对有国产核心技术基因的DCP－FI踏板车相关资料搜索后， ...

慢点说，说细点行不。。。

电喷摩托根本不适合中国市场,一,价格高,二,维修复杂及成本高,三小排量摩托节油不明显

事物都是有发展过程的吧。现在很多城市都不让开摩托了。市场越来越小。

无非一个产品失败了，多大的事。。。

那排放呢？不能节油那排放呢？难道我们花在健康上的钱就不关我们个人的生存成本么？事实上我们的个人电脑和软件也非常复杂……一个IPHONE5的手机的价格竟然和一个笔记本差不多。而因为产品设计的平衡问题或其它原因，IPHONE和其它手机在有些问题上显得很另类。

hswz 发表于 2013-6-25 07:12
电喷摩托根本不适合中国市场,一,价格高,二,维修复杂及成本高,三小排量摩托节油不明显

那排放呢？不能节油那排放呢？难道我们花在健康上的钱就不关我们个人的生存成本么？事实上我们的个人电脑和软件也非常复杂……一个IPHONE5的手机的价格竟然和一个笔记本差不多。而因为产品设计的平衡问题或其它原因，IPHONE和其它手机在有些问题上显得很另类。

不知道，但禁摩的理由有很多种，包括事故率等，但对于那些马路杀手来说，什么交通工具给他们的结果都一样。就像那悲剧的微型车一样，仅仅因为面子问题而被有些人永远的拒之千里。而奔驰的微型车竟然让奔驰这种级别的公司最启码表面上在技术也栽了个跟头。而最搞的是，交警有时却对摩托情有独钟，当然了这个是因为摩托在他们手里是用在正道上，并能比较正确的去使用。这样我想起了95枪，最后的95枪的某些尴尬得让重新规范某些动作去解决。事实上，每一样有比较大差别的装备列装后形成战斗力都要有一定的时间。当然现在可能有了其它解决办法去解决这个尴尬。事实上，就因为一个界面的改变，都可能让一个软件被某些人拒绝或否定。手机QQ因为一个在线显示与否的处理，都能让差评满天飞……而微信有没有因为在线显示与否而引发的战争我就不清楚了。而微信的那个摇一摇有没有可选择的开或关的功能的问题，几乎听不到任何声音。而微信的安全功能设置是不是要向PC平台上的QQ看齐，都没有一个人有所反映。而有用过微信的人可能对我、微信包括他自己比较了解吧，忠告我：微信不适合我。而事实上是有人为了提高摩托的安全性，发明了摩托头盔，现在可能或已经有了摩托用主被动安全装置和系统。有些人为了解决摩托车风吹雨淋日晒和同时能享受迎面的爽风而在绞尽脑汁。事实上是摩托车在正面的利弊平衡下应该该有他存在的地方，事实上在提高安全标准并能降低社会整体成本去推动摩托业健康发展应该是一个思路。希望摩托业未来是政府，管理者，使用者，生产者都能得到利益最大化的结局，而不是仅仅是这个行业某些参与者的游戏、赌博、破坏、投机等损害摩托业健康科学发展的行为的乐土。但我不希望有些人在发展问题上拿原则性的问题去做妥协和交换，这样让人感到是非常奇葩的事。而这样带来的损失各行各业、政府、管理者、使用者都有目共睹。公信力不足，公民道德滑坡，行业发展畸形，诚信缺失，腐败，全民性的迷失……对不起各位，关于多方利益最大化的观点突然发现有个重大遗漏，那就是如果多方利益最大化不考虑原则和底线或公认价值观问题的话，将有可能导致人和社会的整体倒退的现象，当然了原则、底线、和价值观的如何选取是产生这一结果的关键，在此再次道歉。

hejazh 发表于 2013-6-25 09:28
事物都是有发展过程的吧。现在很多城市都不让开摩托了。市场越来越小。

不知道，但禁摩的理由有很多种，包括事故率等，但对于那些马路杀手来说，什么交通工具给他们的结果都一样。就像那悲剧的微型车一样，仅仅因为面子问题而被有些人永远的拒之千里。而奔驰的微型车竟然让奔驰这种级别的公司最启码表面上在技术也栽了个跟头。而最搞的是，交警有时却对摩托情有独钟，当然了这个是因为摩托在他们手里是用在正道上，并能比较正确的去使用。这样我想起了95枪，最后的95枪的某些尴尬得让重新规范某些动作去解决。事实上，每一样有比较大差别的装备列装后形成战斗力都要有一定的时间。当然现在可能有了其它解决办法去解决这个尴尬。事实上，就因为一个界面的改变，都可能让一个软件被某些人拒绝或否定。手机QQ因为一个在线显示与否的处理，都能让差评满天飞……而微信有没有因为在线显示与否而引发的战争我就不清楚了。而微信的那个摇一摇有没有可选择的开或关的功能的问题，几乎听不到任何声音。而微信的安全功能设置是不是要向PC平台上的QQ看齐，都没有一个人有所反映。而有用过微信的人可能对我、微信包括他自己比较了解吧，忠告我：微信不适合我。而事实上是有人为了提高摩托的安全性，发明了摩托头盔，现在可能或已经有了摩托用主被动安全装置和系统。有些人为了解决摩托车风吹雨淋日晒和同时能享受迎面的爽风而在绞尽脑汁。事实上是摩托车在正面的利弊平衡下应该该有他存在的地方，事实上在提高安全标准并能降低社会整体成本去推动摩托业健康发展应该是一个思路。希望摩托业未来是政府，管理者，使用者，生产者都能得到利益最大化的结局，而不是仅仅是这个行业某些参与者的游戏、赌博、破坏、投机等损害摩托业健康科学发展的行为的乐土。但我不希望有些人在发展问题上拿原则性的问题去做妥协和交换，这样让人感到是非常奇葩的事。而这样带来的损失各行各业、政府、管理者、使用者都有目共睹。公信力不足，公民道德滑坡，行业发展畸形，诚信缺失，腐败，全民性的迷失……对不起各位，关于多方利益最大化的观点突然发现有个重大遗漏，那就是如果多方利益最大化不考虑原则和底线或公认价值观问题的话，将有可能导致人和社会的整体倒退的现象，当然了原则、底线、和价值观的如何选取是产生这一结果的关键，在此再次道歉。

壮东风 发表于 2013-6-25 10:00
无非一个产品失败了，多大的事。。。
你觉得这种产品的失败真的没什么？这种逆淘汰真的事情不大？

hcsy 发表于 2013-6-25 11:00
你觉得这种产品的失败真的没什么？这种逆淘汰真的事情不大？
没觉得有什么大不了，现在不是电动车一统小功率助动车么？

不知道这是政策导向还是用户导向的作用还是厂家导向？用户有时并不理智，因为不理智干出的奇葩事经常被技术人员当成笑料，对于用户方面的问题，客服们有时也啼笑皆非，尽管如此客服们应该也因为各种原因早就麻木了。而最尴尬的有时是政－府，于是有政令不出中南海的感叹。

壮东风 发表于 2013-6-25 11:03
没觉得有什么大不了，现在不是电动车一统小功率助动车么？

不知道这是政策导向还是用户导向的作用还是厂家导向？用户有时并不理智，因为不理智干出的奇葩事经常被技术人员当成笑料，对于用户方面的问题，客服们有时也啼笑皆非，尽管如此客服们应该也因为各种原因早就麻木了。而最尴尬的有时是政－府，于是有政令不出中南海的感叹。

事实上是，有时政+府、公司、用户一起在干很奇葩的事……当然包括我

星辰无垠 发表于 2013-6-25 00:44
慢点说，说细点行不。。。
你想知道什么？要说到多细才算细？你这算是国标多少，还是你们单位的内标多少？还是行标多少？

为何电喷摩托车比化油器摩托车少？

已解决 悬赏分：0 - 解决时间 2013-03-22 22:04
共 15 次关注 提问者： 匿名
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相同排量的电喷摩托车比化油器摩托车省油是谁也不能否定的事实，但为什么电喷车的社会保有量不如化油器车呢！答案在厂家，因为电喷车价钱太贵了，如果在其他配置不变的情况下能把成本降下来，消费者会考虑电喷车的。
先让我们算一笔账，兴许我说的不对。
在国产车里最有可比性的就是豪爵铃木的EN150与EN125-3E了。前一种是电喷车，后一种是化油器车。他们发动机的排量一个是150CC，一个是125CC，除了杠头部分有大有小外，其它部件都是相同的，所以说发动机的造价也就相差１００——２００元。它们的进油系统一个是电子喷油，一个是传统的真空化油器。后货架一个是铝合金，一个是钢制。剩下的配置是一模一样。EN１５０的理论耗油是１.５升百公里，EN１２５－３E的理论耗油是１.７升百公里。价格上，EN１５０的实际成交价格在１００００元左右，EN１２５－３E的实际成交价格在８０００元左右，相差２０００元。EN150比EN125-3E每百公里省油0.2升，按7.5一升油计算就是1.5元，多出来的2000元可以跑大概13万公里。也就是说花同样的钱，EN125-3E能比EN150多跑13万公里。我相信没有几部车能跑那么多远。所以说：“电喷车省油不省钱”
再说说维修。化油器车的维修网点遍布大街小巷，有时车主自己就可以维修保养，费用低廉；电喷车一般只能到售后维修保养，因为维修点太少所以收费价格不低，并且电喷的CPU有三怕，怕震，怕潮，怕电瓶亏电。电喷车对汽油的油品要求要高于化油器车，如果不幸加到了劣质汽油，那就麻烦大了，轻者电喷不工作，重者电喷出现异常而发生安全事故。
除非国家出台强制性政策取缔化油器摩托车，再不就是厂家在不影响安全系数的情况下降低电喷摩托车的生产车本，否则电喷摩托永远迎不来春天更别提火爆，因为消费者不会理会什么环保指标，要的是省油更要省钱！


一般的电喷系统，必须有几大重要配件：油泵、喷油器、压力传感器、节气门位置传感器、温度传感器，ECU电脑；如果油泵压力不稳，还会配一个压力调节器；闭环的电喷系统还需要一个氧传感器；电喷系统需要使用电阻型火花塞，主要是为了减少干扰。你想想，只要是电器之类的东西，都怕干扰，就像我把手机放到音响附近，一收短信音响就会兹兹的响。ECU电脑也怕外界干扰。
电喷系统核心的配件就是喷油器和油泵，放眼国内，没有几家厂家专门针对小排量车生产油泵和喷油器的，他们偶尔会推出类似新产品，但是没有经过长期的市场认证，产品的质量可想而知啊。没有批量生产的产品，质量怎能过关呢？
我曾经买过一套电喷改装套件，刚开始装好了，还凑合，有一次我就遇到了油泵不转的情况。电喷车打开钥匙后油泵需要预冲压5秒左右，但我的电喷车油泵不转，似乎是卡住了，我用东西敲了敲，又开始转了。还遇到喷油器不喷油的状况，跟厂家联系后，让我自己清洗了一下喷油器才好的。
电喷系统这块，控制策略是一个难点，各个配件的质量又是一个难点，因为它不是生产电喷的厂家能控制的。
国内的摩托车要上电喷的话，必须有好的配件供应商，成熟的电喷控制策略。个人认为售后维修倒是简单，因为电喷车都能读故障码，有的电喷系统都有闪码，不需要专用诊断工具，按照闪码跟故障码表一对即可。只要是电喷配件坏了通过故障码就可以确定，然后再换新的配件即可。如果是发动机出问题，那只能找维修点了，故障码是不覆盖这些故障的。

hcsy 发表于 2013-6-25 11:21
你想知道什么？要说到多细才算细？你这算是国标多少，还是你们单位的内标多少？还是行标多少？
我不懂，所以不知道你在1楼说的啥。

其实我只想说，你想做的话，这些因素都是小事情，如果这种产品的设计理念能成功运用的话，在宏观和微观上（国家、管理者、生产厂、用户）都将是一个质的飞跃。如果只盯着那一小点麻烦，我们还能干成什么事？现在是如何计算整个社会成本的问题，最起码在研发生产销售使用售后回收再利用的过程中我们都各自能得到更多，否则有些先进技术和理念都将毫无价值。我们甚至还无法估量这种模式对我们后代产生多大的正面的更深远的影响。建议你去七楼看看，理性思考一下后，希望你能将你的看法能让我共享一下。

hswz 发表于 2013-6-25 12:53
为何电喷摩托车比化油器摩托车少？

已解决 悬赏分：0 - 解决时间 2013-03-22 22:04

其实我只想说，你想做的话，这些因素都是小事情，如果这种产品的设计理念能成功运用的话，在宏观和微观上（国家、管理者、生产厂、用户）都将是一个质的飞跃。如果只盯着那一小点麻烦，我们还能干成什么事？现在是如何计算整个社会成本的问题，最起码在研发生产销售使用售后回收再利用的过程中我们都各自能得到更多，否则有些先进技术和理念都将毫无价值。我们甚至还无法估量这种模式对我们后代产生多大的正面的更深远的影响。建议你去七楼看看，理性思考一下后，希望你能将你的看法能让我共享一下。

星辰无垠 发表于 2013-6-25 15:27
我不懂，所以不知道你在1楼说的啥。
你不懂怎么会关注民用交通版？又一个装糊涂的？

其实我只想说，你想做的话，这些因素都是小事情，如果这种产品的设计理念能成功运用的话，在宏观和微观 ...
谁也没说电喷车不好呀？但是没有政府强制的话，电喷moto市场已做了选择，毕竟摩托是弱势群体的代步工具

因此我对某些政策的制定和执行都非常有微词，这让我实在无法理解。当然对于我一个旁观者来说，只有发牢骚和建议权，我不会过多的去质疑，那样过多的质疑行为无疑让我只是一个旁观者的货色来说感到羞耻。顺便对广东中大的做大事的提法说一下个人的观点，无论是做大事和做大官，都是表面上的东西，其实质是你自己的各种奇葩事先不要做，不然在做大事或做大官这些表面上的事时，将对自己和你做的事带来无法挽回的损失和巨大风险，当你解决了自己的各种问题时，再将自己手头的工作和周围的小事先解决掉，如果你还是在校学生那么请以学业为重，如果你这些矛盾都处理好了，未来你将达到的高峰不敢说一定会对外界产生多大影响，但对你自己个人来说能达到的高峰将是不断超越自己级别的那种高峰。十年树木百年树人，对人来说寿命能达到百年的人没几个，所以树人才是最重要也最难，如果树人这一目标达成我想对国家、社会、 民族和每个人的影响都将是跨越巨大时空级的影响。以树正面的人为目标，应该能比较好的解决掉各层次事物发展前进中的迷失可能性较大的问题。在解决自身问题上一定要有一定的毅力，耐心和自控力。

hswz 发表于 2013-6-25 19:37
谁也没说电喷车不好呀？但是没有政府强制的话，电喷moto市场已做了选择，毕竟摩托是弱势群体的代步工具

因此我对某些政策的制定和执行都非常有微词，这让我实在无法理解。当然对于我一个旁观者来说，只有发牢骚和建议权，我不会过多的去质疑，那样过多的质疑行为无疑让我只是一个旁观者的货色来说感到羞耻。顺便对广东中大的做大事的提法说一下个人的观点，无论是做大事和做大官，都是表面上的东西，其实质是你自己的各种奇葩事先不要做，不然在做大事或做大官这些表面上的事时，将对自己和你做的事带来无法挽回的损失和巨大风险，当你解决了自己的各种问题时，再将自己手头的工作和周围的小事先解决掉，如果你还是在校学生那么请以学业为重，如果你这些矛盾都处理好了，未来你将达到的高峰不敢说一定会对外界产生多大影响，但对你自己个人来说能达到的高峰将是不断超越自己级别的那种高峰。十年树木百年树人，对人来说寿命能达到百年的人没几个，所以树人才是最重要也最难，如果树人这一目标达成我想对国家、社会、 民族和每个人的影响都将是跨越巨大时空级的影响。以树正面的人为目标，应该能比较好的解决掉各层次事物发展前进中的迷失可能性较大的问题。在解决自身问题上一定要有一定的毅力，耐心和自控力。

hcsy 发表于 2013-6-25 18:29
你不懂怎么会关注民用交通版？又一个装糊涂的？
凑热闹的,都不敢说话,前一段看见法国火车着火,以为是柴油机烧了,闹了大笑话...

星辰无垠 发表于 2013-6-25 22:36
凑热闹的,都不敢说话,前一段看见法国火车着火,以为是柴油机烧了,闹了大笑话...
那就奇怪了，怎么我这个帖子怎么就你第一个出来说话了？

hcsy 发表于 2013-6-25 22:38
那就奇怪了，怎么我这个帖子怎么就你第一个出来说话了？
真没别的,就想问问是个啥~

星辰无垠 发表于 2013-6-25 23:47
真没别的,就想问问是个啥~
你如果想知道的话，既然有网络，你大可以自己丰衣足食，这对锻炼自己的能力和素质是个机会。

第一，电喷摩托车，十几年前， 春兰就搞了，但是市场不咋滴，毕竟维修的难度，还有油品质量是摆在这里的
第二，很多地方限制，甚至禁止摩托车，你搞这个东西，在城市里实在不好销售

不知道LZ在说什么。

好像态度蛮居高临下的哈。

未来发展还是电动技术，烧油的话情景不好

这个我支持，但我对电动一、二、三、四轮及四轮以上的轮式车都应该有其适合的电动式动力技术支持。不过我一直搞不清楚，这个整个动力能量传递过程中到底哪种模式对不可再生资源消耗更少的同时对我们自身的危害更小，不知道体制内的人有没有相关的研究？

sijale 发表于 2013-7-3 01:06
未来发展还是电动技术，烧油的话情景不好

这个我支持，但我对电动一、二、三、四轮及四轮以上的轮式车都应该有其适合的电动式动力技术支持。不过我一直搞不清楚，这个整个动力能量传递过程中到底哪种模式对不可再生资源消耗更少的同时对我们自身的危害更小，不知道体制内的人有没有相关的研究？