别跟我说“民主” 我要是“民主”了 我就会打你

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 04:49:28

打破“意识形态不同必冲突”迷思(望海楼)
胡波
《 人民日报海外版 》( 2013年06月13日   第 01 版)
  传统理论及观点认为,由于经济的相互依存、核武器的威慑、时代的发展进步等原因,中美承担不起全面对抗或直接冲突的代价,因此冷战结束后,中美关系虽然经常“非敌亦非友”,但双方间的总体和平得以维系。然而,这些结论很容易被历史经验或教训所证伪,英德间的经济依存没有阻止一次世界大战的爆发,相互确保摧毁的核威慑也没有避免冷战的继续发展,而和平与发展的时代主题依然没有改变大国间权力竞争的本质。

  事实上,中美两国的异质性,才是制约中美走向全面对立或对抗的根本因素。中美两国在历史传统、社会形态、政治体制、经济模式、战略文化等方面存在巨大的差异。毫无疑问,这些差异使得双方沟通存在诸多障碍,误解或误判在所难免,战略信任受到制约。

  然而,如果没有这些差异,又将如何?近代欧洲及中国古代的历史均表明,一旦体系内实力悬殊不大的几个国家行为体形成类似的观念和意识形态,其结果往往是战争和对抗而非合作与和平。1648年,以《威斯特伐利亚和约》为起点的民族国家体系确立后,英国、法国、普鲁士、奥地利、沙俄等几个欧洲主要国家间的战争强度越来越大,激烈程度远超中世纪及文艺复兴时期,其重要原因就是因为主权观念的形成及拓展,民族主义的酝酿及蔓延。

  为什么会出现这种现象?因为国家间实力的接近、观念的趋同将使得预期利益类型结构的趋同,而这类趋同将导致更为激烈的权力斗争。实力相近的国家如果又有着类似的对外价值取向和利益目标,矛盾通常难以调和,因而国家间的“同质性”发展趋势往往是大规模战争或对抗爆发的前兆。

  以“民主和平论”为代表的自由主义论者恰恰认为,国家政治制度、价值理念的接近会促进和平。这种论点成立的前提是国家间实力差别显著,缅甸、沙特这样的国家成为美国所谓的“民主”国家当然不会对美国的利益构成重大威胁,它们与美国间的“民主和平”应当可以预期。而考虑到中国的块头和实力规模,设若中国拥有与美国一样的价值观、意识形态和战略文化,必将拥有与美国类似的权力欲望,定会效仿美国在世界频繁发动战争,扩张“民主”,角逐霸权,这绝非美国之所愿,也非世界之所幸。

  冷战后,中美在意识形态、价值观和战略文化等方面的差异不仅没有导致中美走向战争,反而正是因为它们的存在,中美建立新型大国关系才成为可能。这些差异虽带来增加误判和摩擦的风险,但也有助于防止双方战略意图的完全对立。如果中国和美国一样,注重决战决胜,或如美国那样,在世界强行推行价值观念、输出意识形态,中美即使不爆发战争,也会重演美苏冷战式的对抗。

  中美两国在观念、意识形态、利益取向等方面的巨大差异性的确使得双方的互动非常困难,也经常会出现因为误判而导致的局部摩擦或对抗。但与此同时,这类差异会使得两国的利益结构存在妥协调和的可能性,这从根本上防止了两国间的全面对抗。

  中美在建立新型大国关系的过程中,当然需要克服双方在战略文化、意识形态等方面差异引发的摩擦,但也要同时认识到不同的文化、传统及思维方式对于中美和平地进行战略博弈的重要意义。在双方实力不断接近的情况下,任何试图以自我标准改变对方利益取向或行事方式的尝试不仅将于事无补,还有使我们重蹈近代欧洲以及冷战全面对抗覆辙的可能。

  (作者为北京大学中国战略研究中心副研究员)
http://paper.people.com.cn/rmrbh ... content_1253632.htm

打破“意识形态不同必冲突”迷思(望海楼)
胡波
《 人民日报海外版 》( 2013年06月13日   第 01 版)
  传统理论及观点认为,由于经济的相互依存、核武器的威慑、时代的发展进步等原因,中美承担不起全面对抗或直接冲突的代价,因此冷战结束后,中美关系虽然经常“非敌亦非友”,但双方间的总体和平得以维系。然而,这些结论很容易被历史经验或教训所证伪,英德间的经济依存没有阻止一次世界大战的爆发,相互确保摧毁的核威慑也没有避免冷战的继续发展,而和平与发展的时代主题依然没有改变大国间权力竞争的本质。

  事实上,中美两国的异质性,才是制约中美走向全面对立或对抗的根本因素。中美两国在历史传统、社会形态、政治体制、经济模式、战略文化等方面存在巨大的差异。毫无疑问,这些差异使得双方沟通存在诸多障碍,误解或误判在所难免,战略信任受到制约。

  然而,如果没有这些差异,又将如何?近代欧洲及中国古代的历史均表明,一旦体系内实力悬殊不大的几个国家行为体形成类似的观念和意识形态,其结果往往是战争和对抗而非合作与和平。1648年,以《威斯特伐利亚和约》为起点的民族国家体系确立后,英国、法国、普鲁士、奥地利、沙俄等几个欧洲主要国家间的战争强度越来越大,激烈程度远超中世纪及文艺复兴时期,其重要原因就是因为主权观念的形成及拓展,民族主义的酝酿及蔓延。

  为什么会出现这种现象?因为国家间实力的接近、观念的趋同将使得预期利益类型结构的趋同,而这类趋同将导致更为激烈的权力斗争。实力相近的国家如果又有着类似的对外价值取向和利益目标,矛盾通常难以调和,因而国家间的“同质性”发展趋势往往是大规模战争或对抗爆发的前兆。

  以“民主和平论”为代表的自由主义论者恰恰认为,国家政治制度、价值理念的接近会促进和平。这种论点成立的前提是国家间实力差别显著,缅甸、沙特这样的国家成为美国所谓的“民主”国家当然不会对美国的利益构成重大威胁,它们与美国间的“民主和平”应当可以预期。而考虑到中国的块头和实力规模,设若中国拥有与美国一样的价值观、意识形态和战略文化,必将拥有与美国类似的权力欲望,定会效仿美国在世界频繁发动战争,扩张“民主”,角逐霸权,这绝非美国之所愿,也非世界之所幸。

  冷战后,中美在意识形态、价值观和战略文化等方面的差异不仅没有导致中美走向战争,反而正是因为它们的存在,中美建立新型大国关系才成为可能。这些差异虽带来增加误判和摩擦的风险,但也有助于防止双方战略意图的完全对立。如果中国和美国一样,注重决战决胜,或如美国那样,在世界强行推行价值观念、输出意识形态,中美即使不爆发战争,也会重演美苏冷战式的对抗。

  中美两国在观念、意识形态、利益取向等方面的巨大差异性的确使得双方的互动非常困难,也经常会出现因为误判而导致的局部摩擦或对抗。但与此同时,这类差异会使得两国的利益结构存在妥协调和的可能性,这从根本上防止了两国间的全面对抗。

  中美在建立新型大国关系的过程中,当然需要克服双方在战略文化、意识形态等方面差异引发的摩擦,但也要同时认识到不同的文化、传统及思维方式对于中美和平地进行战略博弈的重要意义。在双方实力不断接近的情况下,任何试图以自我标准改变对方利益取向或行事方式的尝试不仅将于事无补,还有使我们重蹈近代欧洲以及冷战全面对抗覆辙的可能。

  (作者为北京大学中国战略研究中心副研究员)
http://paper.people.com.cn/rmrbh ... content_1253632.htm
北大的正常人
我们在讨论言论自由,你“闭嘴”。
文章长。专业术语很多。不得要领。
SHUT UP,we are talking about democracy.
这下真急了 发表于 2013-6-24 10:13
文章长。专业术语很多。不得要领。
这个标题写的就很简明扼要,民主了,根据民意,肯定要开打
我们在讨论言论自由,你“闭嘴”。
闭嘴,我们在讨论皿煮滋油,再说话我就开枪了
北大好歹还是有这样思维正常的人。全世界和中国有矛盾的国家都该感谢中国现政府,真要民主了按民意行事,那就只能像美国一样到处打仗杀人了。就算中国没能力像美国一样全世界打,打打亚洲国家还是行的。
历史总是惊人的相似,坐看历史重演
感觉是望海楼在对小屁孩MD谆谆教导:和平共处是可能而且必要滴,打架是要不得滴。打你也不一定能打赢滴。
话说望海楼这水平还只是个副研究员,晕菜......
这个论点貌似也不成立啊,美国的崛起并没有跟当时世界第一的英国打仗啊,不给也跟英国一样,到处打别人,英国识相,立马大哥变小弟,跟着美国混了
有人说了,这是北大的正常人.那我说说北大的非正常人.大家都记得北大和清华的所谓赛艇比拼吧?学什么不好?学牛津剑桥这个,这才是北大清华的nb非正常人.
这篇文章说得在理.奥黑也说过,无法想象14亿中国人过上和米国人一样的生活,那是地球的灾难.真tnnd标准地球既得利益集团.
窗景 发表于 2013-6-24 10:48
有人说了,这是北大的正常人.那我说说北大的非正常人.大家都记得北大和清华的所谓赛艇比拼吧?学什么不好?学牛 ...
某时期开始之后,某些国人的自信心和文化积淀就越来越少了,只会跟着洋人后面亦步亦趋,说啥都奉为圭皋。这样的氛围你还指望领风气之先,创世界之新?
学习也就罢了,结果好的没学到,尽学些糟粕之类的了。这个,估计没几代人,是扭转不过来了。
xiaozhuzai007 发表于 2013-6-24 10:16
闭嘴,我们在讨论皿煮滋油,再说话我就开枪了
都TM趴下,我们是代表人权和自由的警察,谁敢动老子就开枪崩了谁
你们有讨论的自由,但是我也有让你们shut up 的自由。再说一句我就开枪了。联邦法律给我授权了。先开枪后审讯
这下真急了 发表于 2013-6-24 10:13
文章长。专业术语很多。不得要领。
不长 啊。感觉立意很简单。
就是,咱俩MZ了,都要吃白菜,那就一个白菜。咋办 揍呗。谁赢谁吃。
现在,咱俩价值观不一样,所以可能 可能会有这样的机会,啥机会呢?一个喜欢吃白菜一个喜欢吃萝卜。所以 大家都好 都好。
NCDBT 发表于 2013-6-24 10:11
我们在讨论言论自由,你“闭嘴”。
谁在那里强调言论自由,基本可以确定缺少点什么。没人堵别人的嘴,但是有些人的嘴确实是在犯贱
xiaofusheng721 发表于 2013-6-24 10:47
这个论点貌似也不成立啊,美国的崛起并没有跟当时世界第一的英国打仗啊,不给也跟英国一样,到处打别人,英 ...
"美国的崛起并没有跟当时世界第一的英国打仗"?那美国怎么诞生的,石头里蹦出来的?
美国现在就像当年的纳粹一心想独霸全世界,这是不争的事实。
意思就是别跟谈民主吗?我要是民主就可能干你。反观现在还是和平更好???
有道理,必须这几十年来的韩国和朝鲜
王与霸之争,早在我国两千年前楚汉之争就有过结论了,想独霸世界是不可能的,只有争取民心王于世界才是真理
意思就是说中国如果"美式民主"了,就会变成第二个美国,第二个世界警察,和美国争霸。有些道理啊,苏联被和平演变了,结果俄罗斯照样不是美国愿意看到的俄罗斯。
拍案叫绝,美帝爱讲歪理,咱就跟他讲歪理。。LZ标题诠释的也很好
意识形态不同就要冲突的话,美国早把沙特爆了
这是“民主后杀你全家”的升级版本?
这个论点貌似也不成立啊,美国的崛起并没有跟当时世界第一的英国打仗啊,不给也跟英国一样,到处打别人,英 ...
再看一遍美国历史。
就拿你这张嘴炮打好了!
xiaofusheng721 发表于 2013-6-24 10:47
这个论点貌似也不成立啊,美国的崛起并没有跟当时世界第一的英国打仗啊,不给也跟英国一样,到处打别人,英 ...
文中说了,实力相近。
民主+中国=中华帝国
所以还是专制好
我们一致投票表决,先灭了小日本、在打打灰驴病、后教训教训猴子。再然后也满世界去找敌人。原因就是我们是民主国家呀,这是全民的意志,而且是世界上五分之一人口的意志。谁反对,谁就不民主,谁就是独载国家,谁就是压制民意。就要推翻它的政府,占领它的国家。这就是中国民主后的民意。
我们国家的外汇储备这么多,欧美又不让我们买它们的公司,国家这么多钱又不分给我们国民。哪我们就投票表决增加军费,增加到GDP的百分之三。也搞它十艘航母。三十艘战略黑魚、一万枚核弹头、瞄准欧洲国家和美国。满世界的去教训你们的小兄弟。因为这全都是我们的民意、我们民主了。谁反对就是反民主。
minijia 发表于 2013-6-24 12:25
"美国的崛起并没有跟当时世界第一的英国打仗"?那美国怎么诞生的,石头里蹦出来的?
我说的是崛起,而不是诞生
移动的山 发表于 2013-6-24 13:20
再看一遍美国历史。
我说的是崛起,而不是诞生。
历史总是惊人的相似
立了法就合法了。。。
民主了打人小儿科,民主后还能杀人全家