超级军网和几个网友在紫丁香BBS的讨论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:08:17
<P>发信人: ersy (mm换了签名档), 信区: Green
标 题: [合集] 说些自己的想法
发信站: 哈工大紫丁香 (Sun Feb 27 13:47:27 2005), 站内</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 12:50:38 2005) 说道:</P>
<P>其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自己留
下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大空间
，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在了红
线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府都拿
他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
不知道我们的政府还有没有看清楚这点，“反分裂法”这个名称是为了平衡各方面的关系
，但却给了他维持现状的机会，不独不统是他现在最乐意看到的。当然，如果实施的“反
分裂法”的细则就是“统一法”，那我们就会欣慰的多，至少不会让这个政治流氓继续拖
下去。但希望不是很大--我自己的想法。</P>
<P>至于小鬼子和美国佬是否能干预，不能看他们现在在搞些什么这个声明、那个关系，最重
要的是和他们的利益关系到底有多大。我们能否从根本上遏制他们。在这里核武器是最后
的，也是最无奈的选择。我们其实可以用很多方法了瓦解他们的干预企图和能力。
美国现在铺的面很大，伊拉克和阿富汗牵扯了他很多兵力，在韩国的第二机械化步兵师现
在也必须把派到别的地方的部队收回来了--朝鲜宣布拥有核武器相信对美国还是有一定压
力的，而且从现在看韩国的态度很暧昧，不知道他们到底在想什么，不过也不难猜，毕竟
是一家人么。
但这些对美国来说都没什么，在这个圈子里他可以随时进行各种调整，如果只把希望寄托
在这里--美国兵力使用到达极限，无力干预--那么我们也许就会犯一个大错误，当然我们
更不能把希望寄托在美国的商业在华利益上，这个说法只能用来骗骗小孩子，现在美国“
执政的”财团事实上还是那些在军火市场上占有很大分额的寡头，他们在华并没有很大的
利益。而在华利益很大的家伙实际上没什么发言权，拿反倾销来说，不管涉及的是什么，
其实都有很多美国商人损失，而且不小，可是反倾销每每被通过，就说明了很大的问题。
而且就算是白宫不想干预，还有国会呢。“靠人不如靠自己”绝对是千古不变的警言！
美国在不能容忍的事情是什么？后院起火！现在我们在拉美的政策就很对头，只有拉美才
能牵扯住美国无力东顾，但这也得小心，我们不能亲自出面，否则反而给他们干预的借口
了。
同时我们还得做美国国会的工作，他们是一群做糖不甜做醋酸的混蛋。搞定他们很难，但
还是有些效果的，实在不行，就把这事捅出去，先让他们自己乱起来。</P>
<P>日本是一个很让人挠头的混蛋，按理说，只要美国人不敢乱动，他们不敢干什么的。毕竟
他们奴样还是不错的，很遵从主子的意思的。
可是对他们绝对不能用正常的思维来看，个人认为他们干预的，甚至是单方面干预的可能
性很大的--毕竟这里涉及了太多的利益关系和历史因素，我始终相信，一旦日本过激的行
为激起国内压抑很久的情绪，事情的发展将很难控制，甚至对中国都可能是一场灾难。不
过对他们的军事方面到没什么值得太多注意的，他们和台湾一样，战略纵深太小，战争潜
力太小，在不进行全面动员的情况下，我们也可以让他们难以干预--这就需要我们尽快完
成新装备的部署和训练了。
以前我就说过，中日一战已经是不可避免的了，只是不知道发生的地点和时间，现在就明
确多了，最大的可能就是干预台湾问题。只要这个解决好了，以后我们扩大在东南亚的势
力，他就只能看着了，而且黑色的血管被我们握在手中了。
但这些都有很大的理想主义的色彩，至于他们会不会这样、那样，影响的因素太多了，甚
至包括领导人的性格和当天的天气。</P>
<P>说了一堆废话，欢迎大家拍砖！</P>
<P>────────────────────────────────────────
bailey (唐不甜) 于 (Mon Feb 21 16:45:21 2005) 说道:</P>
<P> 我个人意见:日本,美国敢来直接军事援台湾，中国宣布像台湾附近某海域试射战略核导
弹,他敢来?敢来就真用核子武器轰死他，他敢一起扔核武器?大家一块玩完,我相信富裕的
美国人民是不愿意的!!!前提是中国有毁灭地球至少一次的能力,不知道现在有没有???可能
会觉得有点无赖的感觉,但是我觉得世界很现实,有终极武器就要真正发挥他的作用!!!
有了台湾,日本不过是关在门里的哈巴狗,看他不爽,就在他运输航线上(台湾附近)制造
事端,其实最好等时机成熟把他灭了,我看全球就他最没人性而且对中国最有敌意!!!
</P>
<P>────────────────────────────────────────
Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 16:54:53 2005) 说道:</P>
<P> 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步</P>
<P> 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制</P>
<P> 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国</P>
<P> 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的 </P>
<P> 日本想在台湾打仗 也就是想想吧</P>
<P>
想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么</P>
<P> 一个字 等</P>
<P> 岛内的变化很快，中国的发展也很快</P>
<P> 等不了几年实力对比就会有些戏剧性的变化 </P>
<P> 虽然有些技术问题上 时间对大陆不利</P>
<P> 但是根本讲 时间在我一方 毕竟大陆在实力上升期么</P>
<P> 等几年 或许想象空间就出来了 呵呵</P>
<P> 虽然好像剑拔弩张的 到了春节不也直航了么</P>
<P> 这种事情等一段时间还是会有的
</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 18:23:51 2005) 说道:</P>
<P>个人没有这么乐观。
从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
本的好几倍。很明显，光凭日本本国的实力，是不敢挑衅沙皇俄国的。但之前签署英日同
盟的协定，而美国也暗中支持甚至怂恿日本开战以达到削弱俄国的目的，让日本人看到了
胜利的希望。所以，日本尽管明明知道自己是被别人使的枪，但还是欣然开战（赌国运）
。
反观沙皇俄国，其时国内矛盾重重，军队虽然庞大但效率低下，是一个大而臃肿的国家（
难道不像今日的中国？）。
日本以偷袭获得了制海权并占了先机，然后陆海并进，相互配合全歼了俄罗斯的第一太平
洋舰队，在不顾伤亡的情况下获得了陆战的战略主动权（虽然伤亡人数远高于俄军）。在
东乡平八郎的指挥下将从欧洲拼凑的远道而来、丧胆归国、无所作为的企图穿越对马海峡
的俄第二太平洋舰队全歼，并夺取了库页岛南部和全部的千岛群岛。此时，美英已经达到
削弱俄国的目的，停止对日贷款和军事支持。日本继续战争难以为继，于是北极熊和东瀛
狼握手言欢，俄国势力退出中国东北。
这里有一个问题：为什么美国和英国支持日本而不是俄国？除了一些我们可以想得到的诸
如国力竞争、在华利益冲突等原因外，更重要的是因为日本是个岛国，资源匮乏，没有多
大的发展空间，也就是说，其发展潜力有限，纵然能够做到最好，但绝对不能做到更好。
而俄国，一个典型的大陆帝国，资源丰富，发展潜力巨大。作为资源匮乏的小国，在美英
的眼里可以当枪使，而作为陆上大国，发展起来则难于抑制。因此，在国际战略中，无论
正义与否，日本都将是他们的支持对象。如果日本被打垮了还没达到削弱俄罗斯的目的，
日本的后台老板大概也不惜亲自上阵。
反观今日的形势，100年过去了，日本的作战对象由当初争夺中国东北的大陆帝国——沙皇
俄国军队变成了当家作主保家卫国的人民解放军，但总的形势并没有大的改观：这只饿狼
仍然有背后支持，而且愿意作为人家的马前卒。
不要轻言核武器，因为大家都明白的一个道理，核武器最有威慑力的是在发射架上的时候
。以前我们被人威胁的时候领悟了这个道理，难道我们威胁别人的时候他们看不出来？更
何况日本背后还有一个可以让他有持无恐的超级大帝国的保护伞。
其实，就目前的形势而言，中国面临的威胁很大很大，我们的战略空间被压缩得很小很小
。东方时代环球时事解读之类的只是给大家解读了一下时事等细节问题，而且报喜不报忧
，并没有涉及到中国面临的战略形势。
很多fq一听到台独，就一片喊打之声，实际上牵一发而动全身。真的是要在这两年开战，
美日介入是必然的，中国的军队和国民经济，损失多少，大概不会以我们的意志为转移吧
，而核武器呢？就敢用了？喊一喊是必然的，可朝鲜战争、越南战争打得那么凶，也没见
有人用过。
台湾问题，必然是要通过战争来解决的，与日本的关系，也不一定会这么一直不死不活的
拖下去。但要打仗，有一个必要的前提：拥有战略上的优势。如此方能谋定而后动，未战
先胜。在没有达到这个目的前，对一些挑衅，还是用老祖宗的方法，忍吧。
看汉武大帝也许大家都觉得很爽，但不要忘了文景之治的功劳和对他们安然面对匈奴施加
的屈辱，也不要忘了汉武帝为了进行战争付出的重大代价——他统治时期人民的悲惨生活
。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步
: 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制
: 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国
: 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的
: 日本想在台湾打仗 也就是想想吧
: 想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么
: 一个字 等
: 岛内的变化很快，中国的发展也很快
: ...................</P><P>发信人: ersy (mm换了签名档), 信区: Green
标 题: [合集] 说些自己的想法
发信站: 哈工大紫丁香 (Sun Feb 27 13:47:27 2005), 站内</P>
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NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 12:50:38 2005) 说道:</P>
<P>其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自己留
下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大空间
，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在了红
线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府都拿
他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
不知道我们的政府还有没有看清楚这点，“反分裂法”这个名称是为了平衡各方面的关系
，但却给了他维持现状的机会，不独不统是他现在最乐意看到的。当然，如果实施的“反
分裂法”的细则就是“统一法”，那我们就会欣慰的多，至少不会让这个政治流氓继续拖
下去。但希望不是很大--我自己的想法。</P>
<P>至于小鬼子和美国佬是否能干预，不能看他们现在在搞些什么这个声明、那个关系，最重
要的是和他们的利益关系到底有多大。我们能否从根本上遏制他们。在这里核武器是最后
的，也是最无奈的选择。我们其实可以用很多方法了瓦解他们的干预企图和能力。
美国现在铺的面很大，伊拉克和阿富汗牵扯了他很多兵力，在韩国的第二机械化步兵师现
在也必须把派到别的地方的部队收回来了--朝鲜宣布拥有核武器相信对美国还是有一定压
力的，而且从现在看韩国的态度很暧昧，不知道他们到底在想什么，不过也不难猜，毕竟
是一家人么。
但这些对美国来说都没什么，在这个圈子里他可以随时进行各种调整，如果只把希望寄托
在这里--美国兵力使用到达极限，无力干预--那么我们也许就会犯一个大错误，当然我们
更不能把希望寄托在美国的商业在华利益上，这个说法只能用来骗骗小孩子，现在美国“
执政的”财团事实上还是那些在军火市场上占有很大分额的寡头，他们在华并没有很大的
利益。而在华利益很大的家伙实际上没什么发言权，拿反倾销来说，不管涉及的是什么，
其实都有很多美国商人损失，而且不小，可是反倾销每每被通过，就说明了很大的问题。
而且就算是白宫不想干预，还有国会呢。“靠人不如靠自己”绝对是千古不变的警言！
美国在不能容忍的事情是什么？后院起火！现在我们在拉美的政策就很对头，只有拉美才
能牵扯住美国无力东顾，但这也得小心，我们不能亲自出面，否则反而给他们干预的借口
了。
同时我们还得做美国国会的工作，他们是一群做糖不甜做醋酸的混蛋。搞定他们很难，但
还是有些效果的，实在不行，就把这事捅出去，先让他们自己乱起来。</P>
<P>日本是一个很让人挠头的混蛋，按理说，只要美国人不敢乱动，他们不敢干什么的。毕竟
他们奴样还是不错的，很遵从主子的意思的。
可是对他们绝对不能用正常的思维来看，个人认为他们干预的，甚至是单方面干预的可能
性很大的--毕竟这里涉及了太多的利益关系和历史因素，我始终相信，一旦日本过激的行
为激起国内压抑很久的情绪，事情的发展将很难控制，甚至对中国都可能是一场灾难。不
过对他们的军事方面到没什么值得太多注意的，他们和台湾一样，战略纵深太小，战争潜
力太小，在不进行全面动员的情况下，我们也可以让他们难以干预--这就需要我们尽快完
成新装备的部署和训练了。
以前我就说过，中日一战已经是不可避免的了，只是不知道发生的地点和时间，现在就明
确多了，最大的可能就是干预台湾问题。只要这个解决好了，以后我们扩大在东南亚的势
力，他就只能看着了，而且黑色的血管被我们握在手中了。
但这些都有很大的理想主义的色彩，至于他们会不会这样、那样，影响的因素太多了，甚
至包括领导人的性格和当天的天气。</P>
<P>说了一堆废话，欢迎大家拍砖！</P>
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bailey (唐不甜) 于 (Mon Feb 21 16:45:21 2005) 说道:</P>
<P> 我个人意见:日本,美国敢来直接军事援台湾，中国宣布像台湾附近某海域试射战略核导
弹,他敢来?敢来就真用核子武器轰死他，他敢一起扔核武器?大家一块玩完,我相信富裕的
美国人民是不愿意的!!!前提是中国有毁灭地球至少一次的能力,不知道现在有没有???可能
会觉得有点无赖的感觉,但是我觉得世界很现实,有终极武器就要真正发挥他的作用!!!
有了台湾,日本不过是关在门里的哈巴狗,看他不爽,就在他运输航线上(台湾附近)制造
事端,其实最好等时机成熟把他灭了,我看全球就他最没人性而且对中国最有敌意!!!
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Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 16:54:53 2005) 说道:</P>
<P> 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步</P>
<P> 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制</P>
<P> 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国</P>
<P> 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的 </P>
<P> 日本想在台湾打仗 也就是想想吧</P>
<P>
想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么</P>
<P> 一个字 等</P>
<P> 岛内的变化很快，中国的发展也很快</P>
<P> 等不了几年实力对比就会有些戏剧性的变化 </P>
<P> 虽然有些技术问题上 时间对大陆不利</P>
<P> 但是根本讲 时间在我一方 毕竟大陆在实力上升期么</P>
<P> 等几年 或许想象空间就出来了 呵呵</P>
<P> 虽然好像剑拔弩张的 到了春节不也直航了么</P>
<P> 这种事情等一段时间还是会有的
</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 18:23:51 2005) 说道:</P>
<P>个人没有这么乐观。
从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
本的好几倍。很明显，光凭日本本国的实力，是不敢挑衅沙皇俄国的。但之前签署英日同
盟的协定，而美国也暗中支持甚至怂恿日本开战以达到削弱俄国的目的，让日本人看到了
胜利的希望。所以，日本尽管明明知道自己是被别人使的枪，但还是欣然开战（赌国运）
。
反观沙皇俄国，其时国内矛盾重重，军队虽然庞大但效率低下，是一个大而臃肿的国家（
难道不像今日的中国？）。
日本以偷袭获得了制海权并占了先机，然后陆海并进，相互配合全歼了俄罗斯的第一太平
洋舰队，在不顾伤亡的情况下获得了陆战的战略主动权（虽然伤亡人数远高于俄军）。在
东乡平八郎的指挥下将从欧洲拼凑的远道而来、丧胆归国、无所作为的企图穿越对马海峡
的俄第二太平洋舰队全歼，并夺取了库页岛南部和全部的千岛群岛。此时，美英已经达到
削弱俄国的目的，停止对日贷款和军事支持。日本继续战争难以为继，于是北极熊和东瀛
狼握手言欢，俄国势力退出中国东北。
这里有一个问题：为什么美国和英国支持日本而不是俄国？除了一些我们可以想得到的诸
如国力竞争、在华利益冲突等原因外，更重要的是因为日本是个岛国，资源匮乏，没有多
大的发展空间，也就是说，其发展潜力有限，纵然能够做到最好，但绝对不能做到更好。
而俄国，一个典型的大陆帝国，资源丰富，发展潜力巨大。作为资源匮乏的小国，在美英
的眼里可以当枪使，而作为陆上大国，发展起来则难于抑制。因此，在国际战略中，无论
正义与否，日本都将是他们的支持对象。如果日本被打垮了还没达到削弱俄罗斯的目的，
日本的后台老板大概也不惜亲自上阵。
反观今日的形势，100年过去了，日本的作战对象由当初争夺中国东北的大陆帝国——沙皇
俄国军队变成了当家作主保家卫国的人民解放军，但总的形势并没有大的改观：这只饿狼
仍然有背后支持，而且愿意作为人家的马前卒。
不要轻言核武器，因为大家都明白的一个道理，核武器最有威慑力的是在发射架上的时候
。以前我们被人威胁的时候领悟了这个道理，难道我们威胁别人的时候他们看不出来？更
何况日本背后还有一个可以让他有持无恐的超级大帝国的保护伞。
其实，就目前的形势而言，中国面临的威胁很大很大，我们的战略空间被压缩得很小很小
。东方时代环球时事解读之类的只是给大家解读了一下时事等细节问题，而且报喜不报忧
，并没有涉及到中国面临的战略形势。
很多fq一听到台独，就一片喊打之声，实际上牵一发而动全身。真的是要在这两年开战，
美日介入是必然的，中国的军队和国民经济，损失多少，大概不会以我们的意志为转移吧
，而核武器呢？就敢用了？喊一喊是必然的，可朝鲜战争、越南战争打得那么凶，也没见
有人用过。
台湾问题，必然是要通过战争来解决的，与日本的关系，也不一定会这么一直不死不活的
拖下去。但要打仗，有一个必要的前提：拥有战略上的优势。如此方能谋定而后动，未战
先胜。在没有达到这个目的前，对一些挑衅，还是用老祖宗的方法，忍吧。
看汉武大帝也许大家都觉得很爽，但不要忘了文景之治的功劳和对他们安然面对匈奴施加
的屈辱，也不要忘了汉武帝为了进行战争付出的重大代价——他统治时期人民的悲惨生活
。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步
: 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制
: 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国
: 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的
: 日本想在台湾打仗 也就是想想吧
: 想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么
: 一个字 等
: 岛内的变化很快，中国的发展也很快
: ...................</P>
标 题: [合集] 说些自己的想法
发信站: 哈工大紫丁香 (Sun Feb 27 13:47:27 2005), 站内</P>
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NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 12:50:38 2005) 说道:</P>
<P>其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自己留
下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大空间
，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在了红
线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府都拿
他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
不知道我们的政府还有没有看清楚这点，“反分裂法”这个名称是为了平衡各方面的关系
，但却给了他维持现状的机会，不独不统是他现在最乐意看到的。当然，如果实施的“反
分裂法”的细则就是“统一法”，那我们就会欣慰的多，至少不会让这个政治流氓继续拖
下去。但希望不是很大--我自己的想法。</P>
<P>至于小鬼子和美国佬是否能干预，不能看他们现在在搞些什么这个声明、那个关系，最重
要的是和他们的利益关系到底有多大。我们能否从根本上遏制他们。在这里核武器是最后
的，也是最无奈的选择。我们其实可以用很多方法了瓦解他们的干预企图和能力。
美国现在铺的面很大，伊拉克和阿富汗牵扯了他很多兵力，在韩国的第二机械化步兵师现
在也必须把派到别的地方的部队收回来了--朝鲜宣布拥有核武器相信对美国还是有一定压
力的，而且从现在看韩国的态度很暧昧，不知道他们到底在想什么，不过也不难猜，毕竟
是一家人么。
但这些对美国来说都没什么，在这个圈子里他可以随时进行各种调整，如果只把希望寄托
在这里--美国兵力使用到达极限，无力干预--那么我们也许就会犯一个大错误，当然我们
更不能把希望寄托在美国的商业在华利益上，这个说法只能用来骗骗小孩子，现在美国“
执政的”财团事实上还是那些在军火市场上占有很大分额的寡头，他们在华并没有很大的
利益。而在华利益很大的家伙实际上没什么发言权，拿反倾销来说，不管涉及的是什么，
其实都有很多美国商人损失，而且不小，可是反倾销每每被通过，就说明了很大的问题。
而且就算是白宫不想干预，还有国会呢。“靠人不如靠自己”绝对是千古不变的警言！
美国在不能容忍的事情是什么？后院起火！现在我们在拉美的政策就很对头，只有拉美才
能牵扯住美国无力东顾，但这也得小心，我们不能亲自出面，否则反而给他们干预的借口
了。
同时我们还得做美国国会的工作，他们是一群做糖不甜做醋酸的混蛋。搞定他们很难，但
还是有些效果的，实在不行，就把这事捅出去，先让他们自己乱起来。</P>
<P>日本是一个很让人挠头的混蛋，按理说，只要美国人不敢乱动，他们不敢干什么的。毕竟
他们奴样还是不错的，很遵从主子的意思的。
可是对他们绝对不能用正常的思维来看，个人认为他们干预的，甚至是单方面干预的可能
性很大的--毕竟这里涉及了太多的利益关系和历史因素，我始终相信，一旦日本过激的行
为激起国内压抑很久的情绪，事情的发展将很难控制，甚至对中国都可能是一场灾难。不
过对他们的军事方面到没什么值得太多注意的，他们和台湾一样，战略纵深太小，战争潜
力太小，在不进行全面动员的情况下，我们也可以让他们难以干预--这就需要我们尽快完
成新装备的部署和训练了。
以前我就说过，中日一战已经是不可避免的了，只是不知道发生的地点和时间，现在就明
确多了，最大的可能就是干预台湾问题。只要这个解决好了，以后我们扩大在东南亚的势
力，他就只能看着了，而且黑色的血管被我们握在手中了。
但这些都有很大的理想主义的色彩，至于他们会不会这样、那样，影响的因素太多了，甚
至包括领导人的性格和当天的天气。</P>
<P>说了一堆废话，欢迎大家拍砖！</P>
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bailey (唐不甜) 于 (Mon Feb 21 16:45:21 2005) 说道:</P>
<P> 我个人意见:日本,美国敢来直接军事援台湾，中国宣布像台湾附近某海域试射战略核导
弹,他敢来?敢来就真用核子武器轰死他，他敢一起扔核武器?大家一块玩完,我相信富裕的
美国人民是不愿意的!!!前提是中国有毁灭地球至少一次的能力,不知道现在有没有???可能
会觉得有点无赖的感觉,但是我觉得世界很现实,有终极武器就要真正发挥他的作用!!!
有了台湾,日本不过是关在门里的哈巴狗,看他不爽,就在他运输航线上(台湾附近)制造
事端,其实最好等时机成熟把他灭了,我看全球就他最没人性而且对中国最有敌意!!!
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Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 16:54:53 2005) 说道:</P>
<P> 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步</P>
<P> 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制</P>
<P> 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国</P>
<P> 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的 </P>
<P> 日本想在台湾打仗 也就是想想吧</P>
<P>
想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么</P>
<P> 一个字 等</P>
<P> 岛内的变化很快，中国的发展也很快</P>
<P> 等不了几年实力对比就会有些戏剧性的变化 </P>
<P> 虽然有些技术问题上 时间对大陆不利</P>
<P> 但是根本讲 时间在我一方 毕竟大陆在实力上升期么</P>
<P> 等几年 或许想象空间就出来了 呵呵</P>
<P> 虽然好像剑拔弩张的 到了春节不也直航了么</P>
<P> 这种事情等一段时间还是会有的
</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
: ...................</P>
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tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 18:23:51 2005) 说道:</P>
<P>个人没有这么乐观。
从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
本的好几倍。很明显，光凭日本本国的实力，是不敢挑衅沙皇俄国的。但之前签署英日同
盟的协定，而美国也暗中支持甚至怂恿日本开战以达到削弱俄国的目的，让日本人看到了
胜利的希望。所以，日本尽管明明知道自己是被别人使的枪，但还是欣然开战（赌国运）
。
反观沙皇俄国，其时国内矛盾重重，军队虽然庞大但效率低下，是一个大而臃肿的国家（
难道不像今日的中国？）。
日本以偷袭获得了制海权并占了先机，然后陆海并进，相互配合全歼了俄罗斯的第一太平
洋舰队，在不顾伤亡的情况下获得了陆战的战略主动权（虽然伤亡人数远高于俄军）。在
东乡平八郎的指挥下将从欧洲拼凑的远道而来、丧胆归国、无所作为的企图穿越对马海峡
的俄第二太平洋舰队全歼，并夺取了库页岛南部和全部的千岛群岛。此时，美英已经达到
削弱俄国的目的，停止对日贷款和军事支持。日本继续战争难以为继，于是北极熊和东瀛
狼握手言欢，俄国势力退出中国东北。
这里有一个问题：为什么美国和英国支持日本而不是俄国？除了一些我们可以想得到的诸
如国力竞争、在华利益冲突等原因外，更重要的是因为日本是个岛国，资源匮乏，没有多
大的发展空间，也就是说，其发展潜力有限，纵然能够做到最好，但绝对不能做到更好。
而俄国，一个典型的大陆帝国，资源丰富，发展潜力巨大。作为资源匮乏的小国，在美英
的眼里可以当枪使，而作为陆上大国，发展起来则难于抑制。因此，在国际战略中，无论
正义与否，日本都将是他们的支持对象。如果日本被打垮了还没达到削弱俄罗斯的目的，
日本的后台老板大概也不惜亲自上阵。
反观今日的形势，100年过去了，日本的作战对象由当初争夺中国东北的大陆帝国——沙皇
俄国军队变成了当家作主保家卫国的人民解放军，但总的形势并没有大的改观：这只饿狼
仍然有背后支持，而且愿意作为人家的马前卒。
不要轻言核武器，因为大家都明白的一个道理，核武器最有威慑力的是在发射架上的时候
。以前我们被人威胁的时候领悟了这个道理，难道我们威胁别人的时候他们看不出来？更
何况日本背后还有一个可以让他有持无恐的超级大帝国的保护伞。
其实，就目前的形势而言，中国面临的威胁很大很大，我们的战略空间被压缩得很小很小
。东方时代环球时事解读之类的只是给大家解读了一下时事等细节问题，而且报喜不报忧
，并没有涉及到中国面临的战略形势。
很多fq一听到台独，就一片喊打之声，实际上牵一发而动全身。真的是要在这两年开战，
美日介入是必然的，中国的军队和国民经济，损失多少，大概不会以我们的意志为转移吧
，而核武器呢？就敢用了？喊一喊是必然的，可朝鲜战争、越南战争打得那么凶，也没见
有人用过。
台湾问题，必然是要通过战争来解决的，与日本的关系，也不一定会这么一直不死不活的
拖下去。但要打仗，有一个必要的前提：拥有战略上的优势。如此方能谋定而后动，未战
先胜。在没有达到这个目的前，对一些挑衅，还是用老祖宗的方法，忍吧。
看汉武大帝也许大家都觉得很爽，但不要忘了文景之治的功劳和对他们安然面对匈奴施加
的屈辱，也不要忘了汉武帝为了进行战争付出的重大代价——他统治时期人民的悲惨生活
。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步
: 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制
: 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国
: 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的
: 日本想在台湾打仗 也就是想想吧
: 想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么
: 一个字 等
: 岛内的变化很快，中国的发展也很快
: ...................</P><P>发信人: ersy (mm换了签名档), 信区: Green
标 题: [合集] 说些自己的想法
发信站: 哈工大紫丁香 (Sun Feb 27 13:47:27 2005), 站内</P>
<P>────────────────────────────────────────
NaCN (Ghost) 于 (Mon Feb 21 12:50:38 2005) 说道:</P>
<P>其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
的所作所为，什么06修宪、08实施只是在不断挤压大陆在这个问题上的空间，并为自己留
下更大的回旋余地：现在他的目的基本实现了，他已经拥有可后退而维持现状的广大空间
，并且可以把这个问题无限期的拖下去，当然，他进也是很难的了，因为他已经站在了红
线的边缘，但他自己也很清楚，并且一直在这个边缘上玩剃刀上的舞蹈，北京和华府都拿
他没什么办法，却牵扯了很多利益进去。
不知道我们的政府还有没有看清楚这点，“反分裂法”这个名称是为了平衡各方面的关系
，但却给了他维持现状的机会，不独不统是他现在最乐意看到的。当然，如果实施的“反
分裂法”的细则就是“统一法”，那我们就会欣慰的多，至少不会让这个政治流氓继续拖
下去。但希望不是很大--我自己的想法。</P>
<P>至于小鬼子和美国佬是否能干预，不能看他们现在在搞些什么这个声明、那个关系，最重
要的是和他们的利益关系到底有多大。我们能否从根本上遏制他们。在这里核武器是最后
的，也是最无奈的选择。我们其实可以用很多方法了瓦解他们的干预企图和能力。
美国现在铺的面很大，伊拉克和阿富汗牵扯了他很多兵力，在韩国的第二机械化步兵师现
在也必须把派到别的地方的部队收回来了--朝鲜宣布拥有核武器相信对美国还是有一定压
力的，而且从现在看韩国的态度很暧昧，不知道他们到底在想什么，不过也不难猜，毕竟
是一家人么。
但这些对美国来说都没什么，在这个圈子里他可以随时进行各种调整，如果只把希望寄托
在这里--美国兵力使用到达极限，无力干预--那么我们也许就会犯一个大错误，当然我们
更不能把希望寄托在美国的商业在华利益上，这个说法只能用来骗骗小孩子，现在美国“
执政的”财团事实上还是那些在军火市场上占有很大分额的寡头，他们在华并没有很大的
利益。而在华利益很大的家伙实际上没什么发言权，拿反倾销来说，不管涉及的是什么，
其实都有很多美国商人损失，而且不小，可是反倾销每每被通过，就说明了很大的问题。
而且就算是白宫不想干预，还有国会呢。“靠人不如靠自己”绝对是千古不变的警言！
美国在不能容忍的事情是什么？后院起火！现在我们在拉美的政策就很对头，只有拉美才
能牵扯住美国无力东顾，但这也得小心，我们不能亲自出面，否则反而给他们干预的借口
了。
同时我们还得做美国国会的工作，他们是一群做糖不甜做醋酸的混蛋。搞定他们很难，但
还是有些效果的，实在不行，就把这事捅出去，先让他们自己乱起来。</P>
<P>日本是一个很让人挠头的混蛋，按理说，只要美国人不敢乱动，他们不敢干什么的。毕竟
他们奴样还是不错的，很遵从主子的意思的。
可是对他们绝对不能用正常的思维来看，个人认为他们干预的，甚至是单方面干预的可能
性很大的--毕竟这里涉及了太多的利益关系和历史因素，我始终相信，一旦日本过激的行
为激起国内压抑很久的情绪，事情的发展将很难控制，甚至对中国都可能是一场灾难。不
过对他们的军事方面到没什么值得太多注意的，他们和台湾一样，战略纵深太小，战争潜
力太小，在不进行全面动员的情况下，我们也可以让他们难以干预--这就需要我们尽快完
成新装备的部署和训练了。
以前我就说过，中日一战已经是不可避免的了，只是不知道发生的地点和时间，现在就明
确多了，最大的可能就是干预台湾问题。只要这个解决好了，以后我们扩大在东南亚的势
力，他就只能看着了，而且黑色的血管被我们握在手中了。
但这些都有很大的理想主义的色彩，至于他们会不会这样、那样，影响的因素太多了，甚
至包括领导人的性格和当天的天气。</P>
<P>说了一堆废话，欢迎大家拍砖！</P>
<P>────────────────────────────────────────
bailey (唐不甜) 于 (Mon Feb 21 16:45:21 2005) 说道:</P>
<P> 我个人意见:日本,美国敢来直接军事援台湾，中国宣布像台湾附近某海域试射战略核导
弹,他敢来?敢来就真用核子武器轰死他，他敢一起扔核武器?大家一块玩完,我相信富裕的
美国人民是不愿意的!!!前提是中国有毁灭地球至少一次的能力,不知道现在有没有???可能
会觉得有点无赖的感觉,但是我觉得世界很现实,有终极武器就要真正发挥他的作用!!!
有了台湾,日本不过是关在门里的哈巴狗,看他不爽,就在他运输航线上(台湾附近)制造
事端,其实最好等时机成熟把他灭了,我看全球就他最没人性而且对中国最有敌意!!!
</P>
<P>────────────────────────────────────────
Tupolev (逆火) 于 (Mon Feb 21 16:54:53 2005) 说道:</P>
<P> 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步</P>
<P> 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制</P>
<P> 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国</P>
<P> 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的 </P>
<P> 日本想在台湾打仗 也就是想想吧</P>
<P>
想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么</P>
<P> 一个字 等</P>
<P> 岛内的变化很快，中国的发展也很快</P>
<P> 等不了几年实力对比就会有些戏剧性的变化 </P>
<P> 虽然有些技术问题上 时间对大陆不利</P>
<P> 但是根本讲 时间在我一方 毕竟大陆在实力上升期么</P>
<P> 等几年 或许想象空间就出来了 呵呵</P>
<P> 虽然好像剑拔弩张的 到了春节不也直航了么</P>
<P> 这种事情等一段时间还是会有的
</P>
<P>【 在 NaCN (Ghost) 的大作中提到: 】
: 其实台湾问题已经没什么太多可以让我们发挥想象的空间了，我一直认为陈水扁是个不折
: 不扣的政客，他根本不会搞什么独立的，那些东西只是他骗取选票的手段和捞取政治资本
: 并获取大量经济利益的黑手。但我相信不管是台湾还是大陆，很多人都看错了他。他现在
: ...................</P>
<P>────────────────────────────────────────
tldj (秃驴：其人其道) 于 (Mon Feb 21 18:23:51 2005) 说道:</P>
<P>个人没有这么乐观。
从历史来看，日俄战争就是一个很好的启示。
当初俄国陆军排名世界第二，海军世界前五，从国力上看几乎任何评价国力的指标都是日
本的好几倍。很明显，光凭日本本国的实力，是不敢挑衅沙皇俄国的。但之前签署英日同
盟的协定，而美国也暗中支持甚至怂恿日本开战以达到削弱俄国的目的，让日本人看到了
胜利的希望。所以，日本尽管明明知道自己是被别人使的枪，但还是欣然开战（赌国运）
。
反观沙皇俄国，其时国内矛盾重重，军队虽然庞大但效率低下，是一个大而臃肿的国家（
难道不像今日的中国？）。
日本以偷袭获得了制海权并占了先机，然后陆海并进，相互配合全歼了俄罗斯的第一太平
洋舰队，在不顾伤亡的情况下获得了陆战的战略主动权（虽然伤亡人数远高于俄军）。在
东乡平八郎的指挥下将从欧洲拼凑的远道而来、丧胆归国、无所作为的企图穿越对马海峡
的俄第二太平洋舰队全歼，并夺取了库页岛南部和全部的千岛群岛。此时，美英已经达到
削弱俄国的目的，停止对日贷款和军事支持。日本继续战争难以为继，于是北极熊和东瀛
狼握手言欢，俄国势力退出中国东北。
这里有一个问题：为什么美国和英国支持日本而不是俄国？除了一些我们可以想得到的诸
如国力竞争、在华利益冲突等原因外，更重要的是因为日本是个岛国，资源匮乏，没有多
大的发展空间，也就是说，其发展潜力有限，纵然能够做到最好，但绝对不能做到更好。
而俄国，一个典型的大陆帝国，资源丰富，发展潜力巨大。作为资源匮乏的小国，在美英
的眼里可以当枪使，而作为陆上大国，发展起来则难于抑制。因此，在国际战略中，无论
正义与否，日本都将是他们的支持对象。如果日本被打垮了还没达到削弱俄罗斯的目的，
日本的后台老板大概也不惜亲自上阵。
反观今日的形势，100年过去了，日本的作战对象由当初争夺中国东北的大陆帝国——沙皇
俄国军队变成了当家作主保家卫国的人民解放军，但总的形势并没有大的改观：这只饿狼
仍然有背后支持，而且愿意作为人家的马前卒。
不要轻言核武器，因为大家都明白的一个道理，核武器最有威慑力的是在发射架上的时候
。以前我们被人威胁的时候领悟了这个道理，难道我们威胁别人的时候他们看不出来？更
何况日本背后还有一个可以让他有持无恐的超级大帝国的保护伞。
其实，就目前的形势而言，中国面临的威胁很大很大，我们的战略空间被压缩得很小很小
。东方时代环球时事解读之类的只是给大家解读了一下时事等细节问题，而且报喜不报忧
，并没有涉及到中国面临的战略形势。
很多fq一听到台独，就一片喊打之声，实际上牵一发而动全身。真的是要在这两年开战，
美日介入是必然的，中国的军队和国民经济，损失多少，大概不会以我们的意志为转移吧
，而核武器呢？就敢用了？喊一喊是必然的，可朝鲜战争、越南战争打得那么凶，也没见
有人用过。
台湾问题，必然是要通过战争来解决的，与日本的关系，也不一定会这么一直不死不活的
拖下去。但要打仗，有一个必要的前提：拥有战略上的优势。如此方能谋定而后动，未战
先胜。在没有达到这个目的前，对一些挑衅，还是用老祖宗的方法，忍吧。
看汉武大帝也许大家都觉得很爽，但不要忘了文景之治的功劳和对他们安然面对匈奴施加
的屈辱，也不要忘了汉武帝为了进行战争付出的重大代价——他统治时期人民的悲惨生活
。</P>
<P>【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 中国和美国都不会傻到 为了台湾相互扔原子蛋的地步
: 日本不过是想借这个东西 变相摆脱战后对他的限制
: 这东西 美国松一点 可以利用日本 在自己不方便的时候钳制中国
: 但是归根结底美国是不会放松对日本的控制的
: 日本想在台湾打仗 也就是想想吧
: 想象空间是没有了 呵呵 现在是僵持阶段么
: 一个字 等
: 岛内的变化很快，中国的发展也很快
: ...................</P>