我们为什么放弃了武力解决问题的传统?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:36:18
自我朝建国以来,一直是有武力解决问题的传统的,包括边境问题,该出手时从不含糊。抗美援朝不说,和印度打过,教训过越南,和苏联都不含糊,收复过西沙,南沙动过手,也许南沙在南越手里时要不是当时实力实在不够也就打了,后来没有抓住南越垮台的瞬间争抢南沙实在可惜。
可是随着改革开放,我们基本上放弃了这种做法,基本偃旗息鼓,韬光养晦了。当时是把发展经济放在首位。现在国富了,也不见动作了。让很多同胞很不满。
我觉得当时敢打敢拼的一个重要原因是当时我朝自成一派,基本上比较封闭,谁也不理,爱干啥干啥,又穷又横,或者后面有支持者,总之顾虑较少。前者如和印度、苏联过招时,其他动手后面都有人撑腰的。
现在和今后不同了。改革开放以来,我朝发展的重要途径就是融入世界主流体系,或者说西方的体系,不再封闭了。发了大财,但是也对这个西式体系产生了深深的依赖,再加上身后没有了支持者,顾虑就多了。所以我们整体上是心里反美,但是发的其实就是人家的财。当今世界像朝鲜、伊朗才是真反美,但是怎么样,穷,这就是和西方体系对抗的结果。我们愿意承受这种结果吗?
所以很可能我朝今后也不会再动什么刀兵了,除非像TW问题,其他什么岛啊的,只能拖着了。自我朝建国以来,一直是有武力解决问题的传统的,包括边境问题,该出手时从不含糊。抗美援朝不说,和印度打过,教训过越南,和苏联都不含糊,收复过西沙,南沙动过手,也许南沙在南越手里时要不是当时实力实在不够也就打了,后来没有抓住南越垮台的瞬间争抢南沙实在可惜。
可是随着改革开放,我们基本上放弃了这种做法,基本偃旗息鼓,韬光养晦了。当时是把发展经济放在首位。现在国富了,也不见动作了。让很多同胞很不满。
我觉得当时敢打敢拼的一个重要原因是当时我朝自成一派,基本上比较封闭,谁也不理,爱干啥干啥,又穷又横,或者后面有支持者,总之顾虑较少。前者如和印度、苏联过招时,其他动手后面都有人撑腰的。
现在和今后不同了。改革开放以来,我朝发展的重要途径就是融入世界主流体系,或者说西方的体系,不再封闭了。发了大财,但是也对这个西式体系产生了深深的依赖,再加上身后没有了支持者,顾虑就多了。所以我们整体上是心里反美,但是发的其实就是人家的财。当今世界像朝鲜、伊朗才是真反美,但是怎么样,穷,这就是和西方体系对抗的结果。我们愿意承受这种结果吗?
所以很可能我朝今后也不会再动什么刀兵了,除非像TW问题,其他什么岛啊的,只能拖着了。
可是随着改革开放,我们基本上放弃了这种做法,基本偃旗息鼓,韬光养晦了。当时是把发展经济放在首位。现在国富了,也不见动作了。让很多同胞很不满。
我觉得当时敢打敢拼的一个重要原因是当时我朝自成一派,基本上比较封闭,谁也不理,爱干啥干啥,又穷又横,或者后面有支持者,总之顾虑较少。前者如和印度、苏联过招时,其他动手后面都有人撑腰的。
现在和今后不同了。改革开放以来,我朝发展的重要途径就是融入世界主流体系,或者说西方的体系,不再封闭了。发了大财,但是也对这个西式体系产生了深深的依赖,再加上身后没有了支持者,顾虑就多了。所以我们整体上是心里反美,但是发的其实就是人家的财。当今世界像朝鲜、伊朗才是真反美,但是怎么样,穷,这就是和西方体系对抗的结果。我们愿意承受这种结果吗?
所以很可能我朝今后也不会再动什么刀兵了,除非像TW问题,其他什么岛啊的,只能拖着了。自我朝建国以来,一直是有武力解决问题的传统的,包括边境问题,该出手时从不含糊。抗美援朝不说,和印度打过,教训过越南,和苏联都不含糊,收复过西沙,南沙动过手,也许南沙在南越手里时要不是当时实力实在不够也就打了,后来没有抓住南越垮台的瞬间争抢南沙实在可惜。
可是随着改革开放,我们基本上放弃了这种做法,基本偃旗息鼓,韬光养晦了。当时是把发展经济放在首位。现在国富了,也不见动作了。让很多同胞很不满。
我觉得当时敢打敢拼的一个重要原因是当时我朝自成一派,基本上比较封闭,谁也不理,爱干啥干啥,又穷又横,或者后面有支持者,总之顾虑较少。前者如和印度、苏联过招时,其他动手后面都有人撑腰的。
现在和今后不同了。改革开放以来,我朝发展的重要途径就是融入世界主流体系,或者说西方的体系,不再封闭了。发了大财,但是也对这个西式体系产生了深深的依赖,再加上身后没有了支持者,顾虑就多了。所以我们整体上是心里反美,但是发的其实就是人家的财。当今世界像朝鲜、伊朗才是真反美,但是怎么样,穷,这就是和西方体系对抗的结果。我们愿意承受这种结果吗?
所以很可能我朝今后也不会再动什么刀兵了,除非像TW问题,其他什么岛啊的,只能拖着了。
你说的第一段的那些事情,开打之前做了多少工作,全无视了吗?
武力解决从来都是不到万不得已而不用的最后手段。
武力解决从来都是不到万不得已而不用的最后手段。
冷月孤星·剑 发表于 2013-7-3 15:37
你说的第一段的那些事情,开打之前做了多少工作,全无视了吗?
武力解决从来都是不到万不得已而不用的最后 ...
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。倒是有人撑腰的时候和撑腰的谈的多,打越南前就没少和MD谈。
你说的第一段的那些事情,开打之前做了多少工作,全无视了吗?
武力解决从来都是不到万不得已而不用的最后 ...
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。倒是有人撑腰的时候和撑腰的谈的多,打越南前就没少和MD谈。
伪命题,
我们什么时候有武力解决问题的传统?
那是一种思维误区。
伪命题,
我们什么时候有武力解决问题的传统?
那是一种思维误区。
古人都知道好战必亡忘战必危的统筹兼顾,咋到你这里两句话就变成武力解决的传统呢?
放弃?
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等老子60岁后再说放弃也不迟!
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等老子60岁后再说放弃也不迟!
superxj46 发表于 2013-7-3 16:35
古人都知道好战必亡忘战必危的统筹兼顾,咋到你这里两句话就变成武力解决的传统呢?
我们确实没少打呀
古人都知道好战必亡忘战必危的统筹兼顾,咋到你这里两句话就变成武力解决的传统呢?
我们确实没少打呀
onroad11 发表于 2013-7-3 15:41
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。 ...
请问哪次是没说两句?哪次是二话不说?
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。 ...
请问哪次是没说两句?哪次是二话不说?
因为太忙了,家里有13亿只羊要管呀
军事是政治的延伸!
武力选项的基础是实力。 你看看当年汉高祖刘邦北上亲征匈奴的平城之战。
40万大军失败,自己差点被活捉。
经过此役汉朝进入了对匈奴进贡的长期发展时期。 经过文景之治,国家实力无出其右者。 到了汉武帝,进贡政策结束, 无敌开始对外用兵。 我们士兵的战力是以一挡五。 直接导致其消亡。
所以,不要轻易题武力。 需要合适的时间和合适的人。 盲目使用武力会拖后中华崛起的步伐。 会永久失去一些东西。 我们的目标是,一击取之,取则守之。 目前国际形势,我们实力明显不足。
40万大军失败,自己差点被活捉。
经过此役汉朝进入了对匈奴进贡的长期发展时期。 经过文景之治,国家实力无出其右者。 到了汉武帝,进贡政策结束, 无敌开始对外用兵。 我们士兵的战力是以一挡五。 直接导致其消亡。
所以,不要轻易题武力。 需要合适的时间和合适的人。 盲目使用武力会拖后中华崛起的步伐。 会永久失去一些东西。 我们的目标是,一击取之,取则守之。 目前国际形势,我们实力明显不足。
试探文章?南京军区要裁撤了么?楼主知道啥秘密了?
一切都是实力说了算吧,当年之所以斯大林这个老王八蛋的划江而治的阴毛没有成功,就是因为我人民解放军有实力解放全中国的绝大部分,但没实力解放台湾岛和藏南,外蒙古--,有实力维持北朝鲜,没实力统一半岛。
一切都是实力说了算吧,当年之所以斯大林这个老王八蛋的划江而治的阴毛没有成功,就是因为我人民解放军有实力解放全中国的绝大部分,但没实力解放台湾岛和藏南,外蒙古--,有实力维持北朝鲜,没实力统一半岛。
开放后生活好了,求安逸了,就像结婚了,没以前的安逸了
开放后生活好了,求安逸了,就像结婚了,没以前的安逸了
这事得倒回去看,营造外部和平环境,是兔子寻求发展的基石之一。
今后相当长时期内,发展都是我们首要的国家利益。中国外交的最重要任务,是为国内发展提供有利的外部环境,也就是一个长期稳定的国际环境,一个睦邻友好的周边环境,一个平等互利的国际合作环境,一个客观友善的国际舆论环境。只有这样,我们才能有效减少中国崛起的外部阻力,走出一条与传统大国兴衰不同的新型发展道路。 ——王毅。
同样也正是看到这点,许多小国才敢肆无忌惮的寻衅滋扰。好在兔子发展最艰难的时期已经过去了,发展的压力也减轻了不少,最近几年逐步展示出强硬的姿态,其实这也是现在发展的程度、以后发展的目标和所需的条件决定的。。
另外再补充下。。用武力解决还得有资本有实力,兔子虽然陆上力量,但海军却非常薄弱。对手们心里也都明镜,所以最近三十年出现的严重挑衅基本都是在海上,另外MD的力量也是个重要因素,96年台海危机就是明证。。
这事得倒回去看,营造外部和平环境,是兔子寻求发展的基石之一。
今后相当长时期内,发展都是我们首要的国家利益。中国外交的最重要任务,是为国内发展提供有利的外部环境,也就是一个长期稳定的国际环境,一个睦邻友好的周边环境,一个平等互利的国际合作环境,一个客观友善的国际舆论环境。只有这样,我们才能有效减少中国崛起的外部阻力,走出一条与传统大国兴衰不同的新型发展道路。 ——王毅。
同样也正是看到这点,许多小国才敢肆无忌惮的寻衅滋扰。好在兔子发展最艰难的时期已经过去了,发展的压力也减轻了不少,最近几年逐步展示出强硬的姿态,其实这也是现在发展的程度、以后发展的目标和所需的条件决定的。。
另外再补充下。。用武力解决还得有资本有实力,兔子虽然陆上力量,但海军却非常薄弱。对手们心里也都明镜,所以最近三十年出现的严重挑衅基本都是在海上,另外MD的力量也是个重要因素,96年台海危机就是明证。。
放弃?
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等 ...
太黑了。。
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等 ...
太黑了。。
技不如人啊
tg的传统其实是:
实力不行就嚷嚷双方搁置争议,
而一旦强过就严重声明自古以来都是我们的。。。。。。
技不如人啊
tg的传统其实是:
实力不行就嚷嚷双方搁置争议,
而一旦强过就严重声明自古以来都是我们的。。。。。。
利益,这两个字是重点。就算用武力去解决一些当前的问题,凭借现在兔子的实力,未必就一定会败给张牙舞爪的MD。但是:武力解决当前问题的后患是什么?我兔会不会在武力解决后获得最大的利益,能否获得相对持久的利益,这可就说不好了。
举个最现成的例子,伊拉克、阿富汗、利比亚 这些相对MD比较弱的国家,被MD等国蹂躏到现在这个地步,他们的人民依然还在反抗。MD现在是公认的N逼大户,去用武力解决这些相对弱的国家,到现在还遗留着很多“无法解决”的后患问题,在这些武力解决的背后,MD并没有获得预期的利益。而获得的是“无限期”的反抗。
和MD相比我兔的实力还有待提高,如果贸然用武力去解决一些问题,除了能够获得一些民众在心理上的安慰以外,未必能够获得足够的利益。打仗是需要钱的,赔本的买卖能不干就不去干。而这些钱都是来自老百姓的。
但是,我兔坚决表示,并不不放弃武力解决问题的权利。到了一定程度,就算赔本也得去干,但是应该不是现在。
举个最现成的例子,伊拉克、阿富汗、利比亚 这些相对MD比较弱的国家,被MD等国蹂躏到现在这个地步,他们的人民依然还在反抗。MD现在是公认的N逼大户,去用武力解决这些相对弱的国家,到现在还遗留着很多“无法解决”的后患问题,在这些武力解决的背后,MD并没有获得预期的利益。而获得的是“无限期”的反抗。
和MD相比我兔的实力还有待提高,如果贸然用武力去解决一些问题,除了能够获得一些民众在心理上的安慰以外,未必能够获得足够的利益。打仗是需要钱的,赔本的买卖能不干就不去干。而这些钱都是来自老百姓的。
但是,我兔坚决表示,并不不放弃武力解决问题的权利。到了一定程度,就算赔本也得去干,但是应该不是现在。
因为太忙了,家里有13亿只羊要管呀
我们是中华人民共和国公民,只有你是羊,你被哪个狼啃屁股了莫?
我们是中华人民共和国公民,只有你是羊,你被哪个狼啃屁股了莫?
onroad11 发表于 2013-7-3 15:41
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。 ...
经历过勒紧裤腰带吃不上喝不上也要解放全世界人民、和所有帝国主义对抗到底那个时代的人绝对不会说出楼主这种观点。
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。 ...
经历过勒紧裤腰带吃不上喝不上也要解放全世界人民、和所有帝国主义对抗到底那个时代的人绝对不会说出楼主这种观点。
以前是陆地,现在是海上和空中,这么说懂了吧~
因为我们变强了
前面三十年对外强硬,用兵多次那是因为党内以毛主席为首的左翼势力压倒性优势而执政, 后面三十年,所为的掏光养悔等国策是由太宗等党内右翼势力压倒性而执政,从此,党内左派日渐式微靠边站
为啥现在不敢对外强硬甚至用兵,我认为有一个原因值得考虑,那就是右翼执政势力怕开战后局面失控从而导致党内军内左翼势力重新执政,那对右翼势力而言结局可想而之,反右,文革等运动历历在目。
为啥现在不敢对外强硬甚至用兵,我认为有一个原因值得考虑,那就是右翼执政势力怕开战后局面失控从而导致党内军内左翼势力重新执政,那对右翼势力而言结局可想而之,反右,文革等运动历历在目。
冷月孤星·剑 发表于 2013-7-3 17:04
请问哪次是没说两句?哪次是二话不说?
对南越和越南(两次)基本上就二话没说。
而且那时候即使没有把握赢也敢打,不用说碰苏联,对印度其实也没有什么把握。
请问哪次是没说两句?哪次是二话不说?
对南越和越南(两次)基本上就二话没说。
而且那时候即使没有把握赢也敢打,不用说碰苏联,对印度其实也没有什么把握。
从前是两强争霸,现在是单级世界,不同了
孙子兵法云:“不战而屈人之兵,善之善者也。故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。”
现代战争就算没有攻城战,也不应该轻易言兵吧。
如果说建国初期那时候为什么看上去很容易就开战,那是因为“伐谋”的条件不具备,我朝那时候在政治、经济、文化等领域在世界上没有影响力。
经济:建国初期,百废待兴。
政治:蒋光头是联合国唯一合法代表
文化:基本被认为刚从半封建半殖民地走出来,何况还建立了“共 产”的制度,社会上认可的国家有几个?
总结下来,也只有军事手段最过硬,好使 。
孙子兵法云:“不战而屈人之兵,善之善者也。故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。”
现代战争就算没有攻城战,也不应该轻易言兵吧。
如果说建国初期那时候为什么看上去很容易就开战,那是因为“伐谋”的条件不具备,我朝那时候在政治、经济、文化等领域在世界上没有影响力。
经济:建国初期,百废待兴。
政治:蒋光头是联合国唯一合法代表
文化:基本被认为刚从半封建半殖民地走出来,何况还建立了“共 产”的制度,社会上认可的国家有几个?
总结下来,也只有军事手段最过硬,好使 。
onroad11 发表于 2013-7-3 15:41
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。 ...
哪次是二话没说啊?你说说看?我们学习一下?
如果你说的是打之前避免开战的工作,我觉得做得还真不多,基本上没说两句就动手了,甚至有时候二话不说。 ...
哪次是二话没说啊?你说说看?我们学习一下?
nazarafel 发表于 2013-7-3 17:48
武力选项的基础是实力。 你看看当年汉高祖刘邦北上亲征匈奴的平城之战。
40万大军失败,自己差点被活捉。 ...
汉武帝过度耗用民力国力进行长期战争也是接下来西汉在辉煌的表象下轰然一声退出历史舞台的重要诱因
武力选项的基础是实力。 你看看当年汉高祖刘邦北上亲征匈奴的平城之战。
40万大军失败,自己差点被活捉。 ...
汉武帝过度耗用民力国力进行长期战争也是接下来西汉在辉煌的表象下轰然一声退出历史舞台的重要诱因
onroad11 发表于 2013-7-4 09:26
对南越和越南(两次)基本上就二话没说。
而且那时候即使没有把握赢也敢打,不用说碰苏联,对印度其实也 ...
对越南从78年4月30 日公开分岐,说越南驱赶大量华侨回中国,到79年2月17号开打,中间经历了多长时间?天天宣传越南背信弃义,驱赶华侨,犯我边境。最后才是可忍孰不可忍的。
对南越和越南(两次)基本上就二话没说。
而且那时候即使没有把握赢也敢打,不用说碰苏联,对印度其实也 ...
对越南从78年4月30 日公开分岐,说越南驱赶大量华侨回中国,到79年2月17号开打,中间经历了多长时间?天天宣传越南背信弃义,驱赶华侨,犯我边境。最后才是可忍孰不可忍的。
onroad11 发表于 2013-7-3 16:57
我们确实没少打呀
那是因为人家拼命逼你打,逼得你不得不打
我们确实没少打呀
那是因为人家拼命逼你打,逼得你不得不打
国际伟人 发表于 2013-7-4 10:12
那是因为人家拼命逼你打,逼得你不得不打
你指阿三?天可怜见,阿三是真没想到TB说打就打了,小规模枪击,武装分子之类的前戏还木见着,大兵团就强势插入
那是因为人家拼命逼你打,逼得你不得不打
你指阿三?天可怜见,阿三是真没想到TB说打就打了,小规模枪击,武装分子之类的前戏还木见着,大兵团就强势插入
tomcat888 发表于 2013-7-3 16:39
放弃?
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等 ...
兄台不去二楼可惜了
放弃?
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等 ...
兄台不去二楼可惜了
onroad11 发表于 2013-7-4 09:26
对南越和越南(两次)基本上就二话没说。
而且那时候即使没有把握赢也敢打,不用说碰苏联,对印度其实也 ...
你90后的吧?
对南越和越南(两次)基本上就二话没说。
而且那时候即使没有把握赢也敢打,不用说碰苏联,对印度其实也 ...
你90后的吧?
纪昀 发表于 2013-7-4 10:19
你指阿三?天可怜见,阿三是真没想到TB说打就打了,小规模枪击,武装分子之类的前戏还木见着,大兵团就强 ...
自行查找印度前进政策执行时中印打的嘴架。
你指阿三?天可怜见,阿三是真没想到TB说打就打了,小规模枪击,武装分子之类的前戏还木见着,大兵团就强 ...
自行查找印度前进政策执行时中印打的嘴架。
tomcat888 发表于 2013-7-3 16:39
放弃?
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等 ...
二楼风范
放弃?
20岁时,老子隔一天一炮,45岁后,一个星期都不一定有有一炮。难不成,老子放弃了打炮的传统?
等 ...
二楼风范
因为以前只有武力………
Observer1 发表于 2013-7-4 11:00
自行查找印度前进政策执行时中印打的嘴架。
自行查找印巴战争的各次流程,嘴架算个毛,人家还有部族武装人员这灰非官方的流程必选没过呢。
自行查找印度前进政策执行时中印打的嘴架。
自行查找印巴战争的各次流程,嘴架算个毛,人家还有部族武装人员这灰非官方的流程必选没过呢。
千言万语汇成一句话:喜迎暑假
纪昀 发表于 2013-7-4 11:08
自行查找印巴战争的各次流程,嘴架算个毛,人家还有部族武装人员这灰非官方的流程必选没过呢。
扯到巴基斯坦上干啥?跟中国的开打套路有啥关系?
自行查找印巴战争的各次流程,嘴架算个毛,人家还有部族武装人员这灰非官方的流程必选没过呢。
扯到巴基斯坦上干啥?跟中国的开打套路有啥关系?
Observer1 发表于 2013-7-4 11:10
扯到巴基斯坦上干啥?跟中国的开打套路有啥关系?
你TB打的架多,人阿三是非暴力不抵抗起家的,也就印巴地区动了下手,可不就当作经验来用了么。
扯到巴基斯坦上干啥?跟中国的开打套路有啥关系?
你TB打的架多,人阿三是非暴力不抵抗起家的,也就印巴地区动了下手,可不就当作经验来用了么。
因为陆上敢挑战兔子的已经不多了。就是你把白头鹰扔地上,它也凶不起来。 剩下大部分问题都是海上,有些问题是因为海权意识的觉醒造成的。 那拼的是海军实力。
如果海 空军实力有像陆军那样用的顺手,神马和平发展都是挡不住的。 有天海空军实力达到在美国干涉的情况下把日本敲了后,世界就真的能把兔子再封印一次吗?搞不好最后营造的和平环境比现在还好很多呢。。。
如果海 空军实力有像陆军那样用的顺手,神马和平发展都是挡不住的。 有天海空军实力达到在美国干涉的情况下把日本敲了后,世界就真的能把兔子再封印一次吗?搞不好最后营造的和平环境比现在还好很多呢。。。