超级军网和几个网友在紫丁香BBS的讨论(第二部分)
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:30:59
<P> Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 19:03:52 2005) 说道:</P>
<P> 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起</P>
<P> 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算</P>
<P> 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克</P>
<P> 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇</P>
<P> 不要高看日本了 那时候的日本没战败</P>
<P> 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了</P>
<P> 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国</P>
<P> 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方</P>
<P> 这些和以前不一样了，以前不接近你的领土就没法打你</P>
<P> 地理上的缓冲意义依然重要但是已经不是以前那种重要了</P>
<P> 台湾的战略价值已经没那么高了</P>
<P> 日本想走向军事大国 何必非得伤亡上万人去打台湾？</P>
<P> 把H火箭装上核弹才合算吧 同样把台湾占领了 不让大陆统一就能削减</P>
<P> 大陆洲际和中程核弹的威慑？ 在军事上台湾的争夺已经不是战略级别的了</P>
<P> 虽然他的政治意义是非常大 </P>
<P> 现在是你中有我我中有你 大国之间爆发大战的可能性非常低</P>
<P> 以前通过日俄战争那样的手段才能达到的目的 现在可以通过不打仗的方式达到</P>
<P> 全球化带来的一个基本效应就是大国关系总体趋向缓和</P>
<P> 在这个背景下的台湾问题 不可能变成一场大国之间的大战</P>
<P> 军队也只是实在不行了 局势太混乱了 出来清场</P>
<P> 同样对台湾 战 无论胜败 都是台湾的毁灭</P>
<P> 说到底两岸人民最想的也都是提高自己的生活，不是打仗</P>
<P> 中国的周边形势虽然危机四伏， 但是也是建国以来 比较好的比较缓和的时期了</P>
<P> 中美在朝鲜打了一仗， 到越南就变成不直接冲突的较量 ，台湾么不会比越战</P>
<P> 冲突厉害啦 </P>
<P>
【 在 tldj (秃驴：其人其道) 的大作中提到: 】
: 个人没有这么乐观。
: 从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
: 当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 20:06:03 2005) 说道:</P>
<P>网速实在要命
呵呵，很多想说的，我们已经过多的涉及了武器和战术的东西
我想我们以后应该换个方式考虑这些问题</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 22:04:14 2005) 说道:</P>
<P>才说了，不要指望核武器。
这种情况那种情况的假设都不成立。即便中国与日本的常规战争打败了，也不大可能用核
武器，就像美国在朝鲜越南没有占到便宜也没有使用核武器一样，那种东西用不起——正
像你说的，核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了——所以，如果战争
没有涉及到国家民族的生死存亡——今后大国之间如果要爆发战争，还得指望常规兵器。</P>
<P>历史总有惊人的重复，21纪初的估计形势与20世纪初并没有多大不同，列强仍然是列强，
鱼肉的仍然是小国和弱国。在列强之间，面子上还能维持一种仁义道德的表象，虽然背后
无所不用其极；而在掠夺和封锁他国的时候，甚至连最起码的遮羞布都不要了，遵守的就
是丛林法则。
至于日本，他根本没有核武装的可能，为什么？看看历史就知道了。同时，美国也不可能
把日本松绑，只能把他当枪使。所以，日本要提高自己的地位，就只能甘愿当美国人的炮
灰、马前卒。
美国的战略是保持同时打赢两场半战争的能力，而今后中国的目标，看来也是发展同时打
赢两场半战争的能力，一场对台湾，一场对日本，同时还要严重关注美国。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起
: 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算
: 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克
: 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇
: 不要高看日本了 那时候的日本没战败
: 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了
: 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国
: 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
qqq (眼看我就得道成仙喽) 于 (Mon Feb 21 22:33:18 2005) 说道:</P>
<P>说的很有道道儿啊，我选你当主席！！
【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
bailey (唐不甜) 于 (Tue Feb 22 22:40:16 2005) 说道:</P>
<P> 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
子核蛋砸死你！！！＂我承认这样很嚣张，这样也很不＂文明＂，但是大家都知道世界是
没道理可以讲的，在国内犯法有法律可以制裁，因为有国家暴力机关，但是当国家对你犯
罪的时候，你就没法律保护你了，世界同样如此，当你是个小国家，其他国家可以拿什么
国际法来制裁你，看你不爽，可以打你，但当你是制定法律的超级大国时，刚才那些国家
都统统闭嘴了，最多也就喊喊那些让人想吐的口号，有ＴＭ个鸟用啊！！！所有国家的嘴
脸无不如此，大家还不是为了自己，说穿了，有什么国家友谊？？？有什么国家信用可讲
？？？我是中国人，所以我要帮中国，同样我是Ｘ国人，我就会帮Ｘ国！所以我觉得何必
虚伪的高喊什么中日友好，中美友好，友好个Ｐ啊！小日本你当年欺负我，我今天虽然经
济不如你，但是力量却比你大多了，就要复仇，就要灭了你！！！其他国家统统闭嘴！！
！哈哈
坚决支持国家采取强硬政策，坚决支持国家使用各种卑鄙阴险手段对付敌人！！！
</P>
<P>────────────────────────────────────────
erliguaiguai (灿烂二八年华) 于 (Tue Feb 22 22:43:20 2005) 说道:</P>
<P>其实很简单一句话</P>
<P>你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊
【 在 bailey (唐不甜) 的大作中提到: 】
: 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
: 大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
: 国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Wed Feb 23 11:26:54 2005) 说道:</P>
<P>现在想的却是另外的一个问题
国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
这股暗流很大一部分是民族情绪，尤其是对日的，很多人，尤其那些FQ每天都在喊打，不
打就是政府无能，叫些没有的（事实上他们的目光很短浅），可是一旦爆发的民族情绪被
利用起来，矛头就会先指向政府和共产党，如果控制不好，国家必然陷到内乱中去。
发展是必须的，没有文景之治的积累，也不会有汉武的功业，可是这个平衡什么时候会被
打破？那时我们是否已经准备好了？
想不明白的一个问题。
【 在 erliguaiguai (灿烂二八年华) 的大作中提到: 】
: 其实很简单一句话
: 你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊</P>
<P>
────────────────────────────────────────
Tupolev (逆火) 于 (Wed Feb 23 12:57:26 2005) 说道:</P>
<P> 只要党内的愤青能控制住，党内同情愤青的人不占上风就没事</P>
<P> 当年美国把咱的大使馆都炸了 党领导大家喊一喊发泄一下情绪 </P>
<P> 然后就该干什么干什么了 </P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 现在想的却是另外的一个问题
: 国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
: 的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
: ...................</P><P> Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 19:03:52 2005) 说道:</P>
<P> 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起</P>
<P> 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算</P>
<P> 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克</P>
<P> 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇</P>
<P> 不要高看日本了 那时候的日本没战败</P>
<P> 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了</P>
<P> 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国</P>
<P> 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方</P>
<P> 这些和以前不一样了，以前不接近你的领土就没法打你</P>
<P> 地理上的缓冲意义依然重要但是已经不是以前那种重要了</P>
<P> 台湾的战略价值已经没那么高了</P>
<P> 日本想走向军事大国 何必非得伤亡上万人去打台湾？</P>
<P> 把H火箭装上核弹才合算吧 同样把台湾占领了 不让大陆统一就能削减</P>
<P> 大陆洲际和中程核弹的威慑？ 在军事上台湾的争夺已经不是战略级别的了</P>
<P> 虽然他的政治意义是非常大 </P>
<P> 现在是你中有我我中有你 大国之间爆发大战的可能性非常低</P>
<P> 以前通过日俄战争那样的手段才能达到的目的 现在可以通过不打仗的方式达到</P>
<P> 全球化带来的一个基本效应就是大国关系总体趋向缓和</P>
<P> 在这个背景下的台湾问题 不可能变成一场大国之间的大战</P>
<P> 军队也只是实在不行了 局势太混乱了 出来清场</P>
<P> 同样对台湾 战 无论胜败 都是台湾的毁灭</P>
<P> 说到底两岸人民最想的也都是提高自己的生活，不是打仗</P>
<P> 中国的周边形势虽然危机四伏， 但是也是建国以来 比较好的比较缓和的时期了</P>
<P> 中美在朝鲜打了一仗， 到越南就变成不直接冲突的较量 ，台湾么不会比越战</P>
<P> 冲突厉害啦 </P>
<P>
【 在 tldj (秃驴：其人其道) 的大作中提到: 】
: 个人没有这么乐观。
: 从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
: 当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
: ...................</P>
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NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 20:06:03 2005) 说道:</P>
<P>网速实在要命
呵呵，很多想说的，我们已经过多的涉及了武器和战术的东西
我想我们以后应该换个方式考虑这些问题</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
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tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 22:04:14 2005) 说道:</P>
<P>才说了，不要指望核武器。
这种情况那种情况的假设都不成立。即便中国与日本的常规战争打败了，也不大可能用核
武器，就像美国在朝鲜越南没有占到便宜也没有使用核武器一样，那种东西用不起——正
像你说的，核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了——所以，如果战争
没有涉及到国家民族的生死存亡——今后大国之间如果要爆发战争，还得指望常规兵器。</P>
<P>历史总有惊人的重复，21纪初的估计形势与20世纪初并没有多大不同，列强仍然是列强，
鱼肉的仍然是小国和弱国。在列强之间，面子上还能维持一种仁义道德的表象，虽然背后
无所不用其极；而在掠夺和封锁他国的时候，甚至连最起码的遮羞布都不要了，遵守的就
是丛林法则。
至于日本，他根本没有核武装的可能，为什么？看看历史就知道了。同时，美国也不可能
把日本松绑，只能把他当枪使。所以，日本要提高自己的地位，就只能甘愿当美国人的炮
灰、马前卒。
美国的战略是保持同时打赢两场半战争的能力，而今后中国的目标，看来也是发展同时打
赢两场半战争的能力，一场对台湾，一场对日本，同时还要严重关注美国。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起
: 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算
: 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克
: 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇
: 不要高看日本了 那时候的日本没战败
: 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了
: 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国
: 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
qqq (眼看我就得道成仙喽) 于 (Mon Feb 21 22:33:18 2005) 说道:</P>
<P>说的很有道道儿啊，我选你当主席！！
【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
bailey (唐不甜) 于 (Tue Feb 22 22:40:16 2005) 说道:</P>
<P> 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
子核蛋砸死你！！！＂我承认这样很嚣张，这样也很不＂文明＂，但是大家都知道世界是
没道理可以讲的，在国内犯法有法律可以制裁，因为有国家暴力机关，但是当国家对你犯
罪的时候，你就没法律保护你了，世界同样如此，当你是个小国家，其他国家可以拿什么
国际法来制裁你，看你不爽，可以打你，但当你是制定法律的超级大国时，刚才那些国家
都统统闭嘴了，最多也就喊喊那些让人想吐的口号，有ＴＭ个鸟用啊！！！所有国家的嘴
脸无不如此，大家还不是为了自己，说穿了，有什么国家友谊？？？有什么国家信用可讲
？？？我是中国人，所以我要帮中国，同样我是Ｘ国人，我就会帮Ｘ国！所以我觉得何必
虚伪的高喊什么中日友好，中美友好，友好个Ｐ啊！小日本你当年欺负我，我今天虽然经
济不如你，但是力量却比你大多了，就要复仇，就要灭了你！！！其他国家统统闭嘴！！
！哈哈
坚决支持国家采取强硬政策，坚决支持国家使用各种卑鄙阴险手段对付敌人！！！
</P>
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erliguaiguai (灿烂二八年华) 于 (Tue Feb 22 22:43:20 2005) 说道:</P>
<P>其实很简单一句话</P>
<P>你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊
【 在 bailey (唐不甜) 的大作中提到: 】
: 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
: 大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
: 国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
: ...................</P>
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NaCN (Ghost) 于 (Wed Feb 23 11:26:54 2005) 说道:</P>
<P>现在想的却是另外的一个问题
国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
这股暗流很大一部分是民族情绪，尤其是对日的，很多人，尤其那些FQ每天都在喊打，不
打就是政府无能，叫些没有的（事实上他们的目光很短浅），可是一旦爆发的民族情绪被
利用起来，矛头就会先指向政府和共产党，如果控制不好，国家必然陷到内乱中去。
发展是必须的，没有文景之治的积累，也不会有汉武的功业，可是这个平衡什么时候会被
打破？那时我们是否已经准备好了？
想不明白的一个问题。
【 在 erliguaiguai (灿烂二八年华) 的大作中提到: 】
: 其实很简单一句话
: 你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊</P>
<P>
────────────────────────────────────────
Tupolev (逆火) 于 (Wed Feb 23 12:57:26 2005) 说道:</P>
<P> 只要党内的愤青能控制住，党内同情愤青的人不占上风就没事</P>
<P> 当年美国把咱的大使馆都炸了 党领导大家喊一喊发泄一下情绪 </P>
<P> 然后就该干什么干什么了 </P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 现在想的却是另外的一个问题
: 国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
: 的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
: ...................</P>
<P> 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起</P>
<P> 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算</P>
<P> 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克</P>
<P> 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇</P>
<P> 不要高看日本了 那时候的日本没战败</P>
<P> 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了</P>
<P> 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国</P>
<P> 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方</P>
<P> 这些和以前不一样了，以前不接近你的领土就没法打你</P>
<P> 地理上的缓冲意义依然重要但是已经不是以前那种重要了</P>
<P> 台湾的战略价值已经没那么高了</P>
<P> 日本想走向军事大国 何必非得伤亡上万人去打台湾？</P>
<P> 把H火箭装上核弹才合算吧 同样把台湾占领了 不让大陆统一就能削减</P>
<P> 大陆洲际和中程核弹的威慑？ 在军事上台湾的争夺已经不是战略级别的了</P>
<P> 虽然他的政治意义是非常大 </P>
<P> 现在是你中有我我中有你 大国之间爆发大战的可能性非常低</P>
<P> 以前通过日俄战争那样的手段才能达到的目的 现在可以通过不打仗的方式达到</P>
<P> 全球化带来的一个基本效应就是大国关系总体趋向缓和</P>
<P> 在这个背景下的台湾问题 不可能变成一场大国之间的大战</P>
<P> 军队也只是实在不行了 局势太混乱了 出来清场</P>
<P> 同样对台湾 战 无论胜败 都是台湾的毁灭</P>
<P> 说到底两岸人民最想的也都是提高自己的生活，不是打仗</P>
<P> 中国的周边形势虽然危机四伏， 但是也是建国以来 比较好的比较缓和的时期了</P>
<P> 中美在朝鲜打了一仗， 到越南就变成不直接冲突的较量 ，台湾么不会比越战</P>
<P> 冲突厉害啦 </P>
<P>
【 在 tldj (秃驴：其人其道) 的大作中提到: 】
: 个人没有这么乐观。
: 从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
: 当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 20:06:03 2005) 说道:</P>
<P>网速实在要命
呵呵，很多想说的，我们已经过多的涉及了武器和战术的东西
我想我们以后应该换个方式考虑这些问题</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 22:04:14 2005) 说道:</P>
<P>才说了，不要指望核武器。
这种情况那种情况的假设都不成立。即便中国与日本的常规战争打败了，也不大可能用核
武器，就像美国在朝鲜越南没有占到便宜也没有使用核武器一样，那种东西用不起——正
像你说的，核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了——所以，如果战争
没有涉及到国家民族的生死存亡——今后大国之间如果要爆发战争，还得指望常规兵器。</P>
<P>历史总有惊人的重复，21纪初的估计形势与20世纪初并没有多大不同，列强仍然是列强，
鱼肉的仍然是小国和弱国。在列强之间，面子上还能维持一种仁义道德的表象，虽然背后
无所不用其极；而在掠夺和封锁他国的时候，甚至连最起码的遮羞布都不要了，遵守的就
是丛林法则。
至于日本，他根本没有核武装的可能，为什么？看看历史就知道了。同时，美国也不可能
把日本松绑，只能把他当枪使。所以，日本要提高自己的地位，就只能甘愿当美国人的炮
灰、马前卒。
美国的战略是保持同时打赢两场半战争的能力，而今后中国的目标，看来也是发展同时打
赢两场半战争的能力，一场对台湾，一场对日本，同时还要严重关注美国。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起
: 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算
: 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克
: 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇
: 不要高看日本了 那时候的日本没战败
: 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了
: 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国
: 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
qqq (眼看我就得道成仙喽) 于 (Mon Feb 21 22:33:18 2005) 说道:</P>
<P>说的很有道道儿啊，我选你当主席！！
【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
bailey (唐不甜) 于 (Tue Feb 22 22:40:16 2005) 说道:</P>
<P> 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
子核蛋砸死你！！！＂我承认这样很嚣张，这样也很不＂文明＂，但是大家都知道世界是
没道理可以讲的，在国内犯法有法律可以制裁，因为有国家暴力机关，但是当国家对你犯
罪的时候，你就没法律保护你了，世界同样如此，当你是个小国家，其他国家可以拿什么
国际法来制裁你，看你不爽，可以打你，但当你是制定法律的超级大国时，刚才那些国家
都统统闭嘴了，最多也就喊喊那些让人想吐的口号，有ＴＭ个鸟用啊！！！所有国家的嘴
脸无不如此，大家还不是为了自己，说穿了，有什么国家友谊？？？有什么国家信用可讲
？？？我是中国人，所以我要帮中国，同样我是Ｘ国人，我就会帮Ｘ国！所以我觉得何必
虚伪的高喊什么中日友好，中美友好，友好个Ｐ啊！小日本你当年欺负我，我今天虽然经
济不如你，但是力量却比你大多了，就要复仇，就要灭了你！！！其他国家统统闭嘴！！
！哈哈
坚决支持国家采取强硬政策，坚决支持国家使用各种卑鄙阴险手段对付敌人！！！
</P>
<P>────────────────────────────────────────
erliguaiguai (灿烂二八年华) 于 (Tue Feb 22 22:43:20 2005) 说道:</P>
<P>其实很简单一句话</P>
<P>你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊
【 在 bailey (唐不甜) 的大作中提到: 】
: 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
: 大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
: 国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Wed Feb 23 11:26:54 2005) 说道:</P>
<P>现在想的却是另外的一个问题
国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
这股暗流很大一部分是民族情绪，尤其是对日的，很多人，尤其那些FQ每天都在喊打，不
打就是政府无能，叫些没有的（事实上他们的目光很短浅），可是一旦爆发的民族情绪被
利用起来，矛头就会先指向政府和共产党，如果控制不好，国家必然陷到内乱中去。
发展是必须的，没有文景之治的积累，也不会有汉武的功业，可是这个平衡什么时候会被
打破？那时我们是否已经准备好了？
想不明白的一个问题。
【 在 erliguaiguai (灿烂二八年华) 的大作中提到: 】
: 其实很简单一句话
: 你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊</P>
<P>
────────────────────────────────────────
Tupolev (逆火) 于 (Wed Feb 23 12:57:26 2005) 说道:</P>
<P> 只要党内的愤青能控制住，党内同情愤青的人不占上风就没事</P>
<P> 当年美国把咱的大使馆都炸了 党领导大家喊一喊发泄一下情绪 </P>
<P> 然后就该干什么干什么了 </P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 现在想的却是另外的一个问题
: 国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
: 的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
: ...................</P><P> Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 19:03:52 2005) 说道:</P>
<P> 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起</P>
<P> 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算</P>
<P> 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克</P>
<P> 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇</P>
<P> 不要高看日本了 那时候的日本没战败</P>
<P> 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了</P>
<P> 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国</P>
<P> 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方</P>
<P> 这些和以前不一样了，以前不接近你的领土就没法打你</P>
<P> 地理上的缓冲意义依然重要但是已经不是以前那种重要了</P>
<P> 台湾的战略价值已经没那么高了</P>
<P> 日本想走向军事大国 何必非得伤亡上万人去打台湾？</P>
<P> 把H火箭装上核弹才合算吧 同样把台湾占领了 不让大陆统一就能削减</P>
<P> 大陆洲际和中程核弹的威慑？ 在军事上台湾的争夺已经不是战略级别的了</P>
<P> 虽然他的政治意义是非常大 </P>
<P> 现在是你中有我我中有你 大国之间爆发大战的可能性非常低</P>
<P> 以前通过日俄战争那样的手段才能达到的目的 现在可以通过不打仗的方式达到</P>
<P> 全球化带来的一个基本效应就是大国关系总体趋向缓和</P>
<P> 在这个背景下的台湾问题 不可能变成一场大国之间的大战</P>
<P> 军队也只是实在不行了 局势太混乱了 出来清场</P>
<P> 同样对台湾 战 无论胜败 都是台湾的毁灭</P>
<P> 说到底两岸人民最想的也都是提高自己的生活，不是打仗</P>
<P> 中国的周边形势虽然危机四伏， 但是也是建国以来 比较好的比较缓和的时期了</P>
<P> 中美在朝鲜打了一仗， 到越南就变成不直接冲突的较量 ，台湾么不会比越战</P>
<P> 冲突厉害啦 </P>
<P>
【 在 tldj (秃驴：其人其道) 的大作中提到: 】
: 个人没有这么乐观。
: 从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
: 当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 20:06:03 2005) 说道:</P>
<P>网速实在要命
呵呵，很多想说的，我们已经过多的涉及了武器和战术的东西
我想我们以后应该换个方式考虑这些问题</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 22:04:14 2005) 说道:</P>
<P>才说了，不要指望核武器。
这种情况那种情况的假设都不成立。即便中国与日本的常规战争打败了，也不大可能用核
武器，就像美国在朝鲜越南没有占到便宜也没有使用核武器一样，那种东西用不起——正
像你说的，核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了——所以，如果战争
没有涉及到国家民族的生死存亡——今后大国之间如果要爆发战争，还得指望常规兵器。</P>
<P>历史总有惊人的重复，21纪初的估计形势与20世纪初并没有多大不同，列强仍然是列强，
鱼肉的仍然是小国和弱国。在列强之间，面子上还能维持一种仁义道德的表象，虽然背后
无所不用其极；而在掠夺和封锁他国的时候，甚至连最起码的遮羞布都不要了，遵守的就
是丛林法则。
至于日本，他根本没有核武装的可能，为什么？看看历史就知道了。同时，美国也不可能
把日本松绑，只能把他当枪使。所以，日本要提高自己的地位，就只能甘愿当美国人的炮
灰、马前卒。
美国的战略是保持同时打赢两场半战争的能力，而今后中国的目标，看来也是发展同时打
赢两场半战争的能力，一场对台湾，一场对日本，同时还要严重关注美国。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 现在不打 并不意味着就真打不过人家 或者打不起
: 只是现在打不如以后打合算 而且不打能解决台湾问题比打要合算
: 就像美国拖了那么多年 最后以100多人的阵亡占领了伊拉克
: 我们还没等到一个合适的切入台海的时间和机遇
: 不要高看日本了 那时候的日本没战败
: 核武器和全球化已经把大国之间的空间压缩的几乎没有了
: 就算美国武装占领了朝鲜 台湾又能怎样？我们的核弹一样可以砸到美国
: 同样 美国的洲际导弹也可以砸到中国的任何一个地方
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
qqq (眼看我就得道成仙喽) 于 (Mon Feb 21 22:33:18 2005) 说道:</P>
<P>说的很有道道儿啊，我选你当主席！！
【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个..
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治..
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他..
: 的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自..
: 下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大..
: ，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在..
: 线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府..
: 他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
: ...................</P>
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bailey (唐不甜) 于 (Tue Feb 22 22:40:16 2005) 说道:</P>
<P> 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
子核蛋砸死你！！！＂我承认这样很嚣张，这样也很不＂文明＂，但是大家都知道世界是
没道理可以讲的，在国内犯法有法律可以制裁，因为有国家暴力机关，但是当国家对你犯
罪的时候，你就没法律保护你了，世界同样如此，当你是个小国家，其他国家可以拿什么
国际法来制裁你，看你不爽，可以打你，但当你是制定法律的超级大国时，刚才那些国家
都统统闭嘴了，最多也就喊喊那些让人想吐的口号，有ＴＭ个鸟用啊！！！所有国家的嘴
脸无不如此，大家还不是为了自己，说穿了，有什么国家友谊？？？有什么国家信用可讲
？？？我是中国人，所以我要帮中国，同样我是Ｘ国人，我就会帮Ｘ国！所以我觉得何必
虚伪的高喊什么中日友好，中美友好，友好个Ｐ啊！小日本你当年欺负我，我今天虽然经
济不如你，但是力量却比你大多了，就要复仇，就要灭了你！！！其他国家统统闭嘴！！
！哈哈
坚决支持国家采取强硬政策，坚决支持国家使用各种卑鄙阴险手段对付敌人！！！
</P>
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erliguaiguai (灿烂二八年华) 于 (Tue Feb 22 22:43:20 2005) 说道:</P>
<P>其实很简单一句话</P>
<P>你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊
【 在 bailey (唐不甜) 的大作中提到: 】
: 使用核武器主要看你怎么想，怎么看！！！
: 大国打无核的小国当然要用常规武器，但是当我打一无核国家或则地区的时候，另一大
: 国想来直接插手，我就觉得没必要和他废话，扔他一句＂＊＊＊，我＊你＊，你敢来，老
: ...................</P>
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NaCN (Ghost) 于 (Wed Feb 23 11:26:54 2005) 说道:</P>
<P>现在想的却是另外的一个问题
国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
这股暗流很大一部分是民族情绪，尤其是对日的，很多人，尤其那些FQ每天都在喊打，不
打就是政府无能，叫些没有的（事实上他们的目光很短浅），可是一旦爆发的民族情绪被
利用起来，矛头就会先指向政府和共产党，如果控制不好，国家必然陷到内乱中去。
发展是必须的，没有文景之治的积累，也不会有汉武的功业，可是这个平衡什么时候会被
打破？那时我们是否已经准备好了？
想不明白的一个问题。
【 在 erliguaiguai (灿烂二八年华) 的大作中提到: 】
: 其实很简单一句话
: 你觉得那个核大国的领导人愿意自杀啊</P>
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Tupolev (逆火) 于 (Wed Feb 23 12:57:26 2005) 说道:</P>
<P> 只要党内的愤青能控制住，党内同情愤青的人不占上风就没事</P>
<P> 当年美国把咱的大使馆都炸了 党领导大家喊一喊发泄一下情绪 </P>
<P> 然后就该干什么干什么了 </P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 现在想的却是另外的一个问题
: 国内一直在求稳定，为了这个稳定，很大的一股情绪被压抑了很长时间了，几乎成了汹涌
: 的暗流，那么这股暗流会不会爆发？什么时候会爆发？爆发后又会怎样？
: ...................</P>