的。




3 白杨-M导弹计划进展情况



80年代后期,莫斯科热力工程研究院开始研制SS-25导弹的现代化改进型——白杨-M导弹。按当时的计划,这种SS-25导弹的改进型应在1995年夏季部署。

1992年,俄罗斯决定签署战略武器削减条约,同意到下个世纪时取消所有的分导式多弹头导弹,部署单弹头导弹。

1993年2月,俄罗斯以总统令的形式批准继续研制SS-25改进型导弹,并计划于1996年部署。

90年代初,俄罗斯对白杨-M计划重新做了调整,压缩了白杨-M导弹研制和发展费用,并把白杨-M的重点放在地下井部署。

俄罗斯从1993年初开始进行白杨-M导弹工程研制,1997年7月完成研制飞行试验,持续时间不到5年。

1998年底,白杨-M导弹完成最后试飞后进入俄罗斯战略核力量作战序列。由10枚导弹组成的白杨-M新型导弹团部署在俄罗斯南部萨拉托夫州塔季谢夫基地,正式担任战略作战值班任务。

1999年12月俄罗斯部署了第2批白杨-M导弹。白杨-M导弹的研制成功和部署标志着俄罗斯的战略武器现代化已经进入一个新阶段。到2000年底俄罗斯将生产并部署40枚白杨-M,取代俄罗斯的重型、多弹头导弹。到2007年,白杨-M导弹可能取代SS-18、SS-24等现有型号,成为俄罗斯陆基战略导弹的主要力量。2010年,白杨-M导弹的部署数量可能达到210~320枚。






4 白杨-M的总体结构



白杨-M导弹与SS-25导弹一样,是一种中型单弹头陆基洲际弹道导弹,由3个固体推进级、末助推级、再入飞行器及整流罩组成(见图1)。白杨-M导弹的主要战术技术性能指标见表1。



表1 SS-27导弹主要战术技术指标及与SS-25的比较


















性能
白杨-M(SS-27)
白杨(SS-25)

PC-12M1
PC-12M2
PC-12M

长度/m
全长
22.7
22.3

一子级
8.04
-

弹径/m
一子级
1.86
1.80

二子级
1.61
1.55

三子级
1.58
1.34

推进系统
三级固体 + 末助推
三级固体 + 末助推

制导系统
计算机控制惯性制导
计算机控制惯性制导

发射质量/t
47.2
45.1

投掷质量/t
1.2
1.0

弹头当量(kt TNT)
550
550

命中精度CEP/m
≤350
≤600

射程/km
10 500
10 500

部署方式
公路机动、地下井
公路机动

使用寿命/年
15
10

   






图1 SS-25和SS-27导弹的外形比较




4.1 动力装置



白杨-M导弹推进系统的显著特点是,各级发动机的直径均比SS-25导弹发动机大和采用了新的推力向量控制方式。

白杨-M导弹的一子级、二子级、三子级发动机的直径分别从1.80m、1.55m、1.34m增加到1.86m、1.61m、1.58 m,从而增加了推进剂的装药空间。其中三子级发动机直径增大15%以上,推进剂装药空间增加30%。由于发动机燃烧室推进剂装药空间增大,各级发动机的装药量均比SS-25导弹发动机要多。以一子级发动机为例,白杨-M导弹一子级发动机总质量比SS-25导弹增加800kg,但SS-25导弹一子级发动机壳体采用玻璃钢圆筒段和钛合金前后封头,而白杨-M导弹很可能使用质量更轻的有机纤维复合材料壳体。白杨-M导弹一子级因不用燃气舵推力向量控制也会减轻部分质量,这样白杨-M导弹一子级发动机推进剂装药量的增加值很可能比发动机总质量增加值还要大。

另外,前苏联在固体推进剂中已应用硝基胺硝酰铵(NH4N(NO2)2)、三氢化铝等高能组分,其中硝基胺硝酰铵在前苏联时期已进行工业化生产,使用硝基胺硝酰铵的丁羟推进剂的理论比冲可达到2653N·s/kg。所以,白杨-M导弹可能还使用了能量更高的固体推进剂。总之,白杨-M导弹三级固体推进系统的能量比SS-25导弹有明显提高,与SS-25导弹相比,总质量仅增加了不到5%,投掷质量却提高了20%。国外有的分析家还认为,白杨-M导弹高能量的固体发动机使其具有快速助推或助推段机动能力,但这一推测尚需要进一步证实。

苏联的陆基战略弹道导弹固体发动机主要以燃气舵、空气舵、二次喷射方式等实现推力向量控制,SS-25导弹一子级发动机就采用了燃气舵加空气舵(4个栅格翼、4个稳定翼)的推力向量控制方式。但是图1显示出白杨-M导弹一子级发动机没有SS-25导弹所特有的栅格翼和稳定翼,这表明白杨-M导弹一子级发动机实现推力向量控制的方式不同于SS-25导弹的燃气舵加空气舵方式。

80年代初,前苏联固体发动机柔性喷管技术已经相当成熟。80年代中期,服役的潜地战略弹道导弹直径2.4 m的固体发动机就应用了单个潜入式柔性摆动喷管。纳吉拉泽设计局在80年代中期提出了小型固体陆基机动洲际导弹方案,其三级发动机推力向量控制均采用双向摆动喷管。这就表明该设计局当时已放弃了传统的推力向量控制设计,转向摆动喷管的思路。从以上分析推测,白杨-M导弹的发动机采用了比较先进的柔性摆动喷管技术。





4.2 制导与控制



白杨-M导弹的命中精度至少比SS-25导弹提高近一倍,达到CEP≤350m。而俄罗斯战略导弹部队称,白杨-M导弹的命中精度优于美国精度最高的MX导弹(CEP≤110m)。根据公开文献报道,白杨-M导弹的制导系统与SS-25导弹一样,为计算机控制的惯性制导或自动控制惯性制导。

如果白杨-M导弹应用了机动弹头技术,那么也就很可能应用了前苏联进行过飞行试验的战略弹道导弹机动弹头末制导技术。该机动弹头采用地图匹配精确制导体制,进行地图匹配的探测雷达是大功率毫米波雷达,雷达天线位于弹头侧边。雷达天线与弹头之间用导轨联接,天线与弹头分离时利用轴向力从导轨滑出,以防止产生影响弹头精度的脉冲干扰力。

机动末制导弹头和导弹母体的分离方式与一般惯性弹头相同,弹头飞行到120km高度时,雷达天线开始工作,利用打击目标附近(最大距离约100 km)特征显著的地形、地貌(如河流、湖泊、金属桥、铁塔等)实现目标地图匹配。目标匹配完成后,以高压气瓶为动力源的控制系统对弹头进行调姿和位置修正,然后抛掉弹上雷达天线及高压气瓶,此时弹头位于飞行高度约90 km的再入点。弹头再入后可直接飞向目标,也可进行突防机动飞行。不进行突防机动时,弹头的命中精度为CEP≤60 m,进行突防机动时,弹头命中精度为CEP≤100 m。

下面是机动末制导弹头工作流程:

a) 采用高压气瓶、液压作动筒移动铀238核装置的位置,即以改变弹头质心的方法产生机动飞行的控制力的控制力距,实现弹头的位置修正,弹头尾部还装有8个用于调姿的径向喷管。上述方法有利于保持弹头良好的空气动力外形,避免了采用空气舵方式所带来的许多问题。

b) 采用在大气层外进行目标特征匹配的雷达地图匹配制导技术。这种方法不仅避免了弹头高速再入大气层后形成“黑障区”对地图匹配造成的影响,保证了精度,而且还避免了在大气层内进行地图匹配所需的弹头拉平减速,提高了弹头的突防能力。

c) 可以根据弹头打击区域反导系统防御能力的强弱,预先装定机动程序调整机动范围的大小。弹头最大机动范围是在标准弹道中心直径5 km范围内,可进行纵向机动和侧向机动。该弹头比SS-18导弹所用纯惯性分导式弹头要重得多,质量约1 500~1 600 kg。




4.3 弹 头



白杨-M导弹是单弹头导弹,但是它具有改装成可带3~4个分导式多弹头导弹的能力,突防能力很强。俄罗斯多次称,白杨-M导弹弹头具有机动再入能力或特殊飞行弹道,使国外目前研制的弹道导弹防御系统难于拦截。美国空军声称,根据其对白杨-M导弹各次飞行试验的监测,还不能证实白杨-M导弹弹头已经进行了机动再入能力或特殊飞行弹道的飞行试验。但是,对白杨-M导弹和SS-25导弹的对比和其他分析显示,白杨-M导弹弹头很可能应用了机动再入技术。

首先,白杨-M导弹的整流罩外形和投掷质量均比SS-25导弹大,而两者弹头的威力大小一样,说明白杨-M导弹的弹头与SS-25导弹弹头有所不同。其次,白杨-M导弹是作为俄罗斯21世纪的陆基标准战略型号,在其研制之初的1993年,美国已经提出发展国家导弹防御系统的计划,所以白杨-M导弹有应用弹头机动再入技术提高突防反拦截能力的需求。第三,俄罗斯已拥有较为成熟的战略弹道导弹弹头机动再入技术基础,苏联时期曾用SS-18导弹进行过机动弹头的飞行试验。

俄罗斯称白杨-M导弹具有机动再入能力,而美国空军通过对飞行试验的监测认为白杨-M导弹未进行机动再入试验。这说明白杨-M导弹很可能应用的是经过飞行验证的较成熟的技术。苏联曾用SS-18进行过10次机动弹头的飞行试验。




5  地面设备



白杨-M导弹有两种发射方式:公路机动发射和地下井发射。俄罗斯表示,在21世纪初部署的白杨-M导弹中有90枚是由地下井发射,将置放在改进后的SS-18导弹发射井中。公路机动发射时,导弹借助火药蓄压器从运输发射筒发射。在一子级飞行段靠气动舵和燃气舵控制导弹的飞行,燃气舵装在主发动机喷管处。在二子级和三子级飞行段则通过向喷管扩散段喷入气体和通过有摆动装置的喷管来控制导弹的飞行。

第1辆白杨-M导弹的新型八轴MAZ-79221运输起竖发射车(TEL)已于1995年6月交付使用。






6  飞行试验



白杨-M导弹从1994年12月20日开始进行飞行试验,到1997年7月8日共成功地进行了4次飞行试验。由于急于部署和研制经费紧缺等原因,白杨-M导弹在成功进行4次飞行试验后,地下井发射型的首批2枚导弹于1997年12月24日开始部署在位于乌拉尔南部的塔吉谢沃导弹基地。1998年10月和12月又进行了两次白杨-M导弹的飞行试验,第5次试验发射后不久导弹就爆炸了,第6次试验成功。俄罗斯战略导弹部队称第5次试验为发射自毁爆炸,第6次为正式装备前的最后鉴定试验。表2为白杨-M导弹的飞行试验情况。

1999年12月14日11时5分(莫斯科时间),白杨-M又一次进行了发射试验。从俄罗斯北部阿尔汉格尔斯克州的普列谢茨克试验基地发射成功。当时,俄罗斯总理普京观看了这次发射,显示俄罗斯对该武器的高度重视。

2000年2月9日12时59分(莫斯科时间),一枚白杨-M导弹在阿尔汉格尔斯克州普列谢茨克航天发射场发射成功。这枚白杨-M导弹飞行约8 000 km后,准确击中俄罗斯东部勘察加半岛上的预定目标。


表2  SS-27导弹的飞行试验

时间
类型
试验结果

1994-12-20
研制飞行试验
成功

1995-09-05
研制飞行试验
成功

1996-07-25
研制飞行试验
成功

1997-07-08
研制与验收结合的飞行试验
成功

1998-10
飞行试验
爆炸

1998-12-08
鉴定试验
成功

1999-12-14
飞行试验
成功

2000-02-09
飞行试验
成功




SS-25导弹从1982年10月开始到1987年12月完成研制飞行试验至少有23次。在SS-25导弹于1985年装备部队后,该型号还在继续进行系统改进飞行试验。而白杨-M导弹按其最初的研制计划只安排9~10次飞行试验。苏联和美国的主要洲际战略导弹的研制飞行试验一般都在20次以上,只有美国的MX导弹飞行试验最少为19次。所以白杨-M导弹计划进行的飞行试验次数和实际进行的飞行试验次数分别低于主要战略弹道导弹型号研制飞行试验次数的50%和25%。俄罗斯公开报道的白杨-M导弹飞行试验情况,其前4次试验的成功率高达100%,即使有一次失败的试验,白杨-M导弹飞行试验的成功率也达到80%。据统计,国外主要战略弹道导弹型号前4~5次飞行试验的成功率一般为40%~60%。

经初步分析,白杨-M导弹飞行试验成功率高的主要原因是:

a) 保持了与SS-25导弹大体相同的总体设计,而到1992年SS-25导弹已进行了52次飞行试验,使白杨-M导弹的研制有很好的技术基础;

b) 对白杨-M导弹系统所进行的改进主要是应用成熟或经过飞行试验验证的新技术成果;

c) 飞行试验前通过大量地面试验保证了飞行试验的成功。首次飞行试验前曾进行过约150次试验和检测。这样既保证了飞行试验成功,又节省了研制时间和经费。





7 部署情况


7.1 部署概况
7.1 部署概况



俄罗斯于1998年12月首批部署了井基白杨-M导弹。1999年12月俄罗斯部署了第2批白杨-M导弹。第1个白杨-M导弹团建立时,俄罗斯国防部长伊戈尔·谢尔盖耶夫亲自参加了该团的建团仪式。根据START-Ⅱ条约,俄罗斯可部署300枚白杨-M机动式导弹。俄罗斯计划从2000年起,每年部署35~40枚,在今后10年内至少需要270枚。在俄罗斯议会批准START-Ⅱ条约之后,它将取代SS-18、SS-19、SS-24分导式多弹头洲际导弹,成为确保国家安全的战略武器的骨干力量。俄罗斯称“白杨-M导弹将是21世纪头30年内保持世界稳定的战略核武器”。

俄罗斯国防部曾准备装备约700枚白杨-M导弹,在前苏联时期沃特金斯克机械制造厂生产SS-25导弹年生产率最高达到60~80枚,按这样的生产率,到2010年俄罗斯有可能装备700枚白杨-M导弹。俄罗斯战略导弹部队计划到2010年装备400~500枚白杨-M导弹,即从1998~2001年每年部署2~3个白杨-M导弹团,2001年以后提高到每年部署3~4个白杨-M导弹团,每一个导弹团装备10枚白杨-M导弹。这一计划要求2010年以前白杨-M导弹的年平均生产率要超过30枚。根据1991~1995年SS-25导弹的部署数量分析,SS-25导弹近几年的平均生产率为每年11枚。而且,俄罗斯国家杜马经济政治委员会主席说,2005年以前的白杨-M导弹年生产率只能达到10~15枚。这意味着到2005年俄罗斯最多只能装备120枚白杨-M导弹,而2005年以后即使达到每年生产40枚的水平,2010年白杨-M导弹的装备数量也将只有约320枚。

表3列出国外导弹发展分析家对1998~2007年白杨-M导弹年度装备数量的预测,其中2005年和2007年的装备数量分别为100枚和143枚。根据这一预测提出的年度装备数量,2010年白杨-M的装备数量约为210~250枚。


表3 1998~2007年SS-27导弹年度装备数量预测







置信度

较高
一般

年度
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007

数量/枚
6
6
8
11
12
15
19
23
21
22

累计/枚
6
12
20
31
43
58
77
100
121
143





根据以上分析,预期俄罗斯白杨-M导弹的装备数量在2005年约为100~120枚,2010年约为210~320枚。虽然SS-25导弹是世界上唯一以公路机动部署的洲际弹道导弹,但白杨-M导弹却首先采用了地下井部署方式,而且最初的白杨-M导弹部署计划是60%~70%为地下井部署,30%~40%为公路机动部署。近期也有报道称两种部署方式可能各为50%。尽管白杨-M导弹两种部署方式的比例尚未最后确定,但是联系到美国21世纪陆基战略弹道导弹将完全以地下井方式部署,可以看出,国外强调以机动部署提高陆基战略弹道导弹射前生存能力的思想已经发生了较大变化。



7.2 采用地下井部署的原因



白杨-M导弹是在SS-25基础上研制的,按照常规,应该采用陆基机动部署方式,但白杨-M优先采用了地下井部署方式, 50%以上的导弹采用地下井部署,其原因可能与地下井发射技术的改进以及公路机动发射系统的不安全和作战保障费用高等有关。

a) 公路机动部署的不安全性。

陆基战略弹道导弹以机动部署提高射前生存能力是针对躲避第一次核打击而言的,但是公路机动部署方式本身也存在一定的不安全因素,尤其是迄今为止国外洲际弹道导弹中只有SS-25导弹采用公路机动部署,这种部署方式的经验也比较少。

SS-25导弹的发射质量约为45 t,假设导弹与发射筒一起的质量约50 t,按载重系数(上装质量与整车质量之比)为0.5,SS-25导弹的多功能发射车(TEL)满载总质量为100 t级。与此对比,侏儒导弹的加固多功能发射车满载质量也为100 t级(97.6t),但侏儒导弹的发射质量仅16.8 t,假设与发射筒一起的上装质量约20 t,可见,与侏儒导弹相比,SS-25多功能发射车上部过重,易于出现翻车等事故。在1994年,SS-25导弹的多功能发射车就发生过10余次事故,包括多次载有导弹时的翻车事故。因此,俄罗斯战略导弹部队曾被迫限制SS-25导弹多功能发射车的道路行驶速度。白杨-M导弹的发射质量比SS-25导弹还大,而且使用底盘为更长的八轴多功能发射车,所以采用公路机动部署可能有更大的不安全性。

b) 公路机动部署费用昂贵。

由于多功能发射车性能复杂,战略弹道导弹公路机动发射系统除用于作战的代价昂贵外,操作和维护保养费用也很高。SS-25导弹机动部署系统除多功能发射车外还需配备相当数量的作战保障车。其作用如下:

1) 用以指挥和控制远离主基地的SS-25导弹的机动指挥车、导弹测试车、测地车、气象雷达车和用于开挖发射车掩体的作战工程车;

2) 为发射系统全体指战员提供机动生活保障的称为“机动城”的综合设施车队,供24人休息的机动卧车和野炊车等;

3) 在发射系统作战展开时用以保障安全的轻型装甲车。SS-25导弹部署一台多功能发射车所需人员比地下井式发射需要的人员多5~6倍,部署几百枚机动发射导弹就意味着俄罗斯战略导弹部队要增加数万人。

c) 多功能发射车生产厂目前在白俄罗斯。

用于白杨-M导弹公路机动部署的八轴MAZ-79221多功能发射车底盘的生产及发射车总装都是在白俄罗斯的明斯克汽车制造厂,虽然在俄罗斯的库尔干有可能生产这种重型的运载发射车,但是这个因素也会影响公路机动部署的数量。

d) 地下井发射的生存能力得到提高。

白杨-M导弹发射所需的准备时间很短,据称一旦预警系统确认战略导弹基地受到核攻击,白杨-M导弹可在几分钟甚至几十秒钟内从地下井发射。另外,白杨-M导弹将部署在经过改进的SS-19、SS-18大型导弹的地下井中,为了适应弹径较小的白杨-M导弹,这些地下井要添加钢筋混凝土衬层,这样也会提高井中导弹的生存能力。

白杨-M导弹可与任何发射装置配套。该系统可利用现有的设备,与现有作战指挥、通信系统兼容匹配,这可使装备部队的费用减少一半以上。部署一套新型白杨-M导弹武器系统,只需在发射井中安装30%的新设备,其余稍加改进即可使用。





8 结束语


白杨-M导弹是SS-25导弹的改进型,从外形和发射质量对比,白杨-M导弹的总体设计与SS-25导弹没有显著区别,但在推进、弹头、制导等分系统上应用了成熟的新技术成果,使白杨-M导弹的主要战术技术性能大大改进,投掷质量和命中精度均明显提高,并具有独特的突防反拦截能力。这一总体设计特点反映了国外战略弹道导弹发展的新趋势。

a) 白杨-M导弹采用与SS-25导弹基本相同的三级固体推进、单弹头及惯性制导的总体设计,导弹直径、长度和发射质量略有增加,既可机动发射,又可从地下井发射;

b) 白杨-M导弹与SS-25导弹最明显的区别是白杨-M导弹的整流罩更大而且改变了外形。白杨-M导弹的一子级没有折叠的栅格翼和稳定翼;

c) 白杨-M导弹系统在穿越敌方反导弹防御体系时的飞行和作战性能稳定。白杨-M导弹的主要改进是在分系统应用了更先进的固体发动机、具有特殊弹道的弹头、命中精度更高的制导系统以及快速发射等新技术成果,战术技术性能指标明显提高。白杨-M导弹的核杀伤能力稳定,导弹对电磁脉冲无敏感性,可以安全发射、飞行并击中目标;

d) 白杨-M导弹与SS-25导弹相比投掷质量提高20%,达到1.2 t;命中精度提高1倍,圆概率误差350 m;使用寿命从10年延长到15年;部署方式除与SS-25导弹一样采用公路机动发射以外,还采用地下井发射。白杨-M导弹可在接到作战命令5 min内发射;

e) 白杨-M导弹系统可以与俄罗斯现有发射装置进行统一配套。该系统可利用现有的基础设施,无需专门建立新的发射装置,该导弹完全可与现有的作战指挥和通信系统兼容匹配,这可使导弹系统装备部队的费用减少一半以上。据称,接纳这一新型武器系统,只需在发射井中安装30%的新设备,其余的稍加改装即可。

f) 突防能力强:

1) 单弹头可以改装成多弹头;

2) 机动弹头;

3) 推力增大,可能具有快速助推或助推段机动能力;

4) 投掷重量增大,为采取其他突防措施创造了条件。

在所有的白杨-M导弹试射中,美国的侦察卫星都极力进行跟踪,但据俄罗斯专家估计,美国人至今也不明白,该导弹是如何“跳过”美电子监测仪器监督系统的。即使美国人事先也接到了这一导弹系统的战术技术性能参数,但他们也未搞清这一问题。



参 考 文 献





1 Russian strategic nuclear forces, end of 1998. The Bulletin of the Atomic Scientists, 1999-01~02.

2 U.S. strategic nuclear forces, end of 1998. The Bulletin of the Atomic Scientists, 1999-03~04.

3 Fifth RM-12M2 Topol-M test flight ends in failure. Jane's Missiles & Rockets,1998-10.

4 China & Russia continue to modernize ICBM/SLBM. World Aerospace & Defense Intelligence, 1998-04.

5 RVSN revival rests with the Topol-M. JANE'S Intelligence Review, 1998-04.

6 Russian ICBM,SLBM. Missile Forecast, 1998-02.

7 Russian missile tests yield mixed results. Aviation Week & Space Technology, 1998-01-19.

8 Russia will field Topol-M ICBM by end of this year. Jane's Defence Weekly, 1997-07-06.

9 SS-27 figures are planned. Jane's Defence Weekly, 1998-02-18.

10  Russia ICBM test. Jane's Defence Weekly, 1998-03-04.

11 俄罗斯成功发射白杨-M洲际弹道导弹. Internet, 2000-02-09.

12 简析俄罗斯的新军事战略. 现代军事, 1998(3).

13 俄罗斯武器装备概览. 战略火箭军装备, 1998,4.

14 世界导弹大全. 北京:军事科学出版社,1998.
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鲜花(0)   鸡蛋(0)
电动太阳
回复于 07-01 17:23 引用  第2楼  


需要讨论的问题——

1.不同射程的弹道导弹的速度差异。
2.对远程目标的发现`识别和跟踪。
3.弹道导弹的制导方式。
4.弹道导弹的战斗部类型。  
   


fat_bird
回复于 07-01 17:39 引用  第3楼  


弹道导弹在再入段由于与稠密大气高速摩擦而产生电离作用而出现的黑障区一般在距地面80KM的地方开始,因波段的不同在距地面30-50KM处结束,在进入黑障区之前和飞离黑障区之后均可进行电磁波的收发,即可以进行制导.

通常的末端主动制导都是在再入段之前(进入黑障区之前)进行的,而采用INS+GPS制导的弹道导弹则可在全程采用INS并在黑障区外采用GPS修正。

之所以较少在再入段内采用主动制导的原因个人以为一方面是此时正处于关系导弹突防成功的关键阶段,无论是抛离防护罩还是为了进行雷达探测而进行的调姿都会造成弹头减速从而影响其突防成功率,另一方面,对于采用中段惯性制导的弹道导弹而言,在飞行最末端进行制导很有可能因为过载限制、偏差过大、处理时间不足等原因而导致修正失败。  
   


fat_bird
回复于 07-01 17:43 引用  第4楼  


忘记说明一点,对于飞行速度较低的短程弹道导弹来说,其黑障区会更窄,其飞离黑障区的高度也更高,但突防能力也就越低。

为了保证突防成功,我主要讨论的是中程弹道导弹。  
   


电动太阳
回复于 07-01 17:45 引用  第5楼  


那么肥鸟认为弹道导弹使用集束末制导战斗部,再入前修正`弹头俯冲末段抛撒如何呢?  
   


战马孤剑
回复于 07-01 18:20 引用  第6楼  


弹道导弹能在中段接受GPS信息进行导弹修正么!这如何进行,弹道修正如何进行!有点想不通,INS还好理解GPS确实有点~~~

要不要考虑美国人的航母编队会接到弹道导弹攻击其编队的预警信息呢?如果航母编队作出最大的航向改变,弹道导弹中途修正弹道的能力能够满足其末端制导的要求吗?

还有既然是末端制导,弹头是如何修正弹道的还是弹头在未被抛射,未与弹体分离前就已经修正弹道,只要末端惯性俯冲就行了,感觉如果是常规战斗部用集束能提高命中率,却降低杀伤率。  
编辑      


fat_bird
回复于 07-01 18:52 引用  第7楼  


考虑对方航母编队的阵位特点和我方任务灵活性,在这里我主要讨论的是射程为1000-1500KM的中程弹道导弹.

1000-1500KM射程弹道导弹全段飞行时间为8-11MIN,再入段速度为2.9-3.5KM/SEC,落地速度为1.3-1.7km/sec  
   


电动太阳
回复于 07-01 19:03 引用  第8楼  


集束弹头的主要优点是可以降低被拦截的概率。
如果子弹采用侵彻延时引信,穿透飞行甲板在机库内爆炸,机库内的飞机和弹药燃油等被引爆的话,也许威力有限的战斗部可以起到意想不到的效果。
fat_bird
回复于 07-01 19:47 引用  第9楼  


对于再入点速度为3.5KM/SEC,落地速度为1.5KM/SEC,以45度再入角计算,其从80KM高度的黑障区开始到落地飞行时间大约为45SEC,假设航母以20节航航行,则其45SEC的最大航行距离约为460米.美尼米兹级航空母舰飞行甲板长332M,宽77M  
   


ql游客
回复于 07-01 20:16 引用  第10楼  


弹头好象有一种特殊的外形,利用弹头内部的一种可以摆动的质心的有控摆动,利用空气动力来改变弹头的飞行方向,从而改变弹道的一种方法  
   


黄马褂
回复于 07-02 12:48 引用  第11楼  


中段和末端都可以   要主动地想问题  主动………………  
   


蓝城木鱼
回复于 07-02 12:58 引用  第12楼  


⒈ 弹道导弹打航母是否需要使用核弹头?
如果需要使用核弹头,那就什么都不用说了,因为会引发核大战,结果是共同灭亡!

⒉ 如果不使用核弹头,如何保证精度和命中,需要多少导弹,成本上是否可行?
我认为如果不使用核弹头,用无法实现末段制导的(电离层和过高的速度)弹道导弹去打高速机动的远距离目标,需要非常多的弹道导弹,成本上恐怕未必能接受!

⒊ 打击一个国家的航母,意味着什么,谁有能力用弹道导弹打航母,谁拥有航母,这种打击,会导致什么结果?

作为一个坚定的航母派,首先是我对航母舰队的自身防御有信心,其次是我认为航母舰队本身威慑的价值更大于实战!事实上,我是强调以军事威慑获取和平,并通过和平的经济收买手段征服敌人的战法的。胡萝卜加大棒,从来都是最好用的!这也是我搞蓝城和强调军事威慑的原因!  
   


黄马褂
回复于 07-02 13:06 引用  第13楼  


电离层  不是一个无法解决的问题……
俺在胡言乱语  不要问俺 俺什么也不晓得的…………
肥鸟有一句说得好  短程的速度……这个中程的速度呢……   然后就是主动再主动……  
   


蓝城木鱼
回复于 07-02 13:21 引用  第14楼  


还是坚持?那好,请问:

⒈ 在不使用核弹头的前提下,命中航母的难度有多大?

⒉ 一个有核武器的国家的航母被击沉,可能导致核还击的可能有多大?  
   


fat_bird
回复于 07-02 13:49 引用  第15楼  


实际上上面的假设已经可以看出一些问题了,在上面的假设上进一步完善就可以推出弹道导弹打航母的可能性有多大和其关键的技术点.

现在我还是先偷偷懒,补充点知识再往下讨论  
   


战马孤剑
回复于 07-02 15:58 引用  第16楼  


以下引用黄马褂在2003-07-02 13:06:20的发言
电离层 &nbsp;不是一个无法解决的问题……<br>俺在胡言乱语 &nbsp;不要问俺 俺什么也不晓得的…………<br>肥鸟有一句说得好 &nbsp;短程的速度……这个中程的速度呢…… &nbsp;...






呵呵看样子真的有戏,以前一看到类似的命题及拼命打压,看样子是自己脑子僵化了~~~

主动呵呵~~~那制导解决了,弹道如何控制啊~~~弹道导弹到了末端到底有没有机动能力?  
编辑      


fat_bird
回复于 07-02 16:41 引用  第17楼  


实际在通常可以使用两个制导飞行时段,,一个是在进入黑障区之前,一个是在飞离黑障区之后,由上面的假设条件我们发现,在黑障区前修正是必须的,只要在黑障区前进行精确修正,则即使在末端不进行目标数据修正,通过采用集束弹头和增加射弹数也可保证有效命中,但要保证有效摧毁,则末段(飞离黑障区后)制导是必须的.  
   


战马孤剑
回复于 07-02 18:35 引用  第18楼  


问题还是我说过的,美国人有没有可能通过早期卫星预警通知航母编队,并通报来袭中程弹道导弹方位的可能性,如过有,假设航母编队以最大机动能力规避,弹道导弹是否有足够能力再进行弹道修正呢,而规避中的航母编队座标信息如何搜集,如何提供???  
编辑      


ql游客
回复于 07-02 23:44 引用  第19楼  


DD黄马褂……
以前爪子说过几句……
有些看来不可能的东西,
实际上是很小心的论证过的。  
   


黄马褂
回复于 07-03 12:25 引用  第20楼  


战马孤剑这话说得好  完善整个大系统是十分重要的  很多时候  局限在于俺们的整个系统无法跟老美对抗  而不是一个两个子系统的问题   俺们的网络  还是很脆弱的  
   


fat_bird
回复于 07-03 14:51 引用  第21楼  


估计不少人没认真看上面白杨-M的末制导和机动变轨方式.

计算一下再入角从45度变到40度弹头落点相差多少?然后再算算航母以30节航速进行机动8分种时间的活动半径是多少?

PS:航母是"面"目标,不要以传统的点目标的命中来考虑问题  
   


fat_bird
回复于 07-03 15:11 引用  第22楼  


弹头同样可以在大气层内机动飞行,不过过载限制为10G以下.

对于电离问题的一个解决方法就是通过调整再入角以延长弹头在大气层内的飞行距离  
   


战马孤剑
回复于 07-03 15:30 引用  第23楼  


资料里写着白杨的末制导是大功率毫米波雷达制导,采用的地图景象匹配,我个人理解成,是为了打击固定目标所设计的。那么采用主动雷达制导体系,现阶段能满足弹道导弹打击航母这样能够以30节移动的目标吗?毕竟一个是固定一个是移动,白杨末机动多半是为了提高突防率,或者是为了以后多弹头能够打击不同点目标,而不是为了打击移动目标去的吧,还没看到有那种弹道导弹说是专为了打击移动性目标而设计的!除了那些陆军用短程TBM携带末敏子母弹打击大规模地面装甲目标一类的东西!  
编辑      


fat_bird
回复于 07-03 16:11 引用  第24楼  


相对于弹道导弹的高速,30节机动的航母并不算是机动目标.在上面已经提到了,弹头从进入黑障到落地只有45-50秒的时间,即使以30节航行,其最大位移也在600多米.

早期的弹道导弹在飞行中段和末端都是惯性飞行,通常的惯导只在飞行初段即动力段其作用,在末端导航系统主要是控制弹头脱离时机,即使是在再入段的大气层层中的机动也是以修正偏差为主,过载很小.

但新一代弹道导弹增加了再入点附近的机动能力,可进行机动变轨,通过改变再入角来改变末端弹道,同时进一步增强了末端的大气层内机动能力,这些都大大提高了拦截的难度,同时也为攻击航母这类低速目标创造了客观条件.  
   


战马孤剑
回复于 07-03 17:40 引用  第25楼  


这么看,现阶段弹道导弹打击航母还是有可能,即使不能将其摧毁性击沉,只要保证将其有效击伤,即摧毁其表面雷达电子通讯设备,航空甲板,外露的舰载机的等,只要毁伤效果好也能保证其脱离战场,减轻战场压力!

问题是如何搜集对方航母的准确坐标,假设对方航母接近到我方海域或者台海附近,我们现在有手段能够提供情报搜集吗?  
编辑      


fat_bird
回复于 07-04 08:58 引用  第26楼  


实际上,为了保证有效摧毁,在飞行末端进行制导是适宜的.

本人对末端倾向于采用数据修正方式,可通过其它载台甚至后续弹道导弹完成目标跟踪,并把相应目标数据传送至攻击弹头,只要进行两到三次修正就可以保证有效摧毁.

如何搜集目标数据的问题,有一点须值得注意的,台海是有限区域内的战争,因此针对其布置天波超视距进行战场监控的方案是可行的,天波超视距的缺点是精度不佳,无法提供目标的精确数据,为了获取目标的精确数据,其他探测平台的参与是必不可少的.
[此贴子已经被作者于2003-7-4 9:48:01编辑过]