刘宏:从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:51:21
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抗战中谁消灭日军多?网友众说纷纭。对于战果来说,不能光靠自己说,比如说鄂西会战中,国军称收复宜昌,消灭日军几万,新闻刚发布出去,日军又反攻宜昌,搞得十分被动。而这么大的战役,居然没有一个俘虏,这个是不正常的。同样在所谓长沙大捷中,号称消灭日军5万,仍然拿不出一个日军俘虏,相反,国军的小规模战斗中,却有一些俘虏进账。

一般来说,即使日军抵抗顽强,冲绳战役中美军仍然俘虏日军7000多人,塞班岛的3万日军,号称要玉碎,也有1000多人被俘,可见日军虽然顽强,仍然有百分之三到7的被俘率。当然,早期的鬼子比较顽强,难以被俘,战争后期来说,投降,甚至投诚的日军就相对多一些。比如在新四军1944年的车桥战役中,一战就有22名日军投诚和被俘。1944年,甚至有一个排的日军预谋枪杀军官投降新四军被发现的案件发生。

相比国军,而八路军则是俘虏进账的大宗,仅仅在39年前,转往国民党宝鸡战俘管理所的日军俘虏就达300多人。39年后,延安成立了自己的战俘管理所,战俘也就不转往宝鸡管理所。此外,由于路途遥远,转送后方不能保证安全,很多根据地也成立了自己的俘虏转化机构,很多俘虏被转化,成为反战同盟的一员,又返回了前线作战,很多俘虏甚至为此牺牲在前线。延安的战俘管理所最多时曾经有近千名战俘,整个抗战中,八路军新四军抓获的战俘达到6000多人,这也和八路军新四军消灭日军52万人的战果是相符的。日军对八路新四军作战伤亡52万,说明至少有15万人作战死亡,太平洋战场上,日军的被俘比例大约是百分之三四左右,6000俘虏,跟美军重火力的冲绳岛战役中俘虏的日军差不多,也能说明八路军击毙日军的数量在10到18万之间,八路军消灭日军52万的数字是可靠的。

所以,来了解一支军队的战果如何,俘虏对方的人数是一项重要的参考。比如朝鲜战争中,志愿军被俘1万9千人,牺牲18万,被俘和牺牲的比例是一比十,而美军被俘7000多人,死亡5万多人,比例也相差不多,同时美军有8000人至今作为失踪来处理,其中大部分都是被俘后向后方押送过程中遭到美机轰炸而死亡。

因此从俘虏敌人的数量,基本可以推断出战场的战况。

八路军和新四军在抗战中一共俘虏日军6213名,另有746名日军主动向共军投诚。上述被俘日军总数为6959名。

《中国人民解放军战役战斗总览》865页:1937年9月-1938年6月: 俘虏124人;1938年6月-1941年5月: 俘虏1771人;1941年6月-1942年5月:俘虏 442人;1942年6月-1943年5月: 俘虏428人;1943年6月-1944年5月: 俘虏519人;1944年5月-1945年5月: 俘虏773人。

1945年6月-1945年10月11日: 俘虏2156人。

另外,日军在抗战期间被俘虏指挥官中,职务最高的就是大队长,很遗憾,三名被俘虏的日军大队长,全都是共军抓住的。

他们是:日军独立步兵警备第六十五大队大队长柴山茂;日军独立混成第90旅团步兵第626大队大队长岩崎学;日军47师团步兵131联队第1大队大队长山谷悦二郎。

这其中,柴山茂是中国战场在1945年8月15日前俘虏的唯一一名大队长级指挥官。另两名则是因日本投降后拒绝缴械而被俘虏。

这位柴山茂大队长被俘的经过很有戏剧性。根据他自己的回忆(来源见 柴山茂的回忆录《思い手》;日军原独混第五旅团战友会发行的《昭和38年独立第十九大队结队祭纪念集》(其中有柴山的回忆讲演《迫降在八路军中》);以及桑岛节郎(在世)的《华北战记》):他奉命离开烟台前往威海参加军事会议,因交通已被八路军断绝,所以乘陆军航空兵的一架战术侦察机前往威海。在飞行途中因为高度较低,遭到八路军地面部队射击,发动机被打坏,被迫迫降,结果被八路军俘获。

八路军和新四军在抗战中一共有4万9千余人被日伪军俘虏。其中一部分被日军杀害,大部分人被押送大同和抚顺等地的煤矿,甚至送往日本国内,成为苦工。抗战胜利后,这些俘虏又回到了八路军中继续战斗,尤其在东北等地煤矿做苦工的1万多八路军战俘,组成了部队,加入了林彪的东北野战军中继续战斗。

国军到底俘虏了多少日军?目前没有任何完整的统计资料,只有以下一些零星数据,作为勉强的参考。

1、第一日本俘虏收容所成立在西安,1939年6月迁到宝鸡县。从1939年起到抗战胜利,第一日本俘虏收容所共接收“日本战俘500余人”。该收容所收容的俘虏中相当一部分是“八路军俘虏的日本兵”——抗战的前期到1939年以前,八路军没有形成战俘管理制度,俘虏的很多日本兵转送到了这里。另外该俘虏收容所有一些战俘是日军飞行员,是空袭大后方被击落后俘虏的。

2、第二日本俘虏收容所始建常德,再迁长沙,随战事的发展,后设在贵州镇远县(有分所设在重庆刘家湾),1944年2月日军占领独山后,又迁到重庆鹿角场。根据资料,第二日本俘虏收容所的日本战俘“通常是500余人,最多时达到700余人”。但是其中既有日本军人,也有俘获的日军家属,日本慰安妇以及替日军服务的商人、夫役等。

目前又有网友披露了还有资料称在贵州的战俘收容所战争中前后收容日军俘虏400多人,但是其中相当一部分是日军的铁路员工和技术员以及火车司机等。

到目前为止,国民党方面有关日军俘虏的全部资料表明,国军只有这三个收容所,从1937年到抗战结束,关押了的日军俘虏(包括1939年以前八路军转送的)和日军家属、慰安妇、商人等非战斗人员共计大约1700名左右。

此外,滇缅之战中,根据国民党方面公布的资料宣称:中国驻印军和中国远征军共俘虏647名日军;湘西会战俘虏247名日军。

把这些数字和两个战俘收容所的数字加在一起,总共为:2600人左右。

就是说,国军8年抗战,俘虏的日军总人数,把家属、慰安妇、日本商人等非战斗人员、八路军转送的日军俘虏加在一起,还不到共军俘虏日军数量的二分之一。

还需要提及的是,国军在8年抗战中,抓获的日军最高指挥官,是中队长级别的(相当于中国的连长),一共只有两名,他们是:13师团的“宣抚班”成员长谷川敏三;日军独立山炮第2联队第5中队中队长松野荣吉。

八年抗战中,国军总共有40余万人被日军俘虏,另有50余万人主动向日军投诚当了伪军,这个数字是共军被俘总数4万9千余人的近二十倍。对比这些数字,并非要证明谁的功劳大小,但有一点应该清楚,与共军相比,国军俘虏的日军人数如此之少,投降的人却如此之多,很能说明一些问题。 链接:http://act3.news.qq.com/6107/work/show-id-4372.html
抗战中谁消灭日军多?网友众说纷纭。对于战果来说,不能光靠自己说,比如说鄂西会战中,国军称收复宜昌,消灭日军几万,新闻刚发布出去,日军又反攻宜昌,搞得十分被动。而这么大的战役,居然没有一个俘虏,这个是不正常的。同样在所谓长沙大捷中,号称消灭日军5万,仍然拿不出一个日军俘虏,相反,国军的小规模战斗中,却有一些俘虏进账。

一般来说,即使日军抵抗顽强,冲绳战役中美军仍然俘虏日军7000多人,塞班岛的3万日军,号称要玉碎,也有1000多人被俘,可见日军虽然顽强,仍然有百分之三到7的被俘率。当然,早期的鬼子比较顽强,难以被俘,战争后期来说,投降,甚至投诚的日军就相对多一些。比如在新四军1944年的车桥战役中,一战就有22名日军投诚和被俘。1944年,甚至有一个排的日军预谋枪杀军官投降新四军被发现的案件发生。

相比国军,而八路军则是俘虏进账的大宗,仅仅在39年前,转往国民党宝鸡战俘管理所的日军俘虏就达300多人。39年后,延安成立了自己的战俘管理所,战俘也就不转往宝鸡管理所。此外,由于路途遥远,转送后方不能保证安全,很多根据地也成立了自己的俘虏转化机构,很多俘虏被转化,成为反战同盟的一员,又返回了前线作战,很多俘虏甚至为此牺牲在前线。延安的战俘管理所最多时曾经有近千名战俘,整个抗战中,八路军新四军抓获的战俘达到6000多人,这也和八路军新四军消灭日军52万人的战果是相符的。日军对八路新四军作战伤亡52万,说明至少有15万人作战死亡,太平洋战场上,日军的被俘比例大约是百分之三四左右,6000俘虏,跟美军重火力的冲绳岛战役中俘虏的日军差不多,也能说明八路军击毙日军的数量在10到18万之间,八路军消灭日军52万的数字是可靠的。

所以,来了解一支军队的战果如何,俘虏对方的人数是一项重要的参考。比如朝鲜战争中,志愿军被俘1万9千人,牺牲18万,被俘和牺牲的比例是一比十,而美军被俘7000多人,死亡5万多人,比例也相差不多,同时美军有8000人至今作为失踪来处理,其中大部分都是被俘后向后方押送过程中遭到美机轰炸而死亡。

因此从俘虏敌人的数量,基本可以推断出战场的战况。

八路军和新四军在抗战中一共俘虏日军6213名,另有746名日军主动向共军投诚。上述被俘日军总数为6959名。

《中国人民解放军战役战斗总览》865页:1937年9月-1938年6月: 俘虏124人;1938年6月-1941年5月: 俘虏1771人;1941年6月-1942年5月:俘虏 442人;1942年6月-1943年5月: 俘虏428人;1943年6月-1944年5月: 俘虏519人;1944年5月-1945年5月: 俘虏773人。

1945年6月-1945年10月11日: 俘虏2156人。

另外,日军在抗战期间被俘虏指挥官中,职务最高的就是大队长,很遗憾,三名被俘虏的日军大队长,全都是共军抓住的。

他们是:日军独立步兵警备第六十五大队大队长柴山茂;日军独立混成第90旅团步兵第626大队大队长岩崎学;日军47师团步兵131联队第1大队大队长山谷悦二郎。

这其中,柴山茂是中国战场在1945年8月15日前俘虏的唯一一名大队长级指挥官。另两名则是因日本投降后拒绝缴械而被俘虏。

这位柴山茂大队长被俘的经过很有戏剧性。根据他自己的回忆(来源见 柴山茂的回忆录《思い手》;日军原独混第五旅团战友会发行的《昭和38年独立第十九大队结队祭纪念集》(其中有柴山的回忆讲演《迫降在八路军中》);以及桑岛节郎(在世)的《华北战记》):他奉命离开烟台前往威海参加军事会议,因交通已被八路军断绝,所以乘陆军航空兵的一架战术侦察机前往威海。在飞行途中因为高度较低,遭到八路军地面部队射击,发动机被打坏,被迫迫降,结果被八路军俘获。

八路军和新四军在抗战中一共有4万9千余人被日伪军俘虏。其中一部分被日军杀害,大部分人被押送大同和抚顺等地的煤矿,甚至送往日本国内,成为苦工。抗战胜利后,这些俘虏又回到了八路军中继续战斗,尤其在东北等地煤矿做苦工的1万多八路军战俘,组成了部队,加入了林彪的东北野战军中继续战斗。

国军到底俘虏了多少日军?目前没有任何完整的统计资料,只有以下一些零星数据,作为勉强的参考。

1、第一日本俘虏收容所成立在西安,1939年6月迁到宝鸡县。从1939年起到抗战胜利,第一日本俘虏收容所共接收“日本战俘500余人”。该收容所收容的俘虏中相当一部分是“八路军俘虏的日本兵”——抗战的前期到1939年以前,八路军没有形成战俘管理制度,俘虏的很多日本兵转送到了这里。另外该俘虏收容所有一些战俘是日军飞行员,是空袭大后方被击落后俘虏的。

2、第二日本俘虏收容所始建常德,再迁长沙,随战事的发展,后设在贵州镇远县(有分所设在重庆刘家湾),1944年2月日军占领独山后,又迁到重庆鹿角场。根据资料,第二日本俘虏收容所的日本战俘“通常是500余人,最多时达到700余人”。但是其中既有日本军人,也有俘获的日军家属,日本慰安妇以及替日军服务的商人、夫役等。

目前又有网友披露了还有资料称在贵州的战俘收容所战争中前后收容日军俘虏400多人,但是其中相当一部分是日军的铁路员工和技术员以及火车司机等。

到目前为止,国民党方面有关日军俘虏的全部资料表明,国军只有这三个收容所,从1937年到抗战结束,关押了的日军俘虏(包括1939年以前八路军转送的)和日军家属、慰安妇、商人等非战斗人员共计大约1700名左右。

此外,滇缅之战中,根据国民党方面公布的资料宣称:中国驻印军和中国远征军共俘虏647名日军;湘西会战俘虏247名日军。

把这些数字和两个战俘收容所的数字加在一起,总共为:2600人左右。

就是说,国军8年抗战,俘虏的日军总人数,把家属、慰安妇、日本商人等非战斗人员、八路军转送的日军俘虏加在一起,还不到共军俘虏日军数量的二分之一。

还需要提及的是,国军在8年抗战中,抓获的日军最高指挥官,是中队长级别的(相当于中国的连长),一共只有两名,他们是:13师团的“宣抚班”成员长谷川敏三;日军独立山炮第2联队第5中队中队长松野荣吉。

八年抗战中,国军总共有40余万人被日军俘虏,另有50余万人主动向日军投诚当了伪军,这个数字是共军被俘总数4万9千余人的近二十倍。对比这些数字,并非要证明谁的功劳大小,但有一点应该清楚,与共军相比,国军俘虏的日军人数如此之少,投降的人却如此之多,很能说明一些问题。
《中国人民解放军战役战斗总览》865页:1937年9月-1938年6月: 俘虏124人;1938年6月-1941年5月: 俘虏1771人;1941年6月-1942年5月:俘虏 442人;1942年6月-1943年5月: 俘虏428人;1943年6月-1944年5月: 俘虏519人;1944年5月-1945年5月: 俘虏773人。

确定俘虏的全部是日军,没有伪军?
《中国人民解放军战役战斗总览》865页:1937年9月-1938年6月: 俘虏124人;1938年6月-1941年5月: 俘虏1771人 ...

伪军,被消灭了百多万,你说俘虏才才这么点,你是想说伪军的战斗意志比日本人还要顽强么
这些年鼓吹炮党抗日贡献,其实有拉拢它的意思。
俘虏的日本武装平民算不算?比如聂荣臻收养的日本小姑娘的父母。
数据胜于弁论。
数据可靠吗?
消灭了52万,居然只能反复平行关千把人的炒现饭?

朝鲜战争消灭6万美军(包括朝鲜消灭的),还有一次吃掉北极熊团3000的战绩。

为了与52万的庞大数字相配合,不弄个一次消灭上万,真不好意思见人。

我这也是比例关系推出来的。
从一次消灭最大人数,以及牺牲将军的比例。

kmt消灭日本人的数量是tg的十倍以上。
毛老头能稳定位子,把王明打压下去,就是靠的游而不击,大力发展。

没有傻瓜到按王明"一切为了苏联"去自我牺牲。

消灭了52万,居然只能反复平行关千把人的炒现饭?

朝鲜战争消灭6万美军(包括朝鲜消灭的),还有一次吃掉北 ...
嗯,看到这个怎么突然有种纯喜感。。。反复拿,当然了,全面抗战后对日作战上第一个战术上的胜利,怎么不反复拿。。。当然了你还真的不可能知道神头岭之类。。。至于后面的朝鲜战争,呵呵,手机打字,麻烦
毛老头能稳定位子,把王明打压下去,就是靠的游而不击,大力发展。

没有傻瓜到按王明"一切为了苏联"去自我 ...
嗯,王明,是在中国待不下去,然后又跑回苏联继续小动作么
有理有据,可用于打脸。

方船子 发表于 2013-7-13 02:34
从一次消灭最大人数,以及牺牲将军的比例。

kmt消灭日本人的数量是tg的十倍以上。


抗战初起炮党军队人数是兔子三十倍。炮党拿着全部苏援美援,对了炮党还为鬼子贡献的百万伪军。
方船子 发表于 2013-7-13 02:34
从一次消灭最大人数,以及牺牲将军的比例。

kmt消灭日本人的数量是tg的十倍以上。


抗战初起炮党军队人数是兔子三十倍。炮党拿着全部苏援美援,对了炮党还为鬼子贡献的百万伪军。
从一次消灭最大人数,以及牺牲将军的比例。

kmt消灭日本人的数量是tg的十倍以上。
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,国民党军表示,那些都是浮云
方船子 发表于 2013-7-13 02:41
毛老头能稳定位子,把王明打压下去,就是靠的游而不击,大力发展。

没有傻瓜到按王明"一切为了苏联"去自我 ...
游而不击,如何发展?
游而不击,如何发展?
没有听见游击队之歌里面唱的,没有吃没有穿,自有那敌人送上前,没有枪没有炮,敌人给我们造么。。。看看,到底谁是勾结鬼子的伪军
zwf110 发表于 2013-7-13 15:01
没有听见游击队之歌里面唱的,没有吃没有穿,自有那敌人送上前,没有枪没有炮,敌人给我们造么。。。看看 ...
你是开玩笑还是当真的?这是两个极端啊。
zwf110 发表于 2013-7-13 15:01
没有听见游击队之歌里面唱的,没有吃没有穿,自有那敌人送上前,没有枪没有炮,敌人给我们造么。。。看看 ...
你这是开玩笑么?
八路俘虏的那么多日军后来怎么处理的,遣返啦?
方船子 发表于 2013-7-13 02:34
从一次消灭最大人数,以及牺牲将军的比例。

kmt消灭日本人的数量是tg的十倍以上。
要说以及牺牲将军的比例来看,GMD的确是少不过人家GMD将军死的少也说明人家有运动天赋并且好多还是长跑冠军,湘桂豫长跑比赛日本人就赶不上人家GMD的将军!
zwf110 发表于 2013-7-13 13:18
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,国民党军表示,那些都是浮云
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,斯大林表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,库图佐夫表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,麦克阿瑟表示,那些都是浮云
jsweilvshi 发表于 2013-7-13 16:46
八路俘虏的那么多日军后来怎么处理的,遣返啦?
遣返!愿走的是给了路费的,不愿走的扎根做贡献,不过到49年后基本上都是恋恋不舍的走了,后来的中日友好全靠这些俘虏了!

方船子 发表于 2013-7-13 17:26
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,斯大林表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,库图佐 ...


嗯,斯大林表示,俺们摧毁了柏林,库图佐夫表示,巴黎那皇帝被流放了,麦克表示,东京女性是我的后宫,石田表示,俺们做的和他们一样伟大,虽然俺们自临时首都失守后根本连武汉的边都没有摸到。。。虽然根据国民党军的22次大会战的结果来看,侵华日军已经全部消灭殆尽了,起码到1944年,国民党军是在和鬼作战,而不是活着的4鬼子了
方船子 发表于 2013-7-13 17:26
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,斯大林表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,库图佐 ...


嗯,斯大林表示,俺们摧毁了柏林,库图佐夫表示,巴黎那皇帝被流放了,麦克表示,东京女性是我的后宫,石田表示,俺们做的和他们一样伟大,虽然俺们自临时首都失守后根本连武汉的边都没有摸到。。。虽然根据国民党军的22次大会战的结果来看,侵华日军已经全部消灭殆尽了,起码到1944年,国民党军是在和鬼作战,而不是活着的4鬼子了
遣返!愿走的是给了路费的,不愿走的扎根做贡献,不过到49年后基本上都是恋恋不舍的走了,后来的中日友好 ...
话说tg很大一批日军战犯是从国民党军手里俘虏的吧
zwf110 发表于 2013-7-13 18:42
话说tg很大一批日军战犯是从国民党军手里俘虏的吧
45年后在国民党手中的日本战俘要么做绞共顾问要么就被吃花生米要么就无罪放回岛国了,45年TG也放了一批但是留下的更多都成了解放军的二线人员,做一线的可以说是没有的这一点是不用再说的,至于Tg很大一批日军战犯是从国民党军手里俘虏的,真不知道是从何说起!

弃板砖立地成佛 发表于 2013-7-13 22:17
45年后在国民党手中的日本战俘要么做绞共顾问要么就被吃花生米要么就无罪放回岛国了,45年TG也放了一批但 ...


解放太原的时候,抓了百多日本战俘,开始在太原战俘管理所,后来全部送到抚顺接受审判了
弃板砖立地成佛 发表于 2013-7-13 22:17
45年后在国民党手中的日本战俘要么做绞共顾问要么就被吃花生米要么就无罪放回岛国了,45年TG也放了一批但 ...


解放太原的时候,抓了百多日本战俘,开始在太原战俘管理所,后来全部送到抚顺接受审判了
zwf110 发表于 2013-7-12 07:16
伪军,被消灭了百多万,你说俘虏才才这么点,你是想说伪军的战斗意志比日本人还要顽强么
哈哈,说的有点道理...
中国战场是世界上唯一伪军比占领军还多的奇特地区。
方船子 发表于 2013-7-13 17:26
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,斯大林表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,库图佐 ...
除了失地面积,还要看收复失地面积滴。
方船子 发表于 2013-7-13 17:26
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,斯大林表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,库图佐 ...
人家都反攻过去了,你家炮党反攻过么?
这个论证角度很新颖,之前我觉得是被说服了
方船子 发表于 2013-7-13 17:26
嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,斯大林表示,那些都是浮云

嗯,从失地面积,沦陷的百姓来看,库图佐 ...
斯大林,库图佐夫,麦克阿瑟失了中国的地??
还是说在苏联、菲律宾有比斯大林麦克阿瑟做得更好的党派势力存在??
最近这些小号怎么这么猖狂,要不是花生米,国军多次会战会如此惨败,花生米利用抗战清除异己的行为还少吗,私下和日本接触媾和还需要说明吗。中央军到底在抗战中起了多大作用。不妨再细分下看看抗战期间中央军起了多大作用,歼敌多少。


蒋光头要不是没有公开投日,老毛为因为台湾问题,就花生米那些作为,害死的百姓和军人,导致抗日力量重大的损失,完全可以把其列为民族罪人。
花生米流氓本质一贯表里不一。
zwf110 发表于 2013-7-13 18:42
话说tg很大一批日军战犯是从国民党军手里俘虏的吧
抗战时跟解放战争时是分开的
抗战时跟解放战争时是分开的
我说的就是49年的事情。。。
yobwang 发表于 2013-7-16 11:19
最近这些小号怎么这么猖狂,要不是花生米,国军多次会战会如此惨败,花生米利用抗战清除异己的行为还少吗, ...
成一快先下手的,常队长慢了一步。
数据真伪不论,但作为论据有很大漏洞

1945年6月-1945年10月11日: 俘虏2156人。

这部分中绝大部分应该是815后在东北接受的投降人员,不能算作战场上抓获,不然双方受降的人员岂不都能算进去
飞云影疾 发表于 2013-7-15 20:05
人家都反攻过去了,你家炮党反攻过么?
拿破仑是在库图佐夫的反攻下撤离莫斯科的吗?

Observer1 发表于 2013-7-15 09:23
除了失地面积,还要看收复失地面积滴。
台湾是KMT收回的,虽然借助了外力。

我知道你会不由自主的发出叽笑。

但你总不能说“台湾是GCD收回的”。

你也不能说“台湾是美国人送给中国的。”