超级军网假如说从现在开始，中日都不限制发展，那么未来20年，30 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 13:14:11
这样问的原因是其实目前美国已经对日本渐渐松绑了，假如说日本完全成为一个正常国家而不是别人的一条狗，那么未来航空工业中国会走在前面还是日本？比如下一代战斗机（六代机）比如航空发动机，比如雷达航电等等。这样问的原因是其实目前美国已经对日本渐渐松绑了，假如说日本完全成为一个正常国家而不是别人的一条狗，那么未来航空工业中国会走在前面还是日本？比如下一代战斗机（六代机）比如航空发动机，比如雷达航电等等。
什么叫不受限？无偿共享F119算不算？
如果不限制，就全是无码的
西门吸血 发表于 2013-7-11 22:05
什么叫不受限？无偿共享F119算不算？
可能放开狗链子美国仍会对日本共享某些技术，但某些敏感技术放开狗链子更不会共享。共享F119也有可能，比如10几年后，119就类似现在100一样。或者受到中国压力过大，导致MD即使尖端技术比起中国也没优势的时候
什么叫不受限？无偿共享F119算不算？
可能放开狗链子美国仍会对日本共享某些技术，但某些敏感技术放开狗链子更不会共享。共享F119也有可能，比如10几年后，119就类似现在100一样。或者受到中国压力过大，导致MD即使尖端技术比起中国也没优势的时候
都没戏
黑色的火焰 发表于 2013-7-11 22:15
可能放开狗链子美国仍会对日本共享某些技术，但某些敏感技术放开狗链子更不会共享。共享F119也有可能，比 ...
那么跟中国无偿共享F119技术算不算？NASA，PW，GE，的绝密资料毫无保留的对中日公开算不算？
实话说，我觉得你这个命题太空了，或者太大了，无从下手，
倒不如讨论，在限制条件相同的情况下，中日航空工业的发展趋势，
黑色的火焰 发表于 2013-7-11 22:15
可能放开狗链子美国仍会对日本共享某些技术，但某些敏感技术放开狗链子更不会共享。共享F119也有可能，比 ...
那么跟中国无偿共享F119技术算不算？NASA，PW，GE，的绝密资料毫无保留的对中日公开算不算？
实话说，我觉得你这个命题太空了，或者太大了，无从下手，
倒不如讨论，在限制条件相同的情况下，中日航空工业的发展趋势，
美国限制日本航空工业发展了?求限制哪里了，我倒是看到了一直在扶持。
队医 发表于 2013-7-11 22:26
美国限制日本航空工业发展了?求限制哪里了，我倒是看到了一直在扶持。
如果真是扶持F2也就没心脏病了
美国限制日本航空工业发展了?求限制哪里了，我倒是看到了一直在扶持。
如果真是扶持F2也就没心脏病了
反正不会在中国后面
asd65672 发表于 2013-7-11 22:46
反正不会在中国后面
那是，只要您大嘴一张，日本怎会落在中国后面、至于干货？日本超越中国还需要干货吗？中国比日本强才需要
反正不会在中国后面
那是，只要您大嘴一张，日本怎会落在中国后面、至于干货？日本超越中国还需要干货吗？中国比日本强才需要
yangyang00 发表于 2013-7-11 22:31
如果真是扶持F2也就没心脏病了
F110-GE-129有心脏病？
如果真是扶持F2也就没心脏病了
F110-GE-129有心脏病？
asd65672 发表于 2013-7-11 22:46
反正不会在中国后面
日本近代走到了TB的前面是历史的特例，常态则是跟在TB后面。原因很简单：纵观所谓“日本文化”，没有一样不是山寨品，你要想找出一样是它原创的，还真的很难。
反正日本当年要是不全套引进MD的德尔塔火箭技术，就不会这么快发展起自己的航太产业。当然，就算以全盘引进起家，丫现在也木有自主载人航天能力。
asd65672 发表于 2013-7-11 22:46
反正不会在中国后面
日本近代走到了TB的前面是历史的特例，常态则是跟在TB后面。原因很简单：纵观所谓“日本文化”，没有一样不是山寨品，你要想找出一样是它原创的，还真的很难。
反正日本当年要是不全套引进MD的德尔塔火箭技术，就不会这么快发展起自己的航太产业。当然，就算以全盘引进起家，丫现在也木有自主载人航天能力。
日本近代走到了TB的前面是历史的特例，常态则是跟在TB后面。原因很简单：纵观所谓“日本文化”，没有一样 ...
你错了 AV文化 是自创的
你错了 AV文化 是自创的
T-T. 发表于 2013-7-11 23:21
你错了 AV文化 是自创的
善哉善哉！
你错了 AV文化 是自创的
善哉善哉！
在一些人眼里鬼子本来可以是神一般的国家，认为如果没有所谓的美帝限制，鬼子的都是天顶星技术，鬼子神乎其神无所不能
整个军工体系的完备，需要多少年？
一氧化二氢 发表于 2013-7-11 23:14
日本近代走到了TB的前面是历史的特例，常态则是跟在TB后面。原因很简单：纵观所谓“日本文化”，没有一样 ...
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而些很阴险，很有心计。美国要他搞民主，它就整出一套貌似民主的东西去博得美国欢心。实质上还是门阀、财阀政治体系。装作很顺从，以当马仔为代价罚站军力。日本掌握了很多现代尖端技术，中国引进掌握还要很多年。
说日本人没有创新，中国目前也没有。
日本近代走到了TB的前面是历史的特例，常态则是跟在TB后面。原因很简单：纵观所谓“日本文化”，没有一样 ...
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而些很阴险，很有心计。美国要他搞民主，它就整出一套貌似民主的东西去博得美国欢心。实质上还是门阀、财阀政治体系。装作很顺从，以当马仔为代价罚站军力。日本掌握了很多现代尖端技术，中国引进掌握还要很多年。
说日本人没有创新，中国目前也没有。
黑色的火焰 发表于 2013-7-11 23:01
那是，只要您大嘴一张，日本怎会落在中国后面、至于干货？日本超越中国还需要干货吗？中国比日本强才需要
就你这样的整天就知道打嘴仗,臆想自大,中国还能在日本前面?
那是，只要您大嘴一张，日本怎会落在中国后面、至于干货？日本超越中国还需要干货吗？中国比日本强才需要
就你这样的整天就知道打嘴仗,臆想自大,中国还能在日本前面?
asd65672 发表于 2013-7-11 23:33
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而 ...
有什么用？看你愿意用在什么地方啦。比木有原创的强百倍就是了。
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而 ...
有什么用？看你愿意用在什么地方啦。比木有原创的强百倍就是了。
日本的航空研制还不算健全
日本在大飞机研制上有经验
但航空基础理论落后
发动机两边彼此彼此
日本在大飞机研制上有经验
但航空基础理论落后
发动机两边彼此彼此
30年后我国航空企业以合资为主
中航大部分下属企业已经被合资企业收购
601、112、611、132中的部分和全部已经是不存在的名字
中航大部分下属企业已经被合资企业收购
601、112、611、132中的部分和全部已经是不存在的名字
asd65672 发表于 2013-7-11 23:34
就你这样的整天就知道打嘴仗,臆想自大,中国还能在日本前面?
那是，有您这样的实干精英呀，我等这样屌丝自然只需要大嘴一张就行了。
某些人P干货都不放，弄一套火药中国原创还是被西方打败云云，甚至拿阴谋论来说事，唯独就不提科技上的干货。
以前以为超大技术含量很高，高手大神很多，能让我们学到不少东西，现在看来，混子也不少。
就你这样的整天就知道打嘴仗,臆想自大,中国还能在日本前面?
那是，有您这样的实干精英呀，我等这样屌丝自然只需要大嘴一张就行了。
某些人P干货都不放，弄一套火药中国原创还是被西方打败云云，甚至拿阴谋论来说事，唯独就不提科技上的干货。
以前以为超大技术含量很高，高手大神很多，能让我们学到不少东西，现在看来，混子也不少。
资本制国家米日英等
都濒临财政危机
在２００８年米就已经实质破产
现在页岩油气也救不了美国
就像北海油田救不了英国那样
总之资本制国家都会败给半公有制国家
就像封建制国家取代奴隶制国家
而资本制国家击败封建制国家那样
就是美国以后军工都不会比天朝要强
日本算个屁 只能是滚一边去
想玩军备竞赛 从一开始只能望天朝兴叹
都濒临财政危机
在２００８年米就已经实质破产
现在页岩油气也救不了美国
就像北海油田救不了英国那样
总之资本制国家都会败给半公有制国家
就像封建制国家取代奴隶制国家
而资本制国家击败封建制国家那样
就是美国以后军工都不会比天朝要强
日本算个屁 只能是滚一边去
想玩军备竞赛 从一开始只能望天朝兴叹
asd65672 发表于 2013-7-11 23:33
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而 ...
是是是。。。MD粑粑是个傻蛋。。。。。还说被鬼子蒙蔽了呢。当别人是傻蛋的鬼子，自己倒傻得可爱，
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而 ...
是是是。。。MD粑粑是个傻蛋。。。。。还说被鬼子蒙蔽了呢。当别人是傻蛋的鬼子，自己倒傻得可爱，
二三十年时间吗?刚刚够日本人把风洞群建完.
一氧化二氢 发表于 2013-7-11 23:41
有什么用？看你愿意用在什么地方啦。比木有原创的强百倍就是了。
我们的火药都造鞭炮用来驱除鬼神了
有什么用？看你愿意用在什么地方啦。比木有原创的强百倍就是了。
我们的火药都造鞭炮用来驱除鬼神了
黑色的火焰 发表于 2013-7-11 23:53
那是，有您这样的实干精英呀，我等这样屌丝自然只需要大嘴一张就行了。
某些人P干货都不放，弄一套火 ...
你说什么无所谓,还是要尊重事实
中国被西方的火器打败是真的吧?清朝鸦片战争用的火炮还是早年买荷兰人的.
对你来说,既然要树立英雄形象,只能说过五关斩六将,是不能说走麦城的.
日本人的口号是向敌人学习,我们对外战争总是胜利,总沉缅于自喜中,唯我独尊,不让别人揭伤疤.
你肯定忘了那么一句话:虚心使人进步,骄傲使人落后.
那是，有您这样的实干精英呀，我等这样屌丝自然只需要大嘴一张就行了。
某些人P干货都不放，弄一套火 ...
你说什么无所谓,还是要尊重事实
中国被西方的火器打败是真的吧?清朝鸦片战争用的火炮还是早年买荷兰人的.
对你来说,既然要树立英雄形象,只能说过五关斩六将,是不能说走麦城的.
日本人的口号是向敌人学习,我们对外战争总是胜利,总沉缅于自喜中,唯我独尊,不让别人揭伤疤.
你肯定忘了那么一句话:虚心使人进步,骄傲使人落后.
lsbt8888 发表于 2013-7-11 23:57
是是是。。。MD粑粑是个傻蛋。。。。。还说被鬼子蒙蔽了呢。当别人是傻蛋的鬼子，自己倒傻得可爱，{:lol: ...
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反应堆了，这些都比中国早。
不管是真傻还是装傻，反正日本想得到的都得到了。日本马上就要建立正规军了，要派兵海外了，可以先发制人了。
还在这里笑话别人的人才是真傻呢。
是是是。。。MD粑粑是个傻蛋。。。。。还说被鬼子蒙蔽了呢。当别人是傻蛋的鬼子，自己倒傻得可爱，{:lol: ...
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反应堆了，这些都比中国早。
不管是真傻还是装傻，反正日本想得到的都得到了。日本马上就要建立正规军了，要派兵海外了，可以先发制人了。
还在这里笑话别人的人才是真傻呢。
asd65672 发表于 2013-7-11 23:33
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而 ...
明朝时我们火器用的很好，要怪就怪满清...
火药是中国原创，哟什么用吗？最后还是被火药的洋枪洋炮打败了。
日本是个很可怕的民族，很勤奋的，而 ...
明朝时我们火器用的很好，要怪就怪满清...
asd65672 发表于 2013-7-12 00:13
你说什么无所谓,还是要尊重事实
中国被西方的火器打败是真的吧?清朝鸦片战争用的火炮还是早年买荷兰人 ...
你让那些欧洲小国呆在蒙古草原边上试试，早被灭了，跟何况后来还有满清，我们不缺乏创新，但是历史似乎总不给咱机会好好发展
你说什么无所谓,还是要尊重事实
中国被西方的火器打败是真的吧?清朝鸦片战争用的火炮还是早年买荷兰人 ...
你让那些欧洲小国呆在蒙古草原边上试试，早被灭了，跟何况后来还有满清，我们不缺乏创新，但是历史似乎总不给咱机会好好发展
asd65672 发表于 2013-7-12 00:19
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反 ...
其实，只要美国不给日本核弹，日本就没多少意思。
至于美国给日本提供核保护伞，如果中国愿意，造个上千枚核弹，我真不相信美国愿意为了日本和中国来核大战
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反 ...
其实，只要美国不给日本核弹，日本就没多少意思。
至于美国给日本提供核保护伞，如果中国愿意，造个上千枚核弹，我真不相信美国愿意为了日本和中国来核大战
其实是显然日本不行。
首先一个，现在日本的航空航天就不是它自己发展起来的，根本就是美国扶持发展起来的，并不是有没有限制的问题，如果不给部件，不教也叫限制，那美国人也最多是留了那么一点点。话说那一点都不留，美国还能是老大？
相反，那对中国的限制是一开始就有的，从部件到技术限制清楚明白。甚至成品看一下那都是不行的。事实上中国本来就是自己发展起来的，不限制可能会导致美国很快落到中国后面，美国人不傻，美国对中国的限制就是最大的明证，不怕中国的国家其实很少。所以这是不可能的。日本还排不上号。
再说，日本少数技术的发展是得益于其他方面有美国人帮着，所以可以全身心投入去发展。比如民用电子之类。美国就把专利生产技术都给了日本，让日本成了顶尖民用电子大国。没了美国，日本在基本安全方面的经费就成问题了，养军队人员和枪炮之类的基础装备就会花去大量的人口和经费，日本还会有那么多人才资金去发展民用产品么？
同样航空航天也一样。除非只日本发展，中国不发展才有那一点可能性。当基本产品占去其人和钱时，实验之类的就更成问题了。
日本也就是美国技术下的熟练工。创造不关他们什么事。
实际上，正常情况下，没有美国因素的重大影响，作为关系如英法那样的国家，也不考虑战后之类的因素，日本能达到英法那样的水平怕都是烧高香了。没有美国，日本基本就是再次成为中国附庸的命。
现在的日本也就是跟着美国，得了点糖吃就以为自己有多神了。
首先一个，现在日本的航空航天就不是它自己发展起来的，根本就是美国扶持发展起来的，并不是有没有限制的问题，如果不给部件，不教也叫限制，那美国人也最多是留了那么一点点。话说那一点都不留，美国还能是老大？
相反，那对中国的限制是一开始就有的，从部件到技术限制清楚明白。甚至成品看一下那都是不行的。事实上中国本来就是自己发展起来的，不限制可能会导致美国很快落到中国后面，美国人不傻，美国对中国的限制就是最大的明证，不怕中国的国家其实很少。所以这是不可能的。日本还排不上号。
再说，日本少数技术的发展是得益于其他方面有美国人帮着，所以可以全身心投入去发展。比如民用电子之类。美国就把专利生产技术都给了日本，让日本成了顶尖民用电子大国。没了美国，日本在基本安全方面的经费就成问题了，养军队人员和枪炮之类的基础装备就会花去大量的人口和经费，日本还会有那么多人才资金去发展民用产品么？
同样航空航天也一样。除非只日本发展，中国不发展才有那一点可能性。当基本产品占去其人和钱时，实验之类的就更成问题了。
日本也就是美国技术下的熟练工。创造不关他们什么事。
实际上，正常情况下，没有美国因素的重大影响，作为关系如英法那样的国家，也不考虑战后之类的因素，日本能达到英法那样的水平怕都是烧高香了。没有美国，日本基本就是再次成为中国附庸的命。
现在的日本也就是跟着美国，得了点糖吃就以为自己有多神了。
明朝时我们火器用的很好，要怪就怪满清...
其实第一次鸦片战争时中英装备上没什么实质性的差异 枪炮都是一个技术水准 燧发枪不比火绳枪优越到哪去 火炮其实两个国家的技术都是三百年前的框架 大家火炮火枪对撸还没什么 因为这打不死多少人 然后两边拔刀冲了 满清的烟鬼看到对面一堆一米八几的白皮猪全部吓尿了 死在白仞上而已 满清真正输的能赖装备的是第二次鸦片战争
其实第一次鸦片战争时中英装备上没什么实质性的差异 枪炮都是一个技术水准 燧发枪不比火绳枪优越到哪去 火炮其实两个国家的技术都是三百年前的框架 大家火炮火枪对撸还没什么 因为这打不死多少人 然后两边拔刀冲了 满清的烟鬼看到对面一堆一米八几的白皮猪全部吓尿了 死在白仞上而已 满清真正输的能赖装备的是第二次鸦片战争
asd65672 发表于 2013-7-12 00:19
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反 ...
以为给这些算什么 连核弹都塞给枫叶国过 民用反应堆王师都比共匪早你想说什么 射卫星…………尼轰比共匪也就早了一个月 不过对比下技术含量再看看为什么日本会早一个月？哦呵呵 最早射卫星这个都能黑天朝吹尼轰
asd65672 发表于 2013-7-12 00:19
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反 ...
以为给这些算什么 连核弹都塞给枫叶国过 民用反应堆王师都比共匪早你想说什么 射卫星…………尼轰比共匪也就早了一个月 不过对比下技术含量再看看为什么日本会早一个月？哦呵呵 最早射卫星这个都能黑天朝吹尼轰
asd65672 发表于 2013-7-12 00:19
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反 ...
说话是很轻巧，什么建立正规军，做又是一回事了，请版主作证，咱俩打赌怎么样？你定个日子，鬼子什么时候建立正规军，还马上呢
傻不傻当事人自己知道
反正美国给了日本宙斯盾,给了F-4、f-15、要给F-35，日本也能发射卫星，也有核反 ...
说话是很轻巧，什么建立正规军，做又是一回事了，请版主作证，咱俩打赌怎么样？你定个日子，鬼子什么时候建立正规军，还马上呢
都靠自己，日本没什么希望
TG现有的基础是全而不强，日本是走偏科
对于科技来说，偏科是难以独立发展的
TG现有的基础是全而不强，日本是走偏科
对于科技来说，偏科是难以独立发展的
日本的问题不在于工业而在于粮食，自给率勉强在50%晃荡的国家，真的是很难办，美国给日本松绑的同时也意味着美国不再负担日本防务的责任，这时候的日本就真正是个悲剧
这个国家和周边关系搞得都不好，当年如果不是靠着堵上国运，抢到了台湾和朝鲜，获得产粮基地，他自己就会把自己饿死
那个时候只要打赢清和俄就可以得到朝鲜台湾，现在呢？就算中俄两不帮，你看看朝鲜、韩国、台湾哪一个是白给的？单要拿下这些已经觉醒的国家和地区，就得往里投入多少本钱？
所以别提什么航空工业啥的，现在的日本要想自己负担自己所有的防务，那老百姓很快就得把嗓子扎起来
这个国家和周边关系搞得都不好，当年如果不是靠着堵上国运，抢到了台湾和朝鲜，获得产粮基地，他自己就会把自己饿死
那个时候只要打赢清和俄就可以得到朝鲜台湾，现在呢？就算中俄两不帮，你看看朝鲜、韩国、台湾哪一个是白给的？单要拿下这些已经觉醒的国家和地区，就得往里投入多少本钱？
所以别提什么航空工业啥的，现在的日本要想自己负担自己所有的防务，那老百姓很快就得把嗓子扎起来
底子就那样，在发展也没戏
似乎日本在材料研究方面有优势，我国在试验配套设施方面有优势，制造工艺上各有所长。日本远未走完发动机研制的全过程，我国在整机研制的经验更丰富，试验数据更完善。
有意思的很，只要无法接受落后事实的时候就拿火药来提气，尽管发现火药的并不是科学家而是炼丹术士，好吧，大家比科学原创性好了，科学领域一个诺奖都没拿过都是政治歧视？