中国汽车轻量化之瓶颈:塑料用量50公斤大关

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 06:25:29
http://www.frponline.com.cn/news/detail_102059.html


 中国城市环境恶化正在成为不可避免的现实,因此汽车制造商们开始采取行动,设法通过各种轻量化措施来减少排放。用塑料取代较重的金属部件可减轻车重,是轻量化的重要途径之一。

  在上海车展期间召开的国际汽车轻量化技术联盟IALTA(中国)创新峰会上,轻量化和绿色技术举措成为了讨论的热点。这是自去年秋天该联盟结成以来,近百家本地和合资的汽车制造商、OEM和学术界人士第二次聚首。

  会上,国内外企业介绍了各自的轻量化和绿色技术项目。在有关中国汽车轻量化未来的专题讨论中,观众们提出的第一个问题就直击要害。一位参会者问道:"为什么我们还未能突破50公斤大关?"与会者们各自给出了自己的观点,但问题仍悬而未决。

  在会后接受《塑料新闻中国》采访时,联盟理事长、苏威公司汽车业务副总裁Jean-Claude Steinmetz说:“ 50公斤的问题已经多次被提出,每个人都想回避回答,因为他们不想说自己的车辆不是最先进的。我喜欢这一问题被不断提及。这是今后十分有趣的发展方向。”

  他说:“人们总是在谈论复合材料和先进技术,但他们在学会跑之前,应先学会走路,看看我们如何能够通过用塑料来取代金属”,缩小中国与欧洲在汽车车重比例上存在的差距。

  据了解,中国汽车制造商仍依赖较重的金属部件,而每辆车的塑料用量仅为49.5公斤。相比之下,欧美和日本的汽车的塑料含量为126.7-178.2公斤。

  联盟执行主席、长安汽车工程研究总院副院长曹渡表示,正在采取措施缩小差距,但进展缓慢不是没有原因的。他说:“这取决于生产发展的水平。中国本土汽车制造行业相对较年轻,使用的材料较传统。合资企业则有所不同,他们必须通过轻量化来满足监管要求,已经行动起来了。”

  他说:“我们只有一条路来实现这些目标。”他指的是把车重减至一吨以下这一总体目标。“我们在谈论的是一个由材料供应商、一级汽车供应商、OEM、各大高校、研发机构和政府共同组成的联盟。大家团结在一起,所有人的利益都得到平衡。但这需要时间。从全局来看,这是最大的挑战。”

  Steinmetz表示赞同,并补充说,如果该联盟能够凝聚力量,就能与政府有效合作,推动实施相关措施,加快轻量化法规的制定。“所以重要的是,要让政府机构明白我们是在帮助他们解决问题,而不是给他们增添麻烦。如果政府表明支持态度,今后的方向就更加清晰了。”

  Steinmetz将欧洲的轻量化进程与中国的现状做了比较。他回忆说:“在1980和1990年代,那时的欧洲塑料业就像如今的Google。每个人都想率先换用塑料,用其取代某种传统材料。而在中国,有时候我认为人们对此的热情不够。他们总是说我们必须减轻车重,但一旦遇到阻碍,进展就变得非常缓慢了。”

  和世界其他地区一样,平衡消费者愿望和行业标准是一大挑战,出席峰会的许多业内人士都认为。

  轿车在八九十年代的重量约为700公斤,现在则重量翻倍,因为现在的汽车增加了更多的零部件来提升安全性、豪华性和驾驶性能,也增加了更多的功能。电动车笨重的电池大大增加了车重,进一步显示出了轻量化的必要性。

  参加会议的中国塑料加工工业协会工程塑料专委会秘书长陈成良告诉本刊,消费者不愿意掏钱购买采用了轻量化举措的本土品牌汽车。他说:“如果是知名的国外品牌,价格的上涨将更容易被消费者接受。但国产汽车业的发展经验不够,消费者对自主品牌的信心还不够,所以购车者不愿意为轻量化新技术或产品买单。”

  但是,无论消费者愿望和政府措施如何,中国汽车制造商必须实施轻量化以跟上全球标准,这只是时间问题,Steinmetz说道。他告诫说:“如果希望今后对外出口汽车,轻量化是不可避免的。不愿这么做的企业将被淘汰。仍有许多汽车制造商不愿想办法达到要求,这样的企业终将消失。”
http://www.frponline.com.cn/news/detail_102059.html


 中国城市环境恶化正在成为不可避免的现实,因此汽车制造商们开始采取行动,设法通过各种轻量化措施来减少排放。用塑料取代较重的金属部件可减轻车重,是轻量化的重要途径之一。

  在上海车展期间召开的国际汽车轻量化技术联盟IALTA(中国)创新峰会上,轻量化和绿色技术举措成为了讨论的热点。这是自去年秋天该联盟结成以来,近百家本地和合资的汽车制造商、OEM和学术界人士第二次聚首。

  会上,国内外企业介绍了各自的轻量化和绿色技术项目。在有关中国汽车轻量化未来的专题讨论中,观众们提出的第一个问题就直击要害。一位参会者问道:"为什么我们还未能突破50公斤大关?"与会者们各自给出了自己的观点,但问题仍悬而未决。

  在会后接受《塑料新闻中国》采访时,联盟理事长、苏威公司汽车业务副总裁Jean-Claude Steinmetz说:“ 50公斤的问题已经多次被提出,每个人都想回避回答,因为他们不想说自己的车辆不是最先进的。我喜欢这一问题被不断提及。这是今后十分有趣的发展方向。”

  他说:“人们总是在谈论复合材料和先进技术,但他们在学会跑之前,应先学会走路,看看我们如何能够通过用塑料来取代金属”,缩小中国与欧洲在汽车车重比例上存在的差距。

  据了解,中国汽车制造商仍依赖较重的金属部件,而每辆车的塑料用量仅为49.5公斤。相比之下,欧美和日本的汽车的塑料含量为126.7-178.2公斤。

  联盟执行主席、长安汽车工程研究总院副院长曹渡表示,正在采取措施缩小差距,但进展缓慢不是没有原因的。他说:“这取决于生产发展的水平。中国本土汽车制造行业相对较年轻,使用的材料较传统。合资企业则有所不同,他们必须通过轻量化来满足监管要求,已经行动起来了。”

  他说:“我们只有一条路来实现这些目标。”他指的是把车重减至一吨以下这一总体目标。“我们在谈论的是一个由材料供应商、一级汽车供应商、OEM、各大高校、研发机构和政府共同组成的联盟。大家团结在一起,所有人的利益都得到平衡。但这需要时间。从全局来看,这是最大的挑战。”

  Steinmetz表示赞同,并补充说,如果该联盟能够凝聚力量,就能与政府有效合作,推动实施相关措施,加快轻量化法规的制定。“所以重要的是,要让政府机构明白我们是在帮助他们解决问题,而不是给他们增添麻烦。如果政府表明支持态度,今后的方向就更加清晰了。”

  Steinmetz将欧洲的轻量化进程与中国的现状做了比较。他回忆说:“在1980和1990年代,那时的欧洲塑料业就像如今的Google。每个人都想率先换用塑料,用其取代某种传统材料。而在中国,有时候我认为人们对此的热情不够。他们总是说我们必须减轻车重,但一旦遇到阻碍,进展就变得非常缓慢了。”

  和世界其他地区一样,平衡消费者愿望和行业标准是一大挑战,出席峰会的许多业内人士都认为。

  轿车在八九十年代的重量约为700公斤,现在则重量翻倍,因为现在的汽车增加了更多的零部件来提升安全性、豪华性和驾驶性能,也增加了更多的功能。电动车笨重的电池大大增加了车重,进一步显示出了轻量化的必要性。

  参加会议的中国塑料加工工业协会工程塑料专委会秘书长陈成良告诉本刊,消费者不愿意掏钱购买采用了轻量化举措的本土品牌汽车。他说:“如果是知名的国外品牌,价格的上涨将更容易被消费者接受。但国产汽车业的发展经验不够,消费者对自主品牌的信心还不够,所以购车者不愿意为轻量化新技术或产品买单。”

  但是,无论消费者愿望和政府措施如何,中国汽车制造商必须实施轻量化以跟上全球标准,这只是时间问题,Steinmetz说道。他告诫说:“如果希望今后对外出口汽车,轻量化是不可避免的。不愿这么做的企业将被淘汰。仍有许多汽车制造商不愿想办法达到要求,这样的企业终将消失。”
在当前国人平均身高远超欧美的大形势下,轻量化与后排可二郎的根本性矛盾怎么解决。
因为没有解放思想,胆子不够大
白金之星 发表于 2013-6-28 22:03
在当前国人平均身高远超欧美的大形势下,轻量化与后排可二郎的根本性矛盾怎么解决。
您这是反讽?

involute 发表于 2013-6-29 02:11
您这是反讽?


之前我就说过,人家大老外人高马大枪沉,弄个车也没见后排怎么夸张。

反倒是咱们中国人,甭管体格是否真的超越洋人,我看至少心理身高是绝对超过了。
车型一到中国他妈各种加长,后排不能二郎的各种卖不出去。

国产车不加长的例如A3这车,我看评论甭管是谁,上来就一句:后排空间狭小。
恩,您能说这帮大侠身量小?

就这畸形市场还想着轻量化?
轻量化意味着低油耗短轴距高操控,国人能为了省些许燃油,委屈他们高大的心痛苦的挤在不能潇洒二郎的后排上吗(我就不明白挤在后排车谁开)。

好的,如果照目前市场形势发展轴距不缩反涨还得轻量化,要么真弄成塑料车,要么弄钛合金3d打印吧。
involute 发表于 2013-6-29 02:11
您这是反讽?


之前我就说过,人家大老外人高马大枪沉,弄个车也没见后排怎么夸张。

反倒是咱们中国人,甭管体格是否真的超越洋人,我看至少心理身高是绝对超过了。
车型一到中国他妈各种加长,后排不能二郎的各种卖不出去。

国产车不加长的例如A3这车,我看评论甭管是谁,上来就一句:后排空间狭小。
恩,您能说这帮大侠身量小?

就这畸形市场还想着轻量化?
轻量化意味着低油耗短轴距高操控,国人能为了省些许燃油,委屈他们高大的心痛苦的挤在不能潇洒二郎的后排上吗(我就不明白挤在后排车谁开)。

好的,如果照目前市场形势发展轴距不缩反涨还得轻量化,要么真弄成塑料车,要么弄钛合金3d打印吧。
白金之星 发表于 2013-6-29 08:06
之前我就说过,人家大老外人高马大枪沉,弄个车也没见后排怎么夸张。

反倒是咱们中国人,甭管体格是 ...
参照国产日系车的轻量化


塑料少是落后 的承认

不过轴距什么的 属于

性压抑过于厉害了 一旦释放  那就不可救药的转向放荡的那一面

等放荡厉害了 精水消耗的差不多了       也觉得无聊了  还是找个合适的过过日子吧

TG汽车消费  等汽车完全够用了 一家两辆  老头 老太 也是人手一个老古董的时候

后排就是为成年小P孩子  和猫毛狗狗的时候

短轴距 运动花 轻辆化 才能成为现实

塑料少是落后 的承认

不过轴距什么的 属于

性压抑过于厉害了 一旦释放  那就不可救药的转向放荡的那一面

等放荡厉害了 精水消耗的差不多了       也觉得无聊了  还是找个合适的过过日子吧

TG汽车消费  等汽车完全够用了 一家两辆  老头 老太 也是人手一个老古董的时候

后排就是为成年小P孩子  和猫毛狗狗的时候

短轴距 运动花 轻辆化 才能成为现实
塑料少是落后 的承认

不过轴距什么的 属于

这回复有点造汽大的范,哈哈。
现在中国人收入还不高,一般一家人就一辆车,全家都要坐,要求后排宽松点舒服点有错?
好像车用塑料这个是我们的弱项呀……
实在不行用铝合金代替钢材减重不行么?
塑料多不等于减重好。记得早年就有过用塑料代替钢,结果强度不足又加强,加强完了比用钢材还重的事。
我认为,拿国人全家都要坐车来强调后排二郎的必要性是站不住脚的。

洋人也是人,家里有老人孩子出行也得拉家带口坐一辆车,
谁也不放心让老年人或未成年人自己开车上街,
所以洋人大多还是买4门双排座车,而不是双门运动车。

当然也可以说,咱们中国人重视家庭,家人多,后排不大坐不开。(独生子女政策先不提)
那按这逻辑,途安这类车型应该比朗逸这类车卖得更好才对。(宏光这种有商货运成分就算了)
可市场表现不是这样,所以这理由不成立。

再说下一条,也是最主要的。乘车时间长,空间宽大便于变换坐姿减少疲劳。
这倒是靠谱,正襟危坐3钟头甭说上岁数的。20来岁小伙子也够呛。
但这也有问题,这种拉家带口跑长途的情况一般是自驾游,那路上定时下车休息比一直在车上左右二郎互换更能减轻疲劳。
因为空间再大人也是坐着,远不如下地散散步直直腰效果好,不然高速上的休息区也就别建了。

而且这种情况一年能赶上几次?(现在能时不长带父母出游散心的人不多)
多了不说了,总之不成立。

车轱辘话说了半天,我还是那观点,国人对空间的需求是心理上的。


白金之星 发表于 2013-6-29 15:13
我认为,拿国人全家都要坐车来强调后排二郎的必要性是站不住脚的。

洋人也是人,家里有老人孩子出行也得 ...

途安 输在自己一个面包车一样的外壳上      其实土安腿部空间 也不算特别大

这还算好   硬加屁股的 3箱车国人总算是不接受了

心理上的需求  主要是官大爷的车 都是要加长的 因为管大爷有司机  做后排 后排就有了加长的绝对理由

上行下效   京城好高髻,四方高一尺

所以 是个车 都要求后排空间 尤其是腿部空间

不过 这其实也是实际需求的个方面

TG家的国情

用西方的价格享受西方的轴距   

上一个级别 价格是刷刷的上涨   

所以 加些钢板 去掉写用不到配置  价格不变     

TG人就找到了这个妥协
主骨架用高强度钢铁,其他地方全部用塑料
真想减重还不容易,跟某系学搞个薄皮大馅。
我认为,拿国人全家都要坐车来强调后排二郎的必要性是站不住脚的。

洋人也是人,家里有老人孩子出行也得 ...
洋人一家未必只有一辆。
其他不说,引擎盖和行李箱盖子改成玻钢,应该可行。
塑料多不等于减重好。记得早年就有过用塑料代替钢,结果强度不足又加强,加强完了比用钢材还重的事。
乃说的是LCA吧
饱食而乱喷 发表于 2013-6-29 17:42
乃说的是LCA吧
是马自达当年干的二事。
忙碌的蚂蚁 发表于 2013-6-29 15:49
主骨架用高强度钢铁,其他地方全部用塑料
这让我想到塔塔……
emellzzq 发表于 2013-6-29 18:03
这让我想到塔塔……
  版主一句话让我想起一个老新闻了, 事实上塑料轻量化哪里轮得上日美欧说话!

塔塔汽车才是世界第一, 人家要用塑料直接取代钢结构!
白金之星 发表于 2013-6-29 08:06
之前我就说过,人家大老外人高马大枪沉,弄个车也没见后排怎么夸张。

反倒是咱们中国人,甭管体格是 ...
人家老外是一人一辆车,一家有几辆车,当然不用考虑后排空间。

中国目前的国情是一家一辆车,当你需要给后坐的宝宝安装安全座椅,你父母需要坐后坐时就不得不考虑后排空间了。
  铝合金机器盖加上塑料叶子板不是什么高科技吧。本人的破标致就是塑料叶子板,撞裂了一点用两块钱的安特固胶水就粘上了。
哼!你试试引擎盖用塑料,然后一大票的喷子就会骂你的车不安全,轻轻按一下就凹了!现在车造得重在车盲眼中可是货真价实厚道的表现,这可还是优点呢!
马丕 发表于 2013-7-1 12:48
哼!你试试引擎盖用塑料,然后一大票的喷子就会骂你的车不安全,轻轻按一下就凹了!现在车造得重在车盲眼中 ...
乃的CT200可是受到车重党一致好评的,这么小的车1.4吨重。厚道,皮实。
其他不说,引擎盖和行李箱盖子改成玻钢,应该可行。
90年代还真这么干过,北京的中华汽车,全车板金是玻璃钢都没法修,后备箱盖是封死的等等的一辆奇葩车


买个车还成天性价比 厚道什么的 全特么的是吊丝  吊丝就吊丝了

但是问题是有那么2群吊丝 特看不起其他的吊丝  50 100的还很欢乐

还有一个好笑特点 觉得 很懂车 很有水准 知识面很广   还自我感觉良好   

一群 以自己知道个AMD  为“荣耀”

一群 以自己 用上 intel inside 为“荣耀”   

TG国  什么时候 不用以汽车论人  TG才算在汽车产业上有点意识了  列位在这里讨论汽车 才是一个荣耀的事情

而成天的在以汽车论人  那就是抽了所有在这里讨论汽车的人的脸  包括某些人自己的脸


------------------------------

就一个车 买了什么车还能区分个3 6 9 等  呵呵  古有狗眼看人低  今有狗眼看人车




买个车还成天性价比 厚道什么的 全特么的是吊丝  吊丝就吊丝了

但是问题是有那么2群吊丝 特看不起其他的吊丝  50 100的还很欢乐

还有一个好笑特点 觉得 很懂车 很有水准 知识面很广   还自我感觉良好   

一群 以自己知道个AMD  为“荣耀”

一群 以自己 用上 intel inside 为“荣耀”   

TG国  什么时候 不用以汽车论人  TG才算在汽车产业上有点意识了  列位在这里讨论汽车 才是一个荣耀的事情

而成天的在以汽车论人  那就是抽了所有在这里讨论汽车的人的脸  包括某些人自己的脸


------------------------------

就一个车 买了什么车还能区分个3 6 9 等  呵呵  古有狗眼看人低  今有狗眼看人车




就车论车  说着车的      能说到买车的人去了   

就车论车  说着车的      能说到买车的人去了   
白金之星 发表于 2013-6-29 08:06
之前我就说过,人家大老外人高马大枪沉,弄个车也没见后排怎么夸张。

反倒是咱们中国人,甭管体格是 ...
首先,中国有多少家庭是人手一辆车或者有两台车的,这就要求一家人经常会挤在一台车里,后排空间自然成了关注点,中国的经济水平决定了中国的家庭用车后排使用率会比较高,日本人喜欢买MPV就是这个道理,家里人多嘛。
其次,中国幅员辽阔,打个比方,我从南宁开到深圳,感觉挺累了,结果地图上一看,一根手指头的距离,问题就这一根手指的距离,已经是很多国家从东到西从南到北从海边到海边的距离了。你看看美国人民,为什么喜欢大车,因为长途旅行,小车根本不够舒服。
这么跟你说,绝大多数国家要是有中国这么多人,而且这么大,对车后排的需求几乎是一样的。
复合材料怎么样
爱生活爱拉登 发表于 2013-7-2 09:01
首先,中国有多少家庭是人手一辆车或者有两台车的,这就要求一家人经常会挤在一台车里,后排空间自然成了 ...
感谢您和楼上几位朋友的耐心开导。

看了各位的讲解,我才发现有心理疾病的不是别人,就是我。

如您所说,国情所致,国人对空间的需求是正当且极其必要的。

而我因对汽车运动有着虚伪的爱好,导致见什么车都只强调操控性而忽视其受众群体,还对国人的空间需求大肆挖苦讽刺,这就像大骂卡车没有法拉利跑得快一样,实在是太愚蠢也太偏颇了。

对此,以及因此导致的歪楼我向楼主和各位道歉,请原谅。

如果各位能原谅我,咱们还是继续讨论汽车轻量化方面的话题吧,谢谢。



白金之星 发表于 2013-7-2 11:56
感谢您和楼上几位朋友的耐心开导。

看了各位的讲解,我才发现有心理疾病的不是别人,就是我。
呵呵,你上纲上线了。
记得欧洲人评价中国人,说中国人错误的把美式生活作为了人民高品质生活的目标,而美式生活在欧洲人看来就是代表着浪费。
但是欧洲人却没有仔细分析中美之间的共性。
存在即是合理,消费需求更是如此。
你非要说别人都有病,那只能是你有病。
所以,放轻松,别在意。
各有所好,尊重他人的选择,这也是一种让自己快乐的方式。
版主一句话让我想起一个老新闻了, 事实上塑料轻量化哪里轮得上日美欧说话!

塔塔汽车才是世 ...
人家还用纸……
白金之星 发表于 2013-6-29 08:06
之前我就说过,人家大老外人高马大枪沉,弄个车也没见后排怎么夸张。

反倒是咱们中国人,甭管体格是 ...
要立足于现实,现在对于大部分家庭来说一辆车子可能的使用者会有很多,普通家庭也满足不了购买多台车的经济压力。
你在前面开得舒服了,坐在后排的老人呢?
欧洲完成资本积累工业发展之后能够满足一家一人一台车,所以可以不顾后排。

您吃饱了家里可以满足一人一台车,可不代表普通老百姓家里就可以。普通人还是想着有个车的话老人家坐在后面得舒服些