超级军网日本战后对各国的赔款
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:18:26
【日本战后对各国的赔款】印度尼西亚8亿美元, 菲律宾8亿美元, 缅甸2亿美元, 越南3900万美元, 老挝278万美元, 柬埔寨417万美元, 韩国3亿美元, 新加坡2500万新加坡元, 马来西亚2500万马来西亚元, 泰国150亿日元, 瑞士11亿日元, 西班牙20亿日元, 瑞典5亿日元, 丹麦7亿日元, 蒙古50亿日元, 中国0元。PS:当然了我们伟大滴总理放过话滴（我们不差钱，在看看那些个秋月、亲潮、苍龙……【日本战后对各国的赔款】印度尼西亚8亿美元, 菲律宾8亿美元, 缅甸2亿美元, 越南3900万美元, 老挝278万美元, 柬埔寨417万美元, 韩国3亿美元, 新加坡2500万新加坡元, 马来西亚2500万马来西亚元, 泰国150亿日元, 瑞士11亿日元, 西班牙20亿日元, 瑞典5亿日元, 丹麦7亿日元, 蒙古50亿日元, 中国0元。PS:当然了我们伟大滴总理放过话滴（我们不差钱，在看看那些个秋月、亲潮、苍龙……
我认为赔款不能仅仅看赔款还要看其他方式。
楼主不妨再做个统计，看看日本给的ODA什么的，全亚洲的分布情况。
楼主不妨再做个统计，看看日本给的ODA什么的，全亚洲的分布情况。
还是问问老蒋吧，人家是正宗接受投降的政府，看看他弄了多少，等总理走马上任，黄花菜都凉了，问谁要去？
放弃赔款应该先去问问凯申公，空一格在扯别的人吧。
还有，毛子，MD，牛牛等主要国家都不在列
还有，毛子，MD，牛牛等主要国家都不在列
总理事事要请示主席，咋在楼主嘴里成了－－－－－，主席也没参加什么德黑兰，波茨坦呀等等类似的会吧？人家当时认的是委员长。历史不搞清楚，顺嘴就会产生谬误。
日本从1979年到2004年，累计贷款总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币)，约占中国接受外国政府贷款总额的一半左右。日本对华援助(ODA)始于1979年，截至2009年底，援助总额约达36412亿日元(相当于350亿美元)，占中国接受外国政府贷款总额的40%左右。其中，约90%的对华援助属于低息“贷款”，中国将资金用于铁路和发电站等基础项目的建设。2008年，日本政府终止了对华有偿援助，只保留无偿援助和技术援助项目。统计数据显示，日本2009年对中国的ODA为6300万美元，其中包括技术和资金援助。
1945-1949间国民政府谁主政，是周吗？1949-1972间谁跟日本有外交关系？大陆一分没有，台湾拿了多少？
日本给的ODA，资金规模大，利息特别低，只有1~2%左右，还款日期一般在30~40年，一般还附加10年的宽限期。这对中国是相当有利的。曾经日本是中国的最大的援助国，中国也是日本最大的被援助国。
当然日本的ODA也不全部是出自援助之心，也有自己的考量。中国的稳定富裕，对于日本来说也是好事情。
当然ODA不是以战争赔款的形式实现，但是肯定包含了部分战争赔款的含义。另外中国也切切实实拿到了实惠。
所以从我个人的角度分析，在国家角度就不要对战争赔款过于纠结，但是民间的赔款另外再说吧。
当然日本的ODA也不全部是出自援助之心，也有自己的考量。中国的稳定富裕，对于日本来说也是好事情。
当然ODA不是以战争赔款的形式实现，但是肯定包含了部分战争赔款的含义。另外中国也切切实实拿到了实惠。
所以从我个人的角度分析，在国家角度就不要对战争赔款过于纠结，但是民间的赔款另外再说吧。
wumappl 发表于 2013-6-25 11:18 ![]()
我认为赔款不能仅仅看赔款还要看其他方式。
楼主不妨再做个统计，看看日本给的ODA什么的，全亚洲的分布情 ...
某人对你说：“我今天肯借钱给你，还不要利息，是因为我爷爷几十年前杀了你爷爷强X了你奶奶抓你叔叔扛活还烧了你家祖宅。”
请问，你能接受么？
我认为赔款不能仅仅看赔款还要看其他方式。
楼主不妨再做个统计，看看日本给的ODA什么的，全亚洲的分布情 ...
某人对你说：“我今天肯借钱给你，还不要利息，是因为我爷爷几十年前杀了你爷爷强X了你奶奶抓你叔叔扛活还烧了你家祖宅。”
请问，你能接受么？
楼上某人ODA是要利息的，还是要还的，你可能不知道吧
其实从内心说一直期待全东亚东南亚和平统一成一个国家中华帝国，统一成一个民族中华民族，统一一种文字，汉字。国家内各民族间相亲相爱一致对外
Redbee 发表于 2013-6-25 11:47
某人对你说：“我今天肯借钱给你，还不要利息，是因为我爷爷几十年前杀了你爷爷强X了你奶奶抓你叔叔扛活还 ...
1. 自己的政府声明放弃了国家赔款吧？
2. 放弃国家赔款不意味着放弃民间赔款吧？
3. 再说了很多人会说，我不要赔款也要杀人者偿命，那点赔款算毛？这个现实中有任何的可能性么？
Redbee 发表于 2013-6-25 11:47
某人对你说：“我今天肯借钱给你，还不要利息，是因为我爷爷几十年前杀了你爷爷强X了你奶奶抓你叔叔扛活还 ...
1. 自己的政府声明放弃了国家赔款吧？
2. 放弃国家赔款不意味着放弃民间赔款吧？
3. 再说了很多人会说，我不要赔款也要杀人者偿命，那点赔款算毛？这个现实中有任何的可能性么？
千千度 发表于 2013-6-25 11:50 ![]()
楼上某人ODA是要利息的，还是要还的，你可能不知道吧
利息比正常的贷款低很多，还款日期特别长，这个你可能不知道吧？
楼上某人ODA是要利息的，还是要还的，你可能不知道吧
利息比正常的贷款低很多，还款日期特别长，这个你可能不知道吧？
站在什么样的角度会有不同的答案.
kiss亲 发表于 2013-6-25 11:50 ![]()
其实从内心说一直期待全东亚东南亚和平统一成一个国家中华帝国，统一成一个民族中华民族，统一一种文字，汉 ...
当年的日本人大概就是这么想的，你要不要继续把日本人的梦做下去？
其实从内心说一直期待全东亚东南亚和平统一成一个国家中华帝国，统一成一个民族中华民族，统一一种文字，汉 ...
当年的日本人大概就是这么想的，你要不要继续把日本人的梦做下去？
wumappl 发表于 2013-6-25 11:56 ![]()
当年的日本人大概就是这么想的，你要不要继续把日本人的梦做下去？
完全不一样，虽然这是美帝最不愿意看到的
当年的日本人大概就是这么想的，你要不要继续把日本人的梦做下去？
完全不一样，虽然这是美帝最不愿意看到的
kiss亲 发表于 2013-6-25 12:02
完全不一样，虽然这是美帝最不愿意看到的
有什么不同？就因为实施的主体从日本变成了中国，就不同了？
或者说日本还带着个遮羞布喊着共荣，中国直接撕掉遮羞布，喊着统一？所以就不同了？
嗯，当年的美帝也是对日本的行为非常不满意的。向日本发出了最后通牒的。
kiss亲 发表于 2013-6-25 12:02
完全不一样，虽然这是美帝最不愿意看到的
有什么不同？就因为实施的主体从日本变成了中国，就不同了？
或者说日本还带着个遮羞布喊着共荣，中国直接撕掉遮羞布，喊着统一？所以就不同了？
嗯，当年的美帝也是对日本的行为非常不满意的。向日本发出了最后通牒的。
ODA什么的不能赖账吗？以民间赔偿的名义起诉日本政府，然后申请法院财产保护
有什么不同？就因为实施的主体从日本变成了中国，就不同了？
或者说日本还带着个遮羞布喊着共荣，中 ...
中国和日本的区别，自己翻史书吧
或者说日本还带着个遮羞布喊着共荣，中 ...
中国和日本的区别，自己翻史书吧
wumappl 发表于 2013-6-25 12:04 ![]()
有什么不同？就因为实施的主体从日本变成了中国，就不同了？
或者说日本还带着个遮羞布喊着共荣，中 ...
主体不同，和平统一和武力侵略不同,统一后使用的语言文字不同。当然最重要的是相同的是美爹不同意，对某些人只有美爹可以统一，日本可以来统一或者其他的可以来统一就是中国不能来统一
有什么不同？就因为实施的主体从日本变成了中国，就不同了？
或者说日本还带着个遮羞布喊着共荣，中 ...
主体不同，和平统一和武力侵略不同,统一后使用的语言文字不同。当然最重要的是相同的是美爹不同意，对某些人只有美爹可以统一，日本可以来统一或者其他的可以来统一就是中国不能来统一
蕶落 发表于 2013-6-25 12:06 ![]()
ODA什么的不能赖账吗？以民间赔偿的名义起诉日本政府，然后申请法院财产保护
赖账？你把中国的国家信誉至于何处？以后还会有人敢和中国政府合作么？
ODA什么的不能赖账吗？以民间赔偿的名义起诉日本政府，然后申请法院财产保护
赖账？你把中国的国家信誉至于何处？以后还会有人敢和中国政府合作么？
mickey1982 发表于 2013-6-25 11:25 ![]()
日本从1979年到2004年，累计贷款总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币)，约占中国接受外国政府贷款总额的一 ...
小白咨询下，这贷款要还吗？
日本从1979年到2004年，累计贷款总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币)，约占中国接受外国政府贷款总额的一 ...
小白咨询下，这贷款要还吗？
kiss亲 发表于 2013-6-25 12:07 ![]()
主体不同，和平统一和武力侵略不同,统一后使用的语言文字不同。当然最重要的是相同的是美爹不同意，对某些 ...
主体不同就不同了？好吧，你赢了。
和平统一？怎么和平统一？给个办法出来。
哦，中文就比日本高尚了，所以就不同了？好吧，你赢了。
另外你那只眼睛看到我说日本可以玩“统一”，美国可以玩‘统一“了？想乱树标靶开喷的话，恕不奉陪。惹不起，还躲得起。
主体不同，和平统一和武力侵略不同,统一后使用的语言文字不同。当然最重要的是相同的是美爹不同意，对某些 ...
主体不同就不同了？好吧，你赢了。
和平统一？怎么和平统一？给个办法出来。
哦，中文就比日本高尚了，所以就不同了？好吧，你赢了。
另外你那只眼睛看到我说日本可以玩“统一”，美国可以玩‘统一“了？想乱树标靶开喷的话，恕不奉陪。惹不起，还躲得起。
嘉佳 发表于 2013-6-25 12:10 ![]()
小白咨询下，这贷款要还吗？
要还啊，肯定要还的。除非债主同意减免。
小白咨询下，这贷款要还吗？
要还啊，肯定要还的。除非债主同意减免。
赖账？你把中国的国家信誉至于何处？以后还会有人敢和中国政府合作么？
这不就得了，这和赔款毫无关系，像你这种偷梁换柱的确是粉日惯用
这不就得了，这和赔款毫无关系，像你这种偷梁换柱的确是粉日惯用
打败日本 让他赔款 从1894甲午算起 日本的发展就是靠清朝的赔款 日本不承认个人赔款 那就靠国家行为让他赔 考虑到他们曾经低息贷款 可以减少点 百年来中国深受其害 民不聊生 家园被毁 主谋日本 小日本！
主体不同就不同了？好吧，你赢了。
和平统一？怎么和平统一？给个办法出来。
被人说破了而已，有必要这么着急么
和平统一？怎么和平统一？给个办法出来。
被人说破了而已，有必要这么着急么
fatelight 发表于 2013-6-25 12:14 ![]()
这不就得了，这和赔款毫无关系，像你这种偷梁换柱的确是粉日惯用
ODA虽然不是正式的赔款，但是你能否认ODA,不带赔偿性质么？
这不就得了，这和赔款毫无关系，像你这种偷梁换柱的确是粉日惯用
ODA虽然不是正式的赔款，但是你能否认ODA,不带赔偿性质么？
要还啊，肯定要还的。除非债主同意减免。
这不就得了，这是借款，还让日本大赚一笔，和赔钱有个木图穷关系?民赔款是别想了，现在日本法院直接就判你败诉，或者拖到索赔人死了判你胜诉，不用给钱除非东海开战打败日本
这不就得了，这是借款，还让日本大赚一笔，和赔钱有个木图穷关系?民赔款是别想了，现在日本法院直接就判你败诉，或者拖到索赔人死了判你胜诉，不用给钱除非东海开战打败日本
fatelight 发表于 2013-6-25 12:15 ![]()
被人说破了而已，有必要这么着急么
我咋觉得，倒是我捅破了某人的狼子野心呢？
俗话怎么说的，又想当婊子，又想立牌坊？
被人说破了而已，有必要这么着急么
我咋觉得，倒是我捅破了某人的狼子野心呢？
俗话怎么说的，又想当婊子，又想立牌坊？
ODA虽然不是正式的赔款，但是你能否认ODA,不带赔偿性质么？
没错，不带任何赔偿性质，就是借债
没错，不带任何赔偿性质，就是借债
wumappl 发表于 2013-6-25 12:08 ![]()
赖账？你把中国的国家信誉至于何处？以后还会有人敢和中国政府合作么？
走正规司法程序啊，有侵权，有赔偿，强烈要求日本政府赔偿我家七年地租
赖账？你把中国的国家信誉至于何处？以后还会有人敢和中国政府合作么？
走正规司法程序啊，有侵权，有赔偿，强烈要求日本政府赔偿我家七年地租
我咋觉得，倒是我捅破了某人的狼子野心呢？
俗话怎么说的，又想当婊子，又想立牌坊？
你的这段自我评价实在太贴切，特别是最后一句，阁下的真实写照
俗话怎么说的，又想当婊子，又想立牌坊？
你的这段自我评价实在太贴切，特别是最后一句，阁下的真实写照
wumappl 发表于 2013-6-25 12:20 ![]()
我咋觉得，倒是我捅破了某人的狼子野心呢？
俗话怎么说的，又想当婊子，又想立牌坊？
霍霍，中华来一统就是浪子野心！！
借带个话，棱镜别监视我啊，我这段时间机子网速好卡，我就是屌丝一个，不反美，相反很热爱很期待和美帝的健康美女们爱爱。而且很期待拿美帝的钱发帖灌水，一月一万RMB就够了。发帖量就按俺现在的水平吧，不违背良心不触犯法律就行，反正作为拥有世界上最多贪腐官员的兔子可说的地方多啊
我咋觉得，倒是我捅破了某人的狼子野心呢？
俗话怎么说的，又想当婊子，又想立牌坊？
霍霍，中华来一统就是浪子野心！！
借带个话，棱镜别监视我啊，我这段时间机子网速好卡，我就是屌丝一个，不反美，相反很热爱很期待和美帝的健康美女们爱爱。而且很期待拿美帝的钱发帖灌水，一月一万RMB就够了。发帖量就按俺现在的水平吧，不违背良心不触犯法律就行，反正作为拥有世界上最多贪腐官员的兔子可说的地方多啊
wumappl 发表于 2013-6-25 11:54 ![]()
利息比正常的贷款低很多，还款日期特别长，这个你可能不知道吧？
广场协议后日元升值 知道不！
利息比正常的贷款低很多，还款日期特别长，这个你可能不知道吧？
广场协议后日元升值 知道不！
转贴：
二战后中国放弃日本战争赔款，这一有争议的举动国人最普遍的看法是：中国人以德报怨，过于宽厚，我的高中历史老师甚至将此列为毛泽东、周恩来的战略失误，是他所“不能原谅的”。这一看法建立在一个前提之上：即我们本来是可以得到一笔巨额赔款的。然而问题恰恰在于：我们能得到这笔钱吗？
一、如何得到这笔钱？
1945年日本战败后，一共支付了22.3亿美元战争赔款，其中数额最大的是菲律宾和印尼，各8亿。中国、美国、英国、苏联、荷兰、澳大利亚都宣布放弃日本的战争赔款。这一处理对日本来说是异常宽大的，而美国的外交说服工作是其中的重要原因。
1917年美国介入欧洲战争后不久，Wilson总统就提出14点建议（包括战胜国不要求割地赔款、民族自决），这一理想主义的政治主张，在当时引起两种对立的看法：欧洲现实主义的政治家对这个“自命为耶稣第二，来到地球改变人们信仰”的家伙深为反感，而另一些人则予以高度推崇——蒋廷黻曾说，他当时对此“每一字都信以为真”。
美国是一战后对德国战争赔款态度最为超然的大国，同时却坚持向同盟国政府收回战争债务。法国人对这一点极为厌恶，一度引起两国外交关系恶化。美国当时无法阻止英、法对德的报复措施，但在二战中，它以更强的姿态出现，重申自己的主张，这一次，别人必须倾听它的见解了，即使态度温和，其建议也是“无法拒绝”的。
1941年太平洋战争前半年，美国向日本提出八项条件，日本同意即可劝和中国政府，其中第4条是不索取战争赔款。不久美日开战，但罗斯福总统在珍珠港事变仅一个月后就提出：美国将在战争期间以租借法案帮助盟国，并不得向敌国索取赔偿。这一政治姿态一直贯彻到美国战后的外交活动中。
1945年日本战败后，蒋介石发表“以德报怨”的讲话，暗示放弃战争赔款。蒋的姿态引起诸多猜测，包括其早年在日留学经历及美国的压力。但在当时对美高度依靠的情形下，无须美国直接、明显地施加压力，蒋也会意识到，一个政治上的高姿态可能是唯一的选择。在美、英、苏、荷等诸大国都放弃日本战争赔款的形势下，中国坚持索赔也将是孤立的。虽然中国损失远大于以上四大国，但至少我们也并不是唯一高尚的。
1946年国民政府的数据称八年抗战经济损失为133亿美元，如果以此作为日本战争赔款的标准，那么很可能的结果是：中国只能得到其中的一小部分。事实上，战后菲律宾向日本索赔100亿美元，最后仅得到8亿。
1940年，日本国民生产总值仅60亿美元（人均$86）。在战后一片残破的情形下，133亿美元的战争赔款要求将是日本完全无法承受的，也根本搜刮不出这笔钱来。这首先将遭到美国的强烈反对，尤其“显而易见，美国从1947年开始，已经不再依靠国民党中国，而是集中注意力，和日本建立良好关系”（《外交史，1919-1978》）。美国的支持在当时对蒋政府的重要性无疑是至关重要的，在之后的30年里更是如此。
退一步说，即使没有美国的卵翼，中国仍然很难得到这笔钱。因为，问题在于日本是否存在赔偿的意愿；如果这一战争赔款几百年也还不清，那么很可能像一战后的德国那样，拖延、拒绝赔款，煽动民众的悲情，结果是为下一次战争作准备。
苛刻的战争赔款提出不难，难在执行。中国当时虽是战胜国，但如果日本采取死猪不怕开水烫的姿态，中国是无力派兵去日本强行索取赔偿的——即使派了兵，最终不但付出大笔驻军费，还可能一无所获，法国一战后占领鲁尔区的失败就是前车之鉴。一战后德国仅支付了不到30%的赔款（360亿马克[1]，总额为1320亿），同时却从海外借入330亿马克，这些贷款大部分都没有归还。也就是说，一个破产的德国毫无赔款意愿，只是拿贷款去还。
1949年后发生的一系列大事更使日本战争赔款几乎不可能：中/共北京政府的成立，使中国在意识形态上与美日对立；而朝鲜战争更促使美国加快将日本建设为远东的盟友。1951年旧金山和会两岸均未参加，但在美国主导下，蒋政府不得不承认和会的结果，即中华民国放弃战争赔款。至此，日本战争赔款问题在法理上已经结束了。
可以说，在朝鲜战争后，中国再无机会获得日本战争赔款。美英在二战后都放弃对德、日战争赔款。苏联强迫德国支付200亿美元赔偿，其中一半归苏联（考虑到苏联在占领德国部分领土的情况下也只得到100亿美元赔款，我们可以设想中国当时可以从日本得到多少）但美英对此拒绝同意。1946年5月，美国对德占领区副军事长官克莱将军宣布“除了先前已预支作为赔偿的工厂外，将不再从美占区提供一切赔偿”，这使苏联从西占区获得赔偿的无法实现。不久，西方不再向德国索赔。从其一贯的态度来看，美国既能拒绝从自己占领地区向苏联支付战争赔款，那么，比苏联更弱的意识形态对手中国，就更难从美国占领下的日本得到一分钱。
1965年5月，廖承志在会见日本客人时说∶“中国不准备靠他国的战争赔款来建设国家，而且要求没有战争责任的一代人为前人支付战争赔款是不合理的”。这一姿态在当时仍是感人的，但在政治上来说，不如说是对现实的一种被迫追认。
毛泽东在政治上是个极精明的现实主义者，如果当时能够理直气壮并且容易地得到一笔巨额赔偿，那么他也绝不会去低头请求苏联援助了。我宁可相信，放弃日本战争赔款，不是他一时心血来潮或头脑发热，更不是糊涂了、傻掉了，而是他相信，这一高姿态将使中国占有对日本的道德高地，以“中日友好”来打破日美同盟。指责放弃毛周放弃日本战争赔款过于慈悲或愚蠢的人，都未能足够意识到他们只是放弃了本来就无法得到的东西。
二、战争赔款的利弊
二战在很大程度上是一战的延续：三个对一战造成的世界局势不满的大国成为大战的策源地。而这种不满的重要根源之一就是一战后对德国索求的战争赔款过于苛刻。
近代以来，法德宿怨越积越深。拿破仑1806年在耶拿战役中击败普鲁士，强迫对方支付10亿法郎战争赔款，1809年又取得每年1.2法郎“贡金”。六十年后两国乃有普法战争，结果法国支出军费150亿法郎后战败，割地、赔款50亿法郎（相当于10亿白银，是中日甲午战争赔款的4倍；或相当于1879-1904法国政府用于公共建设的拨款总和）。此后不出50年，两国爆发更剧烈的战争——一战中法国损失达2000亿法郎，战胜后向德国勒索巨额赔款，结果却是希特勒上台，法国遭到更大惨败。
这是不到140年的时间里法德宿怨的四次爆发，前三次战胜方都拼命压榨战败者，而其中最突出的就是赔款、割地。俾斯麦曾解释说“把法国打败的越彻底，越能保持和平”，这种举措看似是为了加强自己实力、阻止对方复仇，但每次都反过来加速了这一过程。这一恶性循环的悲剧在一战后终于达到颠峰，法国在之前的大战中“失血过多”，极力主张“榨干这个小个子”，认为这是“天下最公平的事”（《外交史，1919-1978》），“德国必须付清赔款”成了竞选宣传的一句极好的口号；英国首相劳合·乔治也发誓“我们搜他们的口袋也要搜出这笔钱来”。这使当时普遍把赔偿“更多地看做是一种报复行为而不是正义行为”。
附带说一下，一战后英法两国人民要求德国赔偿民间一切的损失，最终，凡尔赛和约中列入一条，强迫德国支付战争受害者养老金并给予其家人补偿。“这种规定前所未闻，以前欧洲的和平条约中从未出现过这种条款”（基辛格《大外交》）。最近十多年中国对日索求民间战争赔偿也属于这一类型。
在国际秩序中，对现状不满的大国互相吸引。1922年，苏联和德国恢复外交，并放弃对方的战争赔款，原因是两国都对国际秩序不满。美国在考虑二战后的国际秩序时，首要吸取的就是凡尔赛条约的教训，确保战败国不再成为新的战争策源地，而其中最重要的一点就是废止苛刻的战争赔款——对大国来说，则意味着放弃。二战后除了苏联对德国外，其他战胜的大国实际上都放弃了对德、日的战争赔款要求。
基辛格在谈到凡尔赛和约失败的根源时说：“胜利者在处置战败的敌人，以及设计和平方案时，心态必须由获胜所必要的奋战到底的精神，调整到为达成持久和平所需要的妥协求全。惩罚性的谋和对国际秩序无益，因为它会使战争期间实力已大肆消耗的战胜国，还需要负责压制战败国对和约的不满，决心抑制到底的反弹。凡有不服的国家几乎必可找到不满的战败国为盟友。”
日本在二战后的心态，某种程度上类似于一战后的德国，像一个输了一次的赌徒，心里总觉得要是再来一次翻牌的机会，自己的运气不会还那么差。对日本而言，太平洋战争即是日美战争，只是以中国及太平洋为战场，正如日俄战争以中国东北为战场一样，因此不包含对当地力量的尊重——我们在谈到二战缅甸战场时，也很少会谈到缅甸人。
现在的不少国人重新谈论日本战争赔款问题，实际上主要是出于日本“不思反悔”态度的反感和愤恨，认为自己的宽容没有带来善报，相反倒姑息养奸了；人们由此推断，假如日本当时得到了应有的惩罚，就不至于这么骄横了。这是一种朴实的逻辑，然而如果当时我们开出巨额罚单，结果或许更糟，而且还未必能拿到钱。我们也可以设想，假如日本态度与德国一样（几乎所有人谈论这个问题，都喜欢将日德的反省态度作比较），那么中国人大概就不会再重提战争赔款问题了，相反，或许提起来还觉得“伤害了中日友谊”——这是中国人情胜于理的思维表现之一。
那么或许有人说，苛刻的赔款或许是双刃剑，也难以执行，那么合理的赔款又有何不可呢？这首先要看以多少为合理。1946年国民政府说抗战经济损失133亿美元，1951年北京政府新公布数字为500亿，而现在的说法是3000亿。上面已经谈到，即使以133亿为标准，得到这一赔款也是有难度的。少量的赔款，在政治外交上，实际上还不如彻底放弃更为有效。日本近25年的ODA对华贷款达300多亿美元，在某种程度上带有赎罪援助的味道。单纯从技术角度来看，日本得到了名义上不使用“战争赔款”这一字眼，但如果当初就以战争赔款的名义处理掉，它现在也就不必再背负着那么多历史包袱了，这是日本政治家的短视之处之一。
现阶段的日本战争赔款问题，已经成为一种不断自我证实的循环：在这个过程中，国人越来越相信自己的善良被利用了，同时进一步证实日本人的可恨。这种民族悲情在政治上是有用的，只要它像目前一样，处于可控制的程度之内。但是，正如俾斯麦曾说的：“我认为令世人相信，我国政策并非注定要导致与法国关系紧张，对我方有利。”如果不幸走到了理智的反面，成了为反日而反日，那么，最终我们自己也将成为这一情绪的受害者。
二战后中国放弃日本战争赔款，这一有争议的举动国人最普遍的看法是：中国人以德报怨，过于宽厚，我的高中历史老师甚至将此列为毛泽东、周恩来的战略失误，是他所“不能原谅的”。这一看法建立在一个前提之上：即我们本来是可以得到一笔巨额赔款的。然而问题恰恰在于：我们能得到这笔钱吗？
一、如何得到这笔钱？
1945年日本战败后，一共支付了22.3亿美元战争赔款，其中数额最大的是菲律宾和印尼，各8亿。中国、美国、英国、苏联、荷兰、澳大利亚都宣布放弃日本的战争赔款。这一处理对日本来说是异常宽大的，而美国的外交说服工作是其中的重要原因。
1917年美国介入欧洲战争后不久，Wilson总统就提出14点建议（包括战胜国不要求割地赔款、民族自决），这一理想主义的政治主张，在当时引起两种对立的看法：欧洲现实主义的政治家对这个“自命为耶稣第二，来到地球改变人们信仰”的家伙深为反感，而另一些人则予以高度推崇——蒋廷黻曾说，他当时对此“每一字都信以为真”。
美国是一战后对德国战争赔款态度最为超然的大国，同时却坚持向同盟国政府收回战争债务。法国人对这一点极为厌恶，一度引起两国外交关系恶化。美国当时无法阻止英、法对德的报复措施，但在二战中，它以更强的姿态出现，重申自己的主张，这一次，别人必须倾听它的见解了，即使态度温和，其建议也是“无法拒绝”的。
1941年太平洋战争前半年，美国向日本提出八项条件，日本同意即可劝和中国政府，其中第4条是不索取战争赔款。不久美日开战，但罗斯福总统在珍珠港事变仅一个月后就提出：美国将在战争期间以租借法案帮助盟国，并不得向敌国索取赔偿。这一政治姿态一直贯彻到美国战后的外交活动中。
1945年日本战败后，蒋介石发表“以德报怨”的讲话，暗示放弃战争赔款。蒋的姿态引起诸多猜测，包括其早年在日留学经历及美国的压力。但在当时对美高度依靠的情形下，无须美国直接、明显地施加压力，蒋也会意识到，一个政治上的高姿态可能是唯一的选择。在美、英、苏、荷等诸大国都放弃日本战争赔款的形势下，中国坚持索赔也将是孤立的。虽然中国损失远大于以上四大国，但至少我们也并不是唯一高尚的。
1946年国民政府的数据称八年抗战经济损失为133亿美元，如果以此作为日本战争赔款的标准，那么很可能的结果是：中国只能得到其中的一小部分。事实上，战后菲律宾向日本索赔100亿美元，最后仅得到8亿。
1940年，日本国民生产总值仅60亿美元（人均$86）。在战后一片残破的情形下，133亿美元的战争赔款要求将是日本完全无法承受的，也根本搜刮不出这笔钱来。这首先将遭到美国的强烈反对，尤其“显而易见，美国从1947年开始，已经不再依靠国民党中国，而是集中注意力，和日本建立良好关系”（《外交史，1919-1978》）。美国的支持在当时对蒋政府的重要性无疑是至关重要的，在之后的30年里更是如此。
退一步说，即使没有美国的卵翼，中国仍然很难得到这笔钱。因为，问题在于日本是否存在赔偿的意愿；如果这一战争赔款几百年也还不清，那么很可能像一战后的德国那样，拖延、拒绝赔款，煽动民众的悲情，结果是为下一次战争作准备。
苛刻的战争赔款提出不难，难在执行。中国当时虽是战胜国，但如果日本采取死猪不怕开水烫的姿态，中国是无力派兵去日本强行索取赔偿的——即使派了兵，最终不但付出大笔驻军费，还可能一无所获，法国一战后占领鲁尔区的失败就是前车之鉴。一战后德国仅支付了不到30%的赔款（360亿马克[1]，总额为1320亿），同时却从海外借入330亿马克，这些贷款大部分都没有归还。也就是说，一个破产的德国毫无赔款意愿，只是拿贷款去还。
1949年后发生的一系列大事更使日本战争赔款几乎不可能：中/共北京政府的成立，使中国在意识形态上与美日对立；而朝鲜战争更促使美国加快将日本建设为远东的盟友。1951年旧金山和会两岸均未参加，但在美国主导下，蒋政府不得不承认和会的结果，即中华民国放弃战争赔款。至此，日本战争赔款问题在法理上已经结束了。
可以说，在朝鲜战争后，中国再无机会获得日本战争赔款。美英在二战后都放弃对德、日战争赔款。苏联强迫德国支付200亿美元赔偿，其中一半归苏联（考虑到苏联在占领德国部分领土的情况下也只得到100亿美元赔款，我们可以设想中国当时可以从日本得到多少）但美英对此拒绝同意。1946年5月，美国对德占领区副军事长官克莱将军宣布“除了先前已预支作为赔偿的工厂外，将不再从美占区提供一切赔偿”，这使苏联从西占区获得赔偿的无法实现。不久，西方不再向德国索赔。从其一贯的态度来看，美国既能拒绝从自己占领地区向苏联支付战争赔款，那么，比苏联更弱的意识形态对手中国，就更难从美国占领下的日本得到一分钱。
1965年5月，廖承志在会见日本客人时说∶“中国不准备靠他国的战争赔款来建设国家，而且要求没有战争责任的一代人为前人支付战争赔款是不合理的”。这一姿态在当时仍是感人的，但在政治上来说，不如说是对现实的一种被迫追认。
毛泽东在政治上是个极精明的现实主义者，如果当时能够理直气壮并且容易地得到一笔巨额赔偿，那么他也绝不会去低头请求苏联援助了。我宁可相信，放弃日本战争赔款，不是他一时心血来潮或头脑发热，更不是糊涂了、傻掉了，而是他相信，这一高姿态将使中国占有对日本的道德高地，以“中日友好”来打破日美同盟。指责放弃毛周放弃日本战争赔款过于慈悲或愚蠢的人，都未能足够意识到他们只是放弃了本来就无法得到的东西。
二、战争赔款的利弊
二战在很大程度上是一战的延续：三个对一战造成的世界局势不满的大国成为大战的策源地。而这种不满的重要根源之一就是一战后对德国索求的战争赔款过于苛刻。
近代以来，法德宿怨越积越深。拿破仑1806年在耶拿战役中击败普鲁士，强迫对方支付10亿法郎战争赔款，1809年又取得每年1.2法郎“贡金”。六十年后两国乃有普法战争，结果法国支出军费150亿法郎后战败，割地、赔款50亿法郎（相当于10亿白银，是中日甲午战争赔款的4倍；或相当于1879-1904法国政府用于公共建设的拨款总和）。此后不出50年，两国爆发更剧烈的战争——一战中法国损失达2000亿法郎，战胜后向德国勒索巨额赔款，结果却是希特勒上台，法国遭到更大惨败。
这是不到140年的时间里法德宿怨的四次爆发，前三次战胜方都拼命压榨战败者，而其中最突出的就是赔款、割地。俾斯麦曾解释说“把法国打败的越彻底，越能保持和平”，这种举措看似是为了加强自己实力、阻止对方复仇，但每次都反过来加速了这一过程。这一恶性循环的悲剧在一战后终于达到颠峰，法国在之前的大战中“失血过多”，极力主张“榨干这个小个子”，认为这是“天下最公平的事”（《外交史，1919-1978》），“德国必须付清赔款”成了竞选宣传的一句极好的口号；英国首相劳合·乔治也发誓“我们搜他们的口袋也要搜出这笔钱来”。这使当时普遍把赔偿“更多地看做是一种报复行为而不是正义行为”。
附带说一下，一战后英法两国人民要求德国赔偿民间一切的损失，最终，凡尔赛和约中列入一条，强迫德国支付战争受害者养老金并给予其家人补偿。“这种规定前所未闻，以前欧洲的和平条约中从未出现过这种条款”（基辛格《大外交》）。最近十多年中国对日索求民间战争赔偿也属于这一类型。
在国际秩序中，对现状不满的大国互相吸引。1922年，苏联和德国恢复外交，并放弃对方的战争赔款，原因是两国都对国际秩序不满。美国在考虑二战后的国际秩序时，首要吸取的就是凡尔赛条约的教训，确保战败国不再成为新的战争策源地，而其中最重要的一点就是废止苛刻的战争赔款——对大国来说，则意味着放弃。二战后除了苏联对德国外，其他战胜的大国实际上都放弃了对德、日的战争赔款要求。
基辛格在谈到凡尔赛和约失败的根源时说：“胜利者在处置战败的敌人，以及设计和平方案时，心态必须由获胜所必要的奋战到底的精神，调整到为达成持久和平所需要的妥协求全。惩罚性的谋和对国际秩序无益，因为它会使战争期间实力已大肆消耗的战胜国，还需要负责压制战败国对和约的不满，决心抑制到底的反弹。凡有不服的国家几乎必可找到不满的战败国为盟友。”
日本在二战后的心态，某种程度上类似于一战后的德国，像一个输了一次的赌徒，心里总觉得要是再来一次翻牌的机会，自己的运气不会还那么差。对日本而言，太平洋战争即是日美战争，只是以中国及太平洋为战场，正如日俄战争以中国东北为战场一样，因此不包含对当地力量的尊重——我们在谈到二战缅甸战场时，也很少会谈到缅甸人。
现在的不少国人重新谈论日本战争赔款问题，实际上主要是出于日本“不思反悔”态度的反感和愤恨，认为自己的宽容没有带来善报，相反倒姑息养奸了；人们由此推断，假如日本当时得到了应有的惩罚，就不至于这么骄横了。这是一种朴实的逻辑，然而如果当时我们开出巨额罚单，结果或许更糟，而且还未必能拿到钱。我们也可以设想，假如日本态度与德国一样（几乎所有人谈论这个问题，都喜欢将日德的反省态度作比较），那么中国人大概就不会再重提战争赔款问题了，相反，或许提起来还觉得“伤害了中日友谊”——这是中国人情胜于理的思维表现之一。
那么或许有人说，苛刻的赔款或许是双刃剑，也难以执行，那么合理的赔款又有何不可呢？这首先要看以多少为合理。1946年国民政府说抗战经济损失133亿美元，1951年北京政府新公布数字为500亿，而现在的说法是3000亿。上面已经谈到，即使以133亿为标准，得到这一赔款也是有难度的。少量的赔款，在政治外交上，实际上还不如彻底放弃更为有效。日本近25年的ODA对华贷款达300多亿美元，在某种程度上带有赎罪援助的味道。单纯从技术角度来看，日本得到了名义上不使用“战争赔款”这一字眼，但如果当初就以战争赔款的名义处理掉，它现在也就不必再背负着那么多历史包袱了，这是日本政治家的短视之处之一。
现阶段的日本战争赔款问题，已经成为一种不断自我证实的循环：在这个过程中，国人越来越相信自己的善良被利用了，同时进一步证实日本人的可恨。这种民族悲情在政治上是有用的，只要它像目前一样，处于可控制的程度之内。但是，正如俾斯麦曾说的：“我认为令世人相信，我国政策并非注定要导致与法国关系紧张，对我方有利。”如果不幸走到了理智的反面，成了为反日而反日，那么，最终我们自己也将成为这一情绪的受害者。
LZ你看看你列出的那些国家，为何没有日本对美、苏、英这几个主要国家的赔款呢？
这就是问题的关键，不管是出于什么原因，美、苏、英这几个大国都放弃了对日索赔，这就意味着中国即使要求日本赔款，也不可能得到国际社会的支持，而中国自己又没有能力用枪杆子去强迫日本吐出钱来，换句话说这笔钱中国根本就要不来，既然肯定要不来，为何不用拿这个作为筹码来换取一些现实的好处呢（还能占据道德上的制高点）？这就是务实的政治家和理想主义的网民之间思考问题的差别
LZ你看看你列出的那些国家，为何没有日本对美、苏、英这几个主要国家的赔款呢？
这就是问题的关键，不管是出于什么原因，美、苏、英这几个大国都放弃了对日索赔，这就意味着中国即使要求日本赔款，也不可能得到国际社会的支持，而中国自己又没有能力用枪杆子去强迫日本吐出钱来，换句话说这笔钱中国根本就要不来，既然肯定要不来，为何不用拿这个作为筹码来换取一些现实的好处呢（还能占据道德上的制高点）？这就是务实的政治家和理想主义的网民之间思考问题的差别
fatelight 发表于 2013-6-25 12:19 ![]()
这不就得了，这是借款，还让日本大赚一笔，和赔钱有个木图穷关系?民赔款是别想了，现在日本法院直接就判你 ...
大赚一笔？嗯，优惠的利息和超长的还款日期，被你视而不见了。
这不就得了，这是借款，还让日本大赚一笔，和赔钱有个木图穷关系?民赔款是别想了，现在日本法院直接就判你 ...
大赚一笔？嗯，优惠的利息和超长的还款日期，被你视而不见了。
fatelight 发表于 2013-6-25 12:22 ![]()
你的这段自我评价实在太贴切，特别是最后一句，阁下的真实写照
这个我能原话奉还么？
你的这段自我评价实在太贴切，特别是最后一句，阁下的真实写照
这个我能原话奉还么？
kiss亲 发表于 2013-6-25 12:27 ![]()
霍霍，中华来一统就是浪子野心！！
借带个话，棱镜别监视我啊，我这段时间机子网速好卡，我就是屌丝一个 ...
我有说日本的共荣圈不是狼子野心么？
看来斩头去尾，是你这样的惯用伎俩么。也就证明了你的理屈词穷。
我们讨论日本的战后赔款和棱镜有个屁关系，少来转移视线。
霍霍，中华来一统就是浪子野心！！
借带个话，棱镜别监视我啊，我这段时间机子网速好卡，我就是屌丝一个 ...
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看来斩头去尾，是你这样的惯用伎俩么。也就证明了你的理屈词穷。
我们讨论日本的战后赔款和棱镜有个屁关系，少来转移视线。