超级军网市场换技术的讨论原来10年前就在骂
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:22:14
2004年新浪就有专题讨论市场换技术培养了买办。
然后2011年又是专题。
我觉得当年起点没问题，不换的话，你自己不知道现代汽车怎么造。当年中国市场小，没话语权也是正常的。
问题在2003年以后，市场规模起来了。
但是当年发起人都不在位了。在位的已经没有了市场换技术的初衷。而是合资合成了利益共同体。
合资的中方是和外方穿一条裤子对付政府。合资的初衷是市场换技术。结果是不需要技术，赚钱就行。一起吃中国这个大市场。谓自主是给外人看得，根本不靠这个赚钱。
中国的高关税本来是保护民族企业，但是合资利用这个成为了获取超额利润的手段。
在中国卖一台车，可以定高价，获取高额利润。只要分给中方合资一点，关税就逃了。l
而且赚钱交税，还能获得地方保护，中方人员可以进而干涉国家产业政策。当年的初衷，在金钱面前什么都不是。
2004年新浪就有专题讨论市场换技术培养了买办。
然后2011年又是专题。
我觉得当年起点没问题，不换的话，你自己不知道现代汽车怎么造。当年中国市场小，没话语权也是正常的。
问题在2003年以后，市场规模起来了。
但是当年发起人都不在位了。在位的已经没有了市场换技术的初衷。而是合资合成了利益共同体。
合资的中方是和外方穿一条裤子对付政府。合资的初衷是市场换技术。结果是不需要技术，赚钱就行。一起吃中国这个大市场。谓自主是给外人看得，根本不靠这个赚钱。
中国的高关税本来是保护民族企业，但是合资利用这个成为了获取超额利润的手段。
在中国卖一台车，可以定高价，获取高额利润。只要分给中方合资一点，关税就逃了。l
而且赚钱交税，还能获得地方保护，中方人员可以进而干涉国家产业政策。当年的初衷，在金钱面前什么都不是。
然后2011年又是专题。
我觉得当年起点没问题，不换的话，你自己不知道现代汽车怎么造。当年中国市场小，没话语权也是正常的。
问题在2003年以后，市场规模起来了。
但是当年发起人都不在位了。在位的已经没有了市场换技术的初衷。而是合资合成了利益共同体。
合资的中方是和外方穿一条裤子对付政府。合资的初衷是市场换技术。结果是不需要技术，赚钱就行。一起吃中国这个大市场。谓自主是给外人看得，根本不靠这个赚钱。
中国的高关税本来是保护民族企业，但是合资利用这个成为了获取超额利润的手段。
在中国卖一台车，可以定高价，获取高额利润。只要分给中方合资一点，关税就逃了。l
而且赚钱交税，还能获得地方保护，中方人员可以进而干涉国家产业政策。当年的初衷，在金钱面前什么都不是。
2004年新浪就有专题讨论市场换技术培养了买办。
然后2011年又是专题。
我觉得当年起点没问题，不换的话，你自己不知道现代汽车怎么造。当年中国市场小，没话语权也是正常的。
问题在2003年以后，市场规模起来了。
但是当年发起人都不在位了。在位的已经没有了市场换技术的初衷。而是合资合成了利益共同体。
合资的中方是和外方穿一条裤子对付政府。合资的初衷是市场换技术。结果是不需要技术，赚钱就行。一起吃中国这个大市场。谓自主是给外人看得，根本不靠这个赚钱。
中国的高关税本来是保护民族企业，但是合资利用这个成为了获取超额利润的手段。
在中国卖一台车，可以定高价，获取高额利润。只要分给中方合资一点，关税就逃了。l
而且赚钱交税，还能获得地方保护，中方人员可以进而干涉国家产业政策。当年的初衷，在金钱面前什么都不是。
如果中国当年不合资，就是引进车型，或者合资定期限，销量换了车型就取消合作。
现在即使是车造的不好，也占据足够多的份额，而且可以自主研发形成自己的产业链。
2003年汽车市场发展起来以后，赚了大钱的企业可以去买技术，收购公司，买人才，买设计公司，正向研发。
市场只有5到20万的国产车，和25万以上的进口车。国产车可以做得越来越好，在国内激烈竞争。
企业赚钱交税上供，都是为了民族企业自己的利益，政策导向也是有利于民族企业的。
现在即使是车造的不好，也占据足够多的份额，而且可以自主研发形成自己的产业链。
2003年汽车市场发展起来以后，赚了大钱的企业可以去买技术，收购公司，买人才，买设计公司，正向研发。
市场只有5到20万的国产车，和25万以上的进口车。国产车可以做得越来越好，在国内激烈竞争。
企业赚钱交税上供，都是为了民族企业自己的利益，政策导向也是有利于民族企业的。
关键是某些人懒得动脑子，喜欢躺着赚钱。
买办怎说都还是国企，大部分还是中央直系国企，民间多骂骂，中央多给压力，上下一起来，渐渐的改变还是有的，不过对于关心自主的人来说太慢而已。。。
不仅今年下半年中国汽车市场将出现转机，未来的中短期内，中国汽车市场仍将保持较快增长。
市场换技术，才有可能换到技术，什么事儿还要具体看人做
好像我当年在世界论坛就骂了，至少15年前，当时的焦点是：
（1）市场，对于汽车这种文化产品，可能是最最不能拿出去换的，没钱的时候也不能换，因为以后要“买下来”你要付出多少倍的代价。如同生命，卖掉了换吃的？想我看见的滑稽标语“生命诚可贵，安全价更高”，为了毛的生存，卖掉皮？
（2）啥是技术？啥是我们肯拿命去换的技术？生产线一条是吗？一两个车型拿来造是吗？什么是技术？什么是技术能力？我们通过引进制造技术，有没有建立制造技术生成和制造管理生成的能力？没有！我们引进车型，有没有形成研发能力？没有。
但是我们的生命-国内市场，丧失了！
后来又在国内外混了十几年，更清楚了，也更坚定了我的判断，市场换技术是失败的！中国自主汽车的一点成功，也绝不是这种产业决策的功劳，因为当初决策者的期望值，在投入市场这么大的资源以后，没有什么收获，就如同你原来要解放全朝鲜，结果停在三八线；他原来打算饮马鸭绿江，结果也停在了三八线。这两位都是Loser，收获与期望反差太大！只有原来势力在鸭绿江，后来打到三八线，才算成功。
好像我当年在世界论坛就骂了，至少15年前，当时的焦点是：
（1）市场，对于汽车这种文化产品，可能是最最不能拿出去换的，没钱的时候也不能换，因为以后要“买下来”你要付出多少倍的代价。如同生命，卖掉了换吃的？想我看见的滑稽标语“生命诚可贵，安全价更高”，为了毛的生存，卖掉皮？
（2）啥是技术？啥是我们肯拿命去换的技术？生产线一条是吗？一两个车型拿来造是吗？什么是技术？什么是技术能力？我们通过引进制造技术，有没有建立制造技术生成和制造管理生成的能力？没有！我们引进车型，有没有形成研发能力？没有。
但是我们的生命-国内市场，丧失了！
后来又在国内外混了十几年，更清楚了，也更坚定了我的判断，市场换技术是失败的！中国自主汽车的一点成功，也绝不是这种产业决策的功劳，因为当初决策者的期望值，在投入市场这么大的资源以后，没有什么收获，就如同你原来要解放全朝鲜，结果停在三八线；他原来打算饮马鸭绿江，结果也停在了三八线。这两位都是Loser，收获与期望反差太大！只有原来势力在鸭绿江，后来打到三八线，才算成功。
造汽 发表于 2013-6-27 14:19
好像我当年在世界论坛就骂了，至少15年前，当时的焦点是：
（1）市场，对于汽车这种文化产品，可能是最最不 ...
汽车行业是TG当年 为了找商引资 搞的样板工程 也是割肉工程 也是钓鱼工程
至于用自己的一块肉到底掉了 多少鱼 得到多少好处 上算不上算 这么多年 连锁效应 已经无法估算了
不过 就汽车行业 这个肌肉外皮组织 我们得自己慢慢结迦 再生长一次
用新鲜的民营或股份的组织结构 代替掉不大可能攀登顶峰的国营脂肪肉 （奇瑞中枪）
这也算一次体制改革
或许也是好事情
造汽 发表于 2013-6-27 14:19
好像我当年在世界论坛就骂了，至少15年前，当时的焦点是：
（1）市场，对于汽车这种文化产品，可能是最最不 ...
汽车行业是TG当年 为了找商引资 搞的样板工程 也是割肉工程 也是钓鱼工程
至于用自己的一块肉到底掉了 多少鱼 得到多少好处 上算不上算 这么多年 连锁效应 已经无法估算了
不过 就汽车行业 这个肌肉外皮组织 我们得自己慢慢结迦 再生长一次
用新鲜的民营或股份的组织结构 代替掉不大可能攀登顶峰的国营脂肪肉 （奇瑞中枪）
这也算一次体制改革
或许也是好事情