夏炎夏酷热中的一杯凉茶 给某些头脑发热的兄弟们清凉下

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 19:40:24
超大空军版是一片高歌猛进  仿佛明天中国就要赶超全世界的一副架势
什么歼20来个500架,歼31来个500架等

现实是中国军费为1000亿美元左右,能分摊到空军的军费为四分之一弱 也就22~23%的样子 即230亿美元而已
这230亿美元中,装备费用大约算80亿美元(即三分之一),其中 用于购买飞机的费用为40亿美元 落实到战斗机最多30亿美元而已

歼10的价格 在2003年透露为2500万美元 现在估计接近5000万美元 ,歼10B估计为6000万美元。
歼8F的价格,在21世纪初 歼8M的出口价为3000万美元 ,保守估计 歼8F的价格也在3000万美元以上。
歼11的价格 苏27SK在1992年采购单价即为3500万美元,现在保守估计歼11的采购价格在6000万美元以上。
豹子的价格 虽然相对便宜 但那也是重型机 保守估计 采购单价在4000万美元。

未来的歼20的采购单价,估计1.5~2亿美元
      歼31的采购单价,估计为1亿美元。


    也就是说这30亿美元 可以买 60架歼10、或者50架歼11 或者15~20架歼20.
    从现有装备三代战斗机数量来看 一年也就装备40~50架而已 和上述数字是接近的。
按照中国战斗机 二十年的使用寿命来看 中国未来空军装备的战斗机数量应该在1000架上下

    从装备维持费80亿美元来看,
    1架战斗机的使用费用大约为其装备价格的10%
    以美国15为例,F15美国2012年的使用费用为3.96万美元每小时,假设F15每年使用200小时 则每架F15的使用费用为近800万美元,和F15的采购单价8000万美元的10%相近,当然F16会低些  大约为其采购单价的7~8%。
    中国战斗机因为可维护性上的差距 维护使用费用应该比美国的略费些

    歼10一个起落的费用大约是30万RMB,飞行时间为2~2.5小时,这样算下来大约2万多美元每小时 和美国F16(2012年)的每小时费用2.2万美元接近。
    如果每架歼10 每年使用200小时  则每架歼10的年使用费用为400万多美元。
    如果维持费用的一半也就是40亿美元来维持中国战斗机 那也就维持1000架歼10战斗机左右。因为同时还有大量的歼11的存在
所以现在维持600架的三代和一批二代机已经是现有军费的极限了。


    未来的中国经济 长期发展要看改革的发展 要看中央能否有足够的决心和信心,但短期内 军费要大得发展那是不可能的 可以说中国经济正在遇上改革开放以来最大的经济困境。
    按照今年上班年的财政收入0.1%的增长,那事实上的 财政其实是负增长的  因为有大量的债务要还,2009~2012年中国政府债务增长了60%。
    想象很丰满、现实很骨干。。。。。。。。。。

    以上一切仅限个人见解 ,爱信不信别来找我,俺不负责解释。。。。。。。。。。。。



超大空军版是一片高歌猛进  仿佛明天中国就要赶超全世界的一副架势
什么歼20来个500架,歼31来个500架等

现实是中国军费为1000亿美元左右,能分摊到空军的军费为四分之一弱 也就22~23%的样子 即230亿美元而已
这230亿美元中,装备费用大约算80亿美元(即三分之一),其中 用于购买飞机的费用为40亿美元 落实到战斗机最多30亿美元而已

歼10的价格 在2003年透露为2500万美元 现在估计接近5000万美元 ,歼10B估计为6000万美元。
歼8F的价格,在21世纪初 歼8M的出口价为3000万美元 ,保守估计 歼8F的价格也在3000万美元以上。
歼11的价格 苏27SK在1992年采购单价即为3500万美元,现在保守估计歼11的采购价格在6000万美元以上。
豹子的价格 虽然相对便宜 但那也是重型机 保守估计 采购单价在4000万美元。

未来的歼20的采购单价,估计1.5~2亿美元
      歼31的采购单价,估计为1亿美元。


    也就是说这30亿美元 可以买 60架歼10、或者50架歼11 或者15~20架歼20.
    从现有装备三代战斗机数量来看 一年也就装备40~50架而已 和上述数字是接近的。
按照中国战斗机 二十年的使用寿命来看 中国未来空军装备的战斗机数量应该在1000架上下

    从装备维持费80亿美元来看,
    1架战斗机的使用费用大约为其装备价格的10%
    以美国15为例,F15美国2012年的使用费用为3.96万美元每小时,假设F15每年使用200小时 则每架F15的使用费用为近800万美元,和F15的采购单价8000万美元的10%相近,当然F16会低些  大约为其采购单价的7~8%。
    中国战斗机因为可维护性上的差距 维护使用费用应该比美国的略费些

    歼10一个起落的费用大约是30万RMB,飞行时间为2~2.5小时,这样算下来大约2万多美元每小时 和美国F16(2012年)的每小时费用2.2万美元接近。
    如果每架歼10 每年使用200小时  则每架歼10的年使用费用为400万多美元。
    如果维持费用的一半也就是40亿美元来维持中国战斗机 那也就维持1000架歼10战斗机左右。因为同时还有大量的歼11的存在
所以现在维持600架的三代和一批二代机已经是现有军费的极限了。


    未来的中国经济 长期发展要看改革的发展 要看中央能否有足够的决心和信心,但短期内 军费要大得发展那是不可能的 可以说中国经济正在遇上改革开放以来最大的经济困境。
    按照今年上班年的财政收入0.1%的增长,那事实上的 财政其实是负增长的  因为有大量的债务要还,2009~2012年中国政府债务增长了60%。
    想象很丰满、现实很骨干。。。。。。。。。。

    以上一切仅限个人见解 ,爱信不信别来找我,俺不负责解释。。。。。。。。。。。。



爱信不信
超大空军版是一片高歌猛进  仿佛明天中国就要赶超全世界的一副架势
什么歼20来个500架,歼31来个500架等

第一句就自己树靶子打,后面的也就没兴趣看了
告诉你歼20原型机   造价不到一亿美元。所有量产机采购价都不高  全寿命费用比美国要低  国内军品的采购费用是经过多方严格审核的 并没有太多的暴利。
军方采购价不是楼主所说的售价,这个价格对于任何人来说都是秘密,这种预估毫无价值。还有配套的人员,形成战斗力所需一切费用,你完全无法估计。
在一干bkc人等的努力下,中国已经快被开除球籍了,还头脑发热?我看是快哥儿啤朝凉了!
傻,真傻。

歼8F,交付价格不到一亿软妹币,只有X千万而已。
中共买飞机的价格不是问题
主要是生产能力和制造技术水平太低的问题
国外大都要靠外卖解决资金问题
中国大致不存在这样的问题
LZ贴子提的价格基本上是公开消息
BaSv9EPG 发表于 2013-7-29 16:48
LZ贴子提的价格基本上是公开消息
好歹 有个认真看的
cicydos456 发表于 2013-7-29 16:23
中共买飞机的价格不是问题
主要是生产能力和制造技术水平太低的问题
国外大都要靠外卖解决资金问题
感觉 中国工人真是牛 感情不用吃饭
jiaofly999 发表于 2013-7-29 16:55
好歹 有个认真看的

我觉得你对4代机价格的估算乐观了
自树靶子自打,无聊
空军重在尽快替换现有老旧飞机。老爷机飞起来维护费也不低,人员也要那么多。
先留个名,再细看
等楼主提到的飞机量产,年军费2500亿美元妥妥的。
西门吸血 发表于 2013-7-29 15:57
第一句就自己树靶子打,后面的也就没兴趣看了
这个KC也太红了,1000架4代机,多少钱。
如果按西方的统计口径,估计军费不只1000亿美元。

虽然数据真实性有争议,但支持LZ算帐,可以给一些张嘴就要买XXX装备,这也不差钱,那也不差钱的军迷一点启示,钱是有限的,资源是有限的。
2LAR 发表于 2013-7-29 17:05
等楼主提到的飞机量产,年军费2500亿美元妥妥的。
不止吧,还得算上大量的维护费之类的费用,你还要计算领导的XX费用
jiaofly999 发表于 2013-7-29 16:58
感觉 中国工人真是牛 感情不用吃饭
而且可能不需要睡觉。
楼主把军费算得太红了。
不错  有点道理

熟练工人 发表于 2013-7-29 15:57
告诉你歼20原型机   造价不到一亿美元。所有量产机采购价都不高  全寿命费用比美国要低  国内军品的采购费 ...


上来就告诉你,好像你很知道的样子{:soso_e120:}
熟练工人 发表于 2013-7-29 15:57
告诉你歼20原型机   造价不到一亿美元。所有量产机采购价都不高  全寿命费用比美国要低  国内军品的采购费 ...


上来就告诉你,好像你很知道的样子{:soso_e120:}
lz 應該先去看一下 Boeing 的 EPS
或是 EADS 的 EPS

然後再想想要怎樣算戰機價格
上面這兩個數字可是公開數字
所以现在维持600架的三代和一批二代机已经是现有军费的极限了。
军费只有380亿美元的三锅泪奔而过,按楼主说法三锅的三代机应该就200架,二代机应该不超过300
cicydos456 发表于 2013-7-29 16:23
中共买飞机的价格不是问题
主要是生产能力和制造技术水平太低的问题
国外大都要靠外卖解决资金问题
钱不是问题,产能是问题。

不过反正我从没说过500架20,500架31的话~

500架20,按现在10的产量,这得多少年啊。。。。

楼主上来先给自己树靶子,群嘲,这是不对的。
不是要开证房产税了么,钞票马上就大把的
最反感这种帖子了
直接看回复
楼主!自己采购的歼-20没那么贵。还有,03年歼-10A才2500万,现在尽然翻了一倍到5000万美刀!有这么大幅度吗?下面的直接就没看了!
感觉 中国工人真是牛 感情不用吃饭
再怎么吃,也要不了这么多!
超大空版老一点的网友都知道,楼主是一个枭龙迷。他一向对中国空军不装备枭龙痛心疾首。信不信?楼主说了这么多,什么军费多少云云,四代机价格多少云云,归根结蒂,还是要绕到中国空军必须得装备枭龙那里。


2003年卖10万块的汽车。
2013年卖到20万了吗?
现实是不会,2003年10万的车如果现在还在卖,价格也是差不多的。
机械制造领域,会因为生产力的提升大幅降低产品成本的。
西方战斗机价格提升那么快,我很怀疑是人工问题,生产力提升不大而人工增加太多就会造成生产研制成本大量增加。
中国从90年代落后的生产效率到现在提升是非常明显的,可以对冲人工费用的增加。
这之间的关系必须要有足够的数据来详细分析才能得出结果。



2003年卖10万块的汽车。
2013年卖到20万了吗?
现实是不会,2003年10万的车如果现在还在卖,价格也是差不多的。
机械制造领域,会因为生产力的提升大幅降低产品成本的。
西方战斗机价格提升那么快,我很怀疑是人工问题,生产力提升不大而人工增加太多就会造成生产研制成本大量增加。
中国从90年代落后的生产效率到现在提升是非常明显的,可以对冲人工费用的增加。
这之间的关系必须要有足够的数据来详细分析才能得出结果。

问题的根源还不在于现在的军费多少,而在于国家经济增长速度明显放缓;
过不了几年,不但军费不可能大幅度增长,缩减的可能性绝对存在。
歼10一个起落的费用大约是30万RMB
--------------------------------------------------
看到这句话就算了。

歼-11B 发表于 2013-7-29 18:54
楼主!自己采购的歼-20没那么贵。还有,03年歼-10A才2500万,现在尽然翻了一倍到5000万美刀!有这么大幅度 ...


因为是按¥来买的,2.x
又因为国内物价贬值,不降反涨了
歼-11B 发表于 2013-7-29 18:54
楼主!自己采购的歼-20没那么贵。还有,03年歼-10A才2500万,现在尽然翻了一倍到5000万美刀!有这么大幅度 ...


因为是按¥来买的,2.x
又因为国内物价贬值,不降反涨了
我爱凯迪 发表于 2013-7-29 19:29
歼10一个起落的费用大约是30万RMB
--------------------------------------------------
看到这句话就算 ...
这数字基本差不多
bushibuxiangzou 发表于 2013-7-29 19:23
2003年卖10万块的汽车。
2013年卖到20万了吗?
现实是不会,2003年10万的车如果现在还在卖,价格也是差不 ...
拿国内的车来比较,是绝对错误的,因为国内的车所包含的税费利润之类的东东,太高太高太高了。。。太离谱了。。。

战斗机,因为这些年来,对性能的要求越来越高,越来越变*/态,价格涨得厉害,与人工成本增加关系不大,因为西方国家的军工厂,比我们的军工厂,人数少太多了,而且西方物价比较稳定,工资增长很有限。。。
今天新闻里都是政府要摸地方的债务的底了,现在经济不乐观啊!不怕敌人进攻就怕内部不稳啊!


支持楼主算账,尽管有很多参数有问题,但思路是对的
在一个单位,初级职称的人设计出来的东西都是最优秀的,因为从来不考虑成本和维护,职称越高,设计出来的东西越烂越便宜
所以超大上“重型”“大型”“核动力”满天飞一点都不奇怪

支持楼主算账,尽管有很多参数有问题,但思路是对的
在一个单位,初级职称的人设计出来的东西都是最优秀的,因为从来不考虑成本和维护,职称越高,设计出来的东西越烂越便宜
所以超大上“重型”“大型”“核动力”满天飞一点都不奇怪