共和国崛起-海权突围路第三篇

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海权突围路-台湾的战略重要性
海权突围路-第一岛链突破口在哪
海权突围路-突围之战前我们需要做的战略准备
海权突围路-和统台湾是一个伪命题
海权突围路-突围之战何时起

    之前发了前两篇今天发第三篇海权突围路-突围之战前我们需要做的战略准备
     我们先看一下当前我们海洋所面对的态势。海洋方面,面临的是整个第一岛链对我们的围堵。现在可以说第一岛链还处于某种的平衡。美国是不同于以往的帝国。他不以征服领土为目的。而是以控制资源,掠夺经济为目的。这样做是高明的。他可以让美国用更少的国家资源控制更大的范围。这也是为什么美国能成为世界一哥的原因。而如果美国像古老帝国一样,扩疆略土。以美国三亿的人口是无法控制全世界的。我们就说第一岛链。美国是围而不攻。限制我们的发展。阻碍我们进入大洋侵占美国的国家根本利益。美国无心也没有能力攻击来,目前我们也无心,和没有绝对的把握攻出去。如果攻出去的结果是两败俱伤,那么我们也仅仅就是出去转了一圈,自己还的缩回来。所以我们还需要忍耐,我们要的是不仅仅出的去,还要在外面占的住脚。可以说第一岛链现在是僵持阶段。虽一定程度上限制了我们,可也为我们创造了继续发展的空间。
    在我们下定决心和有把握走出第一岛链之前我们还有很多工作要做。现在美国从返亚洲。处处牵制我们,而此时我国的作法是西进西进,我觉得这很聪明,让美国无处着力。反正你也就是到第一岛链也进不来,无法威胁我们的生存。我们西进为东出打下基石。美国人在第一岛链愿意怎么折腾我们并不接招,按照自己的步骤稳步前进。在南海岛屿争端上也是切香肠政策,让美国人无处下口。空耗美国的军事资源。
    下面通过几条新闻来聊一聊东出之前我们具体需要做的哪些工作。这是我们必须要做的,而且是必须要做好的。如果做不好我认为我们没有东出的条件。
    第一:2010年两会提出的“还富于民”时任的国务院总理温家宝强调“通过合理的收入分配制度”,“让全体人民共享改革发展的成果”。“还富于民”可以扩大内需,让中国成为消费市场。这样做即减少了对外部市场的依赖。同时也让中国市场对全球产生巨大的吸引力。增加世界经济对中国市场的依赖。当然“还富于民”还可以稳定内政,增强国民的爱国和团结。
    第二:产业升级。产业升级的好处就不多做累牍了。仅从国际政治角度说,美国和前苏联之所以能成为一方霸主。各自成为一个阵营的老大。一个重要的原因就是,在产业上它处于顶层。它可以为他阵营里的其他国家提供它国所需要的一切的科技和技术。坦率的说目前我们还做不到。而这也是我们未来必须要做到的。只有你能为你的朋友提供它所需要的一切科技和技术。它才能和你产生唯一性。如果你无法做到,它不仅仅需要求你,还需要在其他方面求美国或者其他国家,你就不会是它唯一的朋友。我认为这是重中之重,也是最难完成的。
    第三就是解决陆地上地缘战略问题,也就是我们常说的西进。在东出之前,我们必须营造出一个稳定的大后方。这里面工作很多,我国也开展了多年,正在稳步进行中。
    比如上合组织,增强在中亚的影响力。和俄罗斯共享中亚,尽量排挤美国在中亚的势力。还有能源战略通道,现在我们正在做的,中缅之间的石油管道,中俄之间的石油管道。通过伊朗,巴基斯坦的中巴之间的时候管道。中巴之间的公路铁路。加上巴基斯坦的港口,这样可以让我们绕开印度洋。多方面的能源通道,可以降低我们的风险。保证我们的能源安全。
    对印度加强合作,既靠经济纽带又要借助巴基斯坦牵制。印度即使不能成为我们的朋友,也要保证我们东出的时候,它至少不会是我们的敌人。
    在东南亚方向。昆明至曼谷公路,昆明至河内公路,昆明至皎漂公路,昆明至雷多公路。石蒙高速、龙瑞高速、保山高寨-腾冲几条通往东南亚的高速公路或已经通车,或已经开建或筹建状态。水路方面:云南正在打造“两出省、三出境”水运通道,大力发展澜沧江―湄公河国际航运。通过航道的改善,澜沧江―湄公河通航期由6个月提高到11个月,运输船舶逐步走向大型化。在铁路建设方面,,到2015年,昆明将基本形成“一中心、八入滇、四出境”的铁路网布局。我们的目标就是打造一个中国通往南亚、东南亚的立体交通网。如果到了迫不得已的状况下。对马六甲海峡的控制。对我们而言最有把握的不是海军空军。而是顺着这些交通网顺利南下的陆军。我相信大多数朋友也是对我们的陆军是最有信心的。控制了马六甲虽不能得到印度洋。但是也卡住了世界上最重要的通道之一。你不让我走其他的地方,这个地方我也不会让你走。这就是前面篇章提到的我国学者提出的分段治理理论。
     第四“金砖国家”的合作。这个占世界领土面积近30%,人口占世界的42%。2010年五国国内生产总值约占世界总量的18%,贸易额占世界的15%。“金砖国家”成立的开发银行,发展银行。这些都是未来我们倚重的资本。独立于现有世界体制外的。可以降低我们队美欧国家的依赖,和提高我们的话语权。
     第五人民币的国际化。人民币国际化的好处我想大家都知道。但是怎么做大多数人可能和我一样不甚明了。所以也不敢随便谈论。只说一则新闻。最近几天的比较火的新闻“人民币2030年真正实现国家化”“人民币将在30年内替代美元”虽然我觉得过于乐观,但是还是希望能够实现。同时我认为人民币的国际化和我们国家战略扩张是相辅相成的,是同时进行的。我很难想象,如果我们不能完全保护一个国家。而这个国家就敢做出完全舍弃美元而使用人民币。这是动了美国的国家核心利益。美国人是会拼命的。这个世界上可能只有俄罗斯敢,但是俄罗斯为什么会帮我们呢?中俄虽然宣布彼此之间石油交易取消用美元结算。但并没有最终确定长期用人民币结算。我想俄罗斯是纠结的,既要抗衡美国又要防止我国崛起,我们不能寄希望俄罗斯在实质上真正地帮助我们。
    第六经济上的持续告诉发展。经济是一切的根本。中国目前是全世界第二大经济体,第一大贸易体。按照现在普遍的观点是四年经济总量翻一番。2020年达到32万亿美元。十年或者二十年之后,具体排名我不做预测。但是无疑经济总量使庞大的,国际贸易是超巨大的。我很难想象到时候世界上大多数国家会参与制裁一个如此巨大的经济体和贸易体。
    第七帮助非洲工业化。一个地区的工业化,是产生巨大消费的源泉。世界上目前只有两个地区没有实现工业化。也是最后的机会,一个是非洲,一个是印度。印度现有的经济模式已经很难再走下去,印度的工业化是历史的必然,工业化的印度也势必会增强印度的实力。对我们的影响这个在此就不做探讨了。但是非洲和印度的工业化,尤其是非洲,目前我们经营的还不错。这个是未来我们巨大的市场。
    第八说说老欧洲。老欧洲是世界上最先实现工业化的地区。如果说美国是现在人类科技文明的最高峰,那么欧洲是目前人类文化文明的最高峰。两次世界大战都是从欧洲爆发的。老欧洲也深受其害。二战结束后美国和前苏联的崛起。老欧洲无法一己之力对抗前苏联,最终加入美国的阵营。伴随着香港和澳门的回归,今天的老欧洲在东亚可以说地缘政治利益微乎其微。只有经济利益。而最大的经济利益就是来自中国。我相信老欧洲更乐见一个大国的崛起,这样有助于老欧洲摆脱美国的控制更加独立自主。目前欧盟是全世界最大的经济体,也和我国互为最大的贸易伙伴。十几二十年后如果开战,还会像朝鲜战争时候的联合国部队吗?老欧洲会参与对我们的制裁吗?我各人认为即使有也是非常有限的。
     第九说说西亚,MSL国家和欧美基督国家千年的血海深仇。这也是为什么沙特做为第一个和美国签订石油用美元结算的国家,又是美国盟友的国家。而美国还坚决地在西亚打进以色列这个基督国家的原因。我想伊斯兰国家也是乐见一个可以和美国抗衡的大国的崛起。当然对于大多数国家而言,等到我们真正崛起的那一天再来和我们建立关系也不晚。而现今美国是实实在在的他们无法绕开的超级大国。这也就是为什么说老二都是孤独的。
     第十聊一聊美国,就简单聊一个新闻吧,最近一则新闻美国一个将军提出用陆权制约中国。我想美国人保护它世界第一霸主地位的决心是坚决地。在东亚这个地方上和中国一战的决心应该超过我们大多数网友的想象。如果说三个方向日本,台湾,南海,它最不可能直接参战的我想就是台湾。这个为什么我们下一篇再聊
     最后说说军事上的硬准备,说一说大家都看得到的如数家珍的。1:北斗。战略性的,对手们军事力量的提升是成几何数量级的提升。2020全球布网完成。2:五代机。2020的时候应该是成建制的服役了。具体多少不知道。不过会在一段时间内,让我们的主力战机和美国没有代差。美国正在搞六代机,划时代的数字化战机。我们也应该有预研。出来的时间差距会超过五代机大的时间差距吗?3:大飞机。加油机,预警机,辅助机型是我们最欠缺的。打飞机出来后空中平台可以得到很好的解决。时间点也应该是2020.4:航母。到2020会有几个航母战斗群不知道,但是我不看好会三五个战斗群。我认为2020把瓦良格玩明白了,在能出来一个国母就很满意了。家门口开战这个不是必需品。4:二炮。不用说了,这个是我们现在最拿的出手的。还有很多就不一一举例了。很有意思的是很多节点都是2020左右。最迟2030,在家门口开战的话,我们军事上应该准备完成了。当然军事准备是战术行为。有没有决心运用,我认为还是战略层面决定的,就是在战略上我们准备没准备好。
     我们需要做的工作很多,路漫漫而修远兮。很多我没想到的大家集思广益吧。


         未完待续.................................

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海权突围路-台湾的战略重要性
海权突围路-第一岛链突破口在哪
海权突围路-突围之战前我们需要做的战略准备
海权突围路-和统台湾是一个伪命题
海权突围路-突围之战何时起

    之前发了前两篇今天发第三篇海权突围路-突围之战前我们需要做的战略准备
     我们先看一下当前我们海洋所面对的态势。海洋方面,面临的是整个第一岛链对我们的围堵。现在可以说第一岛链还处于某种的平衡。美国是不同于以往的帝国。他不以征服领土为目的。而是以控制资源,掠夺经济为目的。这样做是高明的。他可以让美国用更少的国家资源控制更大的范围。这也是为什么美国能成为世界一哥的原因。而如果美国像古老帝国一样,扩疆略土。以美国三亿的人口是无法控制全世界的。我们就说第一岛链。美国是围而不攻。限制我们的发展。阻碍我们进入大洋侵占美国的国家根本利益。美国无心也没有能力攻击来,目前我们也无心,和没有绝对的把握攻出去。如果攻出去的结果是两败俱伤,那么我们也仅仅就是出去转了一圈,自己还的缩回来。所以我们还需要忍耐,我们要的是不仅仅出的去,还要在外面占的住脚。可以说第一岛链现在是僵持阶段。虽一定程度上限制了我们,可也为我们创造了继续发展的空间。
    在我们下定决心和有把握走出第一岛链之前我们还有很多工作要做。现在美国从返亚洲。处处牵制我们,而此时我国的作法是西进西进,我觉得这很聪明,让美国无处着力。反正你也就是到第一岛链也进不来,无法威胁我们的生存。我们西进为东出打下基石。美国人在第一岛链愿意怎么折腾我们并不接招,按照自己的步骤稳步前进。在南海岛屿争端上也是切香肠政策,让美国人无处下口。空耗美国的军事资源。
    下面通过几条新闻来聊一聊东出之前我们具体需要做的哪些工作。这是我们必须要做的,而且是必须要做好的。如果做不好我认为我们没有东出的条件。
    第一:2010年两会提出的“还富于民”时任的国务院总理温家宝强调“通过合理的收入分配制度”,“让全体人民共享改革发展的成果”。“还富于民”可以扩大内需,让中国成为消费市场。这样做即减少了对外部市场的依赖。同时也让中国市场对全球产生巨大的吸引力。增加世界经济对中国市场的依赖。当然“还富于民”还可以稳定内政,增强国民的爱国和团结。
    第二:产业升级。产业升级的好处就不多做累牍了。仅从国际政治角度说,美国和前苏联之所以能成为一方霸主。各自成为一个阵营的老大。一个重要的原因就是,在产业上它处于顶层。它可以为他阵营里的其他国家提供它国所需要的一切的科技和技术。坦率的说目前我们还做不到。而这也是我们未来必须要做到的。只有你能为你的朋友提供它所需要的一切科技和技术。它才能和你产生唯一性。如果你无法做到,它不仅仅需要求你,还需要在其他方面求美国或者其他国家,你就不会是它唯一的朋友。我认为这是重中之重,也是最难完成的。
    第三就是解决陆地上地缘战略问题,也就是我们常说的西进。在东出之前,我们必须营造出一个稳定的大后方。这里面工作很多,我国也开展了多年,正在稳步进行中。
    比如上合组织,增强在中亚的影响力。和俄罗斯共享中亚,尽量排挤美国在中亚的势力。还有能源战略通道,现在我们正在做的,中缅之间的石油管道,中俄之间的石油管道。通过伊朗,巴基斯坦的中巴之间的时候管道。中巴之间的公路铁路。加上巴基斯坦的港口,这样可以让我们绕开印度洋。多方面的能源通道,可以降低我们的风险。保证我们的能源安全。
    对印度加强合作,既靠经济纽带又要借助巴基斯坦牵制。印度即使不能成为我们的朋友,也要保证我们东出的时候,它至少不会是我们的敌人。
    在东南亚方向。昆明至曼谷公路,昆明至河内公路,昆明至皎漂公路,昆明至雷多公路。石蒙高速、龙瑞高速、保山高寨-腾冲几条通往东南亚的高速公路或已经通车,或已经开建或筹建状态。水路方面:云南正在打造“两出省、三出境”水运通道,大力发展澜沧江―湄公河国际航运。通过航道的改善,澜沧江―湄公河通航期由6个月提高到11个月,运输船舶逐步走向大型化。在铁路建设方面,,到2015年,昆明将基本形成“一中心、八入滇、四出境”的铁路网布局。我们的目标就是打造一个中国通往南亚、东南亚的立体交通网。如果到了迫不得已的状况下。对马六甲海峡的控制。对我们而言最有把握的不是海军空军。而是顺着这些交通网顺利南下的陆军。我相信大多数朋友也是对我们的陆军是最有信心的。控制了马六甲虽不能得到印度洋。但是也卡住了世界上最重要的通道之一。你不让我走其他的地方,这个地方我也不会让你走。这就是前面篇章提到的我国学者提出的分段治理理论。
     第四“金砖国家”的合作。这个占世界领土面积近30%,人口占世界的42%。2010年五国国内生产总值约占世界总量的18%,贸易额占世界的15%。“金砖国家”成立的开发银行,发展银行。这些都是未来我们倚重的资本。独立于现有世界体制外的。可以降低我们队美欧国家的依赖,和提高我们的话语权。
     第五人民币的国际化。人民币国际化的好处我想大家都知道。但是怎么做大多数人可能和我一样不甚明了。所以也不敢随便谈论。只说一则新闻。最近几天的比较火的新闻“人民币2030年真正实现国家化”“人民币将在30年内替代美元”虽然我觉得过于乐观,但是还是希望能够实现。同时我认为人民币的国际化和我们国家战略扩张是相辅相成的,是同时进行的。我很难想象,如果我们不能完全保护一个国家。而这个国家就敢做出完全舍弃美元而使用人民币。这是动了美国的国家核心利益。美国人是会拼命的。这个世界上可能只有俄罗斯敢,但是俄罗斯为什么会帮我们呢?中俄虽然宣布彼此之间石油交易取消用美元结算。但并没有最终确定长期用人民币结算。我想俄罗斯是纠结的,既要抗衡美国又要防止我国崛起,我们不能寄希望俄罗斯在实质上真正地帮助我们。
    第六经济上的持续告诉发展。经济是一切的根本。中国目前是全世界第二大经济体,第一大贸易体。按照现在普遍的观点是四年经济总量翻一番。2020年达到32万亿美元。十年或者二十年之后,具体排名我不做预测。但是无疑经济总量使庞大的,国际贸易是超巨大的。我很难想象到时候世界上大多数国家会参与制裁一个如此巨大的经济体和贸易体。
    第七帮助非洲工业化。一个地区的工业化,是产生巨大消费的源泉。世界上目前只有两个地区没有实现工业化。也是最后的机会,一个是非洲,一个是印度。印度现有的经济模式已经很难再走下去,印度的工业化是历史的必然,工业化的印度也势必会增强印度的实力。对我们的影响这个在此就不做探讨了。但是非洲和印度的工业化,尤其是非洲,目前我们经营的还不错。这个是未来我们巨大的市场。
    第八说说老欧洲。老欧洲是世界上最先实现工业化的地区。如果说美国是现在人类科技文明的最高峰,那么欧洲是目前人类文化文明的最高峰。两次世界大战都是从欧洲爆发的。老欧洲也深受其害。二战结束后美国和前苏联的崛起。老欧洲无法一己之力对抗前苏联,最终加入美国的阵营。伴随着香港和澳门的回归,今天的老欧洲在东亚可以说地缘政治利益微乎其微。只有经济利益。而最大的经济利益就是来自中国。我相信老欧洲更乐见一个大国的崛起,这样有助于老欧洲摆脱美国的控制更加独立自主。目前欧盟是全世界最大的经济体,也和我国互为最大的贸易伙伴。十几二十年后如果开战,还会像朝鲜战争时候的联合国部队吗?老欧洲会参与对我们的制裁吗?我各人认为即使有也是非常有限的。
     第九说说西亚,MSL国家和欧美基督国家千年的血海深仇。这也是为什么沙特做为第一个和美国签订石油用美元结算的国家,又是美国盟友的国家。而美国还坚决地在西亚打进以色列这个基督国家的原因。我想伊斯兰国家也是乐见一个可以和美国抗衡的大国的崛起。当然对于大多数国家而言,等到我们真正崛起的那一天再来和我们建立关系也不晚。而现今美国是实实在在的他们无法绕开的超级大国。这也就是为什么说老二都是孤独的。
     第十聊一聊美国,就简单聊一个新闻吧,最近一则新闻美国一个将军提出用陆权制约中国。我想美国人保护它世界第一霸主地位的决心是坚决地。在东亚这个地方上和中国一战的决心应该超过我们大多数网友的想象。如果说三个方向日本,台湾,南海,它最不可能直接参战的我想就是台湾。这个为什么我们下一篇再聊
     最后说说军事上的硬准备,说一说大家都看得到的如数家珍的。1:北斗。战略性的,对手们军事力量的提升是成几何数量级的提升。2020全球布网完成。2:五代机。2020的时候应该是成建制的服役了。具体多少不知道。不过会在一段时间内,让我们的主力战机和美国没有代差。美国正在搞六代机,划时代的数字化战机。我们也应该有预研。出来的时间差距会超过五代机大的时间差距吗?3:大飞机。加油机,预警机,辅助机型是我们最欠缺的。打飞机出来后空中平台可以得到很好的解决。时间点也应该是2020.4:航母。到2020会有几个航母战斗群不知道,但是我不看好会三五个战斗群。我认为2020把瓦良格玩明白了,在能出来一个国母就很满意了。家门口开战这个不是必需品。4:二炮。不用说了,这个是我们现在最拿的出手的。还有很多就不一一举例了。很有意思的是很多节点都是2020左右。最迟2030,在家门口开战的话,我们军事上应该准备完成了。当然军事准备是战术行为。有没有决心运用,我认为还是战略层面决定的,就是在战略上我们准备没准备好。
     我们需要做的工作很多,路漫漫而修远兮。很多我没想到的大家集思广益吧。


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楼主:经济上过于乐观,军事上过于悲观。来自: Android客户端
未来我们恐怕很难做到四年翻一倍,要我说2020年GDP能和MD持平就谢天谢地了。。。。。
yangglemu 发表于 2013-6-5 22:33
楼主:经济上过于乐观,军事上过于悲观。
草稿上写了个大题目。不过写的时候因为时间匆忙,一气写完的比较粗糙。还真忘记写军事了呵呵 谢谢提醒。不过我是真没写军事啊,何来的悲观?
台湾是突围第一岛链突破口,所以在统一台湾前我们要做一些准备,能源通道,物资通道,
南海是中国的重中之重,绝不仅仅是因为南海的资源。
写的不错,有些地方写的有些潜,比如西进,南下,大体还是很明白的
黑眼睛@ 发表于 2013-6-5 23:45
写的不错,有些地方写的有些潜,比如西进,南下,大体还是很明白的
      呵呵,详细写的话太多了。其实也没写什么,就是把新闻上看到的总结到一起了。其实都是我们目前正在做的。一直觉得我兔的战略思路是清晰明了的,按照这个顺序进行的。几年前另一个号,写过一篇西进,东出,南下的战略步骤的文章。比这个能详细点?呵呵 有点忘记了。
    西进不多说了,我们本身就是陆权国家,只有稳固陆权,才能发展海权。
    南下很重要。南中国海认为某种意义上说比台湾海重要。但是不是优先顺序。美国对南中国海的重视也超过台湾 。所以彻底解决南中国海问题的话,美国因素会比解决台湾更严重。只有解决台湾,控制巴士海峡把美国的势力赶出南中国海。我们才能彻底按照我们的想法解决南中国海的问题。南中国海我们将来要的不仅仅是上面的岛屿。还得要周边国家的支持。没有周边国家的支持,南中国海会耗费我们巨大的国家资源,而发挥不出应有的作用。所以南中国海的根本解决是要放到整个东南亚的角度看待。只有把东南亚通过经济政治整合才能做到。南中国海最终应该是我们提出的主权在我共同开发。当大哥的给小弟点粥喝还是必须的。当然这不排除杀鸡儆猴。这个鸡菲菲是最合适的。一个是因为菲菲自身愚蠢,可能会给我们制造麻烦,但这同时也给我们创造了理由。一个让美国不好干预的理由。同时菲菲和美国的特殊关系,我们绝不能让他给南海其他国家树立一个负面榜样。如果让它得逞了,势必让南海其他国家也认为美国是可以依赖的。但我们轻易不会动手。其实现在最 火的仁爱礁和黄岩岛。都不是我们公布的菲菲占领的八个岛屿之中的。就说明我们目前不会主动挑起战争,也不会强行用战争手段收回。而且即使武力收回菲菲的岛屿,还有越南,马来,文莱,印尼呢?所以南中国海最终不会是通过战争解决,而是经济和政治整合他们,把整个东南亚变成我们的势力范围。 越南最近学聪明了,最近的东盟会议,提出签订都不主动动武解决南海问题。各人认为就是看准了我们,目前没有主动解决南中国海的想法。越南由最初的和狒狒一起闹事,到现在变的鸟无声息。时摸准了我们的战略。闷声发财,静观其变,以托带变吧。不过我相信国家不会让我们失望的。但是越南未来十几二十年在南中国海采的石油业让我们心痛啊。呵呵 没办法。小不忍乱大谋。
楼主:经济上过于乐观,军事上过于悲观。
楼主军事上并不悲观,我同意。
第一岛链基本没有封锁中国海军的价值。
大秦猛士 发表于 2013-6-6 00:25
第一岛链基本没有封锁中国海军的价值。
反正又没本事出门只要能守住这一亩三分地就行了,其它我没看见更不去想!这么多贵宾也只有你敢说句实话!!!
大秦猛士 发表于 2013-6-6 00:25
第一岛链基本没有封锁中国海军的价值。
在海军力量和空军力量很强大的情况下,而且数量很多的情况下可以无视,现在不可以。有两只以上航母编队,歼20成规模服役情况下,我觉得这是先决条件。或者东风21成熟的条件下,上面的条件可以削减。
我认为拿下钓鱼岛征服日本,会对台湾问题的解决起到一个至关重要的条件。综合看来,近几年军方的表现是有这样的企图的,攻台湾就目前来讲存在着各种各样的问题,不仅仅是美国因素,还包括了两岸人民本身同根这样的问题,真开片极容易造成美日先看热闹,之后再在适当的时候插入战争,这是极其不利的。
然而拿下钓鱼岛并对日本实施军事威慑及打压,从解决台湾问题上来看,百益而无一害,首先,我们通过领土的收复而刺激美国长期以来执行的二战后的双重政策,从而从舆论及道义上捆住美国人的手脚。其次,日本的邪恶历史至今没有彻底反悔,一定的军事摩擦可以使亚洲大多数国家站队(或至少看热闹)。还有一点,解决钓鱼岛的过程中,中日不可避免的会发生大规模军事摩擦,不打,则日本完败,打,则日本将遭受二战后的又一次军事打击,仍然是日本完败,这样的话,不管局势最终发展成什么样子,台湾地区人民会怎样看,我认为他们不可能会帮着日本,这本身也起到了离间的作用。同时,对日本的打压也会给南海周边国家一个巨大的威慑,连日本我们都敢揍,南海相关国家立刻会考虑自己的立场,这有利于南海方向领土领海的收复。
我说这么多,意思就是在东出的时候,我们不可能先攻打台湾,如果必须要以这个方向为突破口的话,我分析绝对会拿日本开刀。钓鱼岛拿下,依靠其长期的军事辐射及切断日台的防务联系,则台湾势必会在有限的时间内不攻自破。
打压日本、拿下钓鱼岛的直接结果就是离间美日、美台,之后我们还会看到一个不一样的韩国,所有这一切,关键就看我们是否有这个战略决心。
还有一个原因,假如我们非要以一战而崛起的话,从经济上来讲,我们现在是老二,要打也要和老三打,并且还有拖着老大,不能让老大和老三消停了,否则我们在消耗实力,而他们则会趁机增长实力,这样的战略不符合咱们五千年的腹黑文化,换句话说,要死大家一块死,这也是我们为什么不和那些小国瞎闹腾,真要是闹起来,美日得背后乐死。当然这只是个人看法。
红色的蛋 发表于 2013-6-6 00:52
我认为拿下钓鱼岛征服日本,会对台湾问题的解决起到一个至关重要的条件。综合看来,近几年军方的表现是有这 ...
     你可以看一下我上一篇,谈到这个问题了。钓鱼岛易攻难守。离台湾很近。及时拿下了。不收回台湾的情况下及时拿下了,也起不到什么战略上的作用。只能是拉锯战。而你只关心梧桐台湾时候美国的因素,你想没想过和日本开战时候美国的因素?反过来,你想想,台湾对美国重要?还是日本对美国重要?如果对台湾动武,美国干预的话,对钓鱼岛和日本动武,美国干预的可能性更大。在不收回台湾的情况下,而和日本包括美国在内的联盟开战,你觉得可能性有多大?你觉得哪个难度更大?最近军方人士又说了,钓鱼岛留给下一代解决。就说明了这个问题,和你说的军方有这样的企图正好相反。当然不是绝对的不肯能和日本开战,但是我们绝对不会主动的挑起。只要收回了台湾,钓鱼岛就不是问题了。可以看一下我上一篇说的比较相详细。
0自甘寂寞0 发表于 2013-6-6 01:00
你可以看一下我上一篇,谈到这个问题了。钓鱼岛易攻难守。离台湾很近。及时拿下了。不收回台湾的情况 ...
您的上一篇大作我没看到不好意思哈。
为什么想在钓鱼岛问题上做文章,您说的很对,这个岛屿本身的军事作用不大(仅指其岛屿的陆地),但为什么仍然要继续挑动呢?最主要的问题就是:烈度,即如果真的发生军事摩擦,我们能够把握住一个烈度,及完全属于一场小型的军事摩擦。但收复台湾,则就不是小型的军事摩擦了,局势很可能演变成高烈度的战争,这就目前来讲完全不符合我们的战略,我们现在还没有能力打一场高烈度的战争(当然,我是指最坏情况)。
这样说吧,如果攻打台湾(指武力解决),则美国我们暂且不谈,但日本呢,日本绝对会参入进去,这一点我想我们有共识,以鬼子那操行是绝对能做到的,而一旦日本想卷入,则美国呢?所以我们现在不能摊牌,这在战略上说不过去,我是指当前中国的发展情况及实力。
而钓鱼岛问题如果被我们放大,并始终牵制、挑动着日本极右翼势力团体,那么假以时日,我认为中国海军会开炮的,以我的看法,这场摩擦将速战速决,可以非常清晰的说,中国绝对不会失败,我们肯定有非常充足的备案,因为这场战争注定了是短平快,并且谁也不敢在战后继续加大筹码,换句话说,就看一战了,没有之后,而这样的战役,美国人会参入吗?至少在战役打响之后,美国会有各种不在场、不能进场的理由,打过之后,剩下的就是中美两国的大掌柜们凑在一起谈交易了。
然而,同样的战役,我们付出的代价及筹码都不大,但得到的却是一样的效果,台湾及南海周边国家会怎么看?是否对我们的收复大业有利?我是这么认为的。
黑眼睛@ 发表于 2013-6-6 00:40
在海军力量和空军力量很强大的情况下,而且数量很多的情况下可以无视,现在不可以。有两只以上航母编队, ...
      军事力量是战术层次上的东西,而岛链是战略层次上的东西。军事力量很重要。但是不能唯武器论。而 忽视战术上的。
     简单的说,你觉得是一个岛屿上的武装力量炸沉一艘航母的可能性大?还是航母炸沉岛屿的可能性大?
     而防御纵深还有一个重要的意义就是御敌于国门之外。有哪个国家想让自己的本土受到战争的侵害呢?
     至于岛屿的战略意义,你可以看一个新闻。就是日本的冲之鸟礁的新闻。一个弹丸之地,日本就如此重视。这就是地缘战略的重要性的具体体现。用一个换算的角度考虑,那个位置上是一艘军舰更有用?还是一个岛屿更有用?显然岛屿作用会大很多。
     在比如美国如此强大,除了他空军海军力量的强大。还有一个重要的无法忽视的,就是它遍布全球的军事基地。我们在这一点上的差距比军事力量的差距要大很多。可以这么说及时我们今天在军事力量上和美国完全相同,在全球范围内,我们也没有战胜美国的能力。差距就是因为军事基地的差距。
     可以这么说不解决第一岛链的情况下,我们的海军是没有办法进出大洋的。看一看平时的新闻播报的我兔海军进出大洋所走的通道,可以说都是在日本的家门口经过的。
     在军事上有个理论,就说如果你是攻击方,从海洋上去攻击,你需要超过对方三倍的军力才能够实现。军事科技的进步的确是可以让解决岛链问题变的相对容易。但这并不能说明岛链的价值下降或者不重要。
    和平时期的无害通过,和战时通过完全是两个概念。就如同我们进入印度洋巡逻一样,仅仅就是和平时期的一种存在,并没有有效的战争能力。
    如这位贵宾的观点,本身就是逻辑上的混乱。他说第一岛链基本没有封锁中国海军的价值。他说的是和平时期?无害通过是肯定的。但对我们又有多大的意义呢?如果说的是战时?你需要多高的成本去解决第一岛链呢?成本就是代价,这个成本不会太小。有成本就已经说明了第一岛链的价值。如果这位贵宾室认为,我们完全可以忽略第一岛链,无视他,直接跨国第一岛链和美国去太平洋争夺?那么我只能说是荒唐可笑的想法。
    这位贵宾把解决问题的能力大小,等同于岛链的战略价值本身就是毫无逻辑关系的。即使按照这种逻辑关系,以今天的中国军力。我们想要战时大打过第一岛链,夸过日本?你觉得有可能吗?不要把在第一岛链内中日的海军对战,等同于我们要冲出第一岛链的战争。难度是不可同日而语的。这就好比双方在平原上的对攻战,变成了,我方去争夺对方的一个山头的战争。一个大家耳熟能详的的军事例子。上甘岭战役。为了一个山头美国付出了多少?而结果呢?
    而且我们还要区别开,假设我们打赢了战争,和我们最后登上第一岛链完全控制第一岛链的区别。这又是完全两个重量级的概念。
爱国终结者 发表于 2013-6-6 00:38
反正又没本事出门只要能守住这一亩三分地就行了,其它我没看见更不去想!这么多贵宾也只有你敢说句实话! ...
    因为不去所以就没有价值?你不花钱的时候钱也没有价值吗?价值的存在不以你的观念转移。你这是唯心论。
红色的蛋 发表于 2013-6-6 01:13
您的上一篇大作我没看到不好意思哈。
为什么想在钓鱼岛问题上做文章,您说的很对,这个岛屿本身的军事作 ...
       我从来没有说过我们今天又解决台湾问题的条件和需求。我始终说的是,如果有一天我们要出第一岛链台湾是我们第一个需要解决的地方。所以其实我们的观点是一致的。
     钓鱼岛和南海一样,都是美国阻碍和破坏我们的手段而已。我们不会主动去打,当然如你所说的,如果对方先开枪了。我们也只能接站了。而且我相信我们能够赢得战争。但是这其实正好符合了美国利益。
     我所说的是我兔,自己的战略步骤。在不受外部干扰情况下,按部就班的自己的战略步骤,就是先台湾,然后是钓鱼岛和南中国海。而两个方向的解决方法会有区别。而台湾的战略位置对解决这两个方向上的问题,对我们都会有帮助。
红色的蛋 发表于 2013-6-6 01:13
您的上一篇大作我没看到不好意思哈。
为什么想在钓鱼岛问题上做文章,您说的很对,这个岛屿本身的军事作 ...
     刚刚没太仔细看你的话。我也谈谈我的看法吧
   首先如你所说的,突破口选钓鱼岛。我们先看结果,我也相信我们能够打赢。但是会给我们带来什么呢?没有台湾的钓鱼岛几乎没有战略价值,同时钓鱼岛拿回来了,也没有解决第一岛链的问题。更无法遏制日本的海上通道。也就是说除了一个岛屿,其他的我们什么都没得到。
    在看战争过程。我认同你说的战争是速战速决的。但是会是一个什么过程呢?钓鱼岛那地方易攻难守。谁也守不住。我更不会相信中日会为了钓鱼岛进行一场全面战争。无非就是在钓鱼岛海域双方的飞机,军舰进行一场低烈度的对抗。而结果我们无法重创日本。打下个三五架飞机或者几艘军舰,美国人出来调停了,大家谈?怎么谈?谁也没打服了谁。钓鱼岛一笔糊涂账。日本再来巡逻怎么办?在打个一天两天的?这是美国最 愿意看到的结果。
    就是说收回来了,对我们没有实质性的帮助,而钓鱼岛本身没有纵深,没有人口,没有经济。易攻难守,如果我们为了这个巴掌大小的地方大动干戈,只会消耗我们的战争资源。而没有任何意义。而最终想要解决钓鱼岛包括东海问题。是要在战略上彻底对日本产生压倒性的优势。而不是这种小打小闹的拉锯战。而反过来说,在战略上没有优势的情况下,这种小规模的战争你觉得我们能彻底收回钓鱼岛吗?只会是没完没了的拉锯战。日本依然不会认可。如果是这样,你觉得南海各国怎么看?台湾怎么看?
       不战则以,要战就要一战定乾坤。而只有台湾能起到这个作用。所以我们始终在忍耐。钓鱼岛在忍耐。最近军方又说了,留给下一代解决。南海我们也在忍耐。黄岩岛和仁爱礁都不是菲律宾占领的八个岛屿之一。就说明了,其实我们还是在忍。只要他不先开枪,我们还会是按照自己的步骤来。
既然你把“经济上的公平”放在第一位,可是现实里,收入分配改革喊了十几年都没有出台,受到既得利益者的阻扰。宣传上说西方国家是万恶的资本家在奴役西方人民,我们中国经济上的不公平和掠夺却比西方国家更严重(基尼系数超过欧美发达国家)。

再说深一点,谁都认识到是既得利益者在损害老百姓的利益。新闻上也都讲了,可是谁是既得利益者就没有哪家媒体敢讲了。金融、能源、资源、粮油等垄断国企背后是谁,大家心里有数,可是没有人敢讲。就只敢空口喊分配改革,毛主席都说过,扫帚不到,灰尘是不会跑的,何况是吸血鬼。
既然你把“经济上的公平”放在第一位,可是现实里,收入分配改革喊了十几年都没有出台,受到既得利益者的阻扰。宣传上说西方国家是万恶的资本家在奴役西方人民,我们国家经济上的不公平和掠夺却比西方国家更严重(基尼系数超过欧美发达国家)。

再说深一点,谁都认识到是既得利益者在损害老百姓的利益。新闻上也都讲了,可是谁是既得利益者就没有哪家媒体敢讲了。金融、能源、资源、粮油等垄断国企背后是谁,大家心里有数,可是没有人敢讲。就只敢空口喊分配改革,毛主席都说过,扫帚不到,灰尘是不会跑的,何况是吸血鬼。
既然你把“经济上的公平”放在第一位,可是现实里,收入分配改革喊了十几年都没有出台,受到既得利益者的阻扰。宣传上说西方国家是万恶的资本家在掠夺西方人民,我们中国经济上的不公平和掠夺却比西方国家更严重(基尼系数超过欧美发达国家)。

再说深一点,谁都认识到是既得利益者在损害老百姓的利益。新闻上也都讲了,可是谁是既得利益者就没有哪家媒体敢讲了。金融、能源、资源、粮油等垄断企业背后是谁,大家心里有数,可是没有人敢讲。就只空口喊分配改革,毛主席都说过,扫帚不到,灰尘是不会跑的,何况是吸血鬼。
黑眼睛@ 发表于 2013-6-6 00:40
在海军力量和空军力量很强大的情况下,而且数量很多的情况下可以无视,现在不可以。有两只以上航母编队, ...
      而最最重要的是,这位贵宾连基本的概念都没弄清楚。何为第一岛链?第一岛链是谁的第一岛链?第一岛链是美国人提出来的。也是为了美国国家战略服务的第一岛链。我们要想挑战美国的大洋利益就要先逾越第一岛链。我们冲出第一岛链会花费很漫长的时间,这时间成本,同时也会消耗巨大的国家资源。军事资源,政治资源等等。但是美国付出的成本远比我们要低很多。对于美国而言第一岛链没有价值吗?现实是第一岛链至今还在封锁我们,最少在未来十几二十年还会依然如此。这不是封锁我们的价值吗?

小兔兔乖乖 发表于 2013-6-6 02:22
既然你把“经济上的公平”放在第一位,可是现实里,收入分配改革喊了十几年都没有出台,受到既得利益者的阻 ...


     你说的这个是社会学问题。不是军事问题。我不太想探讨
    简单表达一下我的观点,共同富裕不等同于均富。任何一个国家都存在着贫富差距。一个社会的进步不会是短短一代人就能够实现的。在历史的长河演化过程中,一个人单独人的个体生存的时间是短暂的。而作为个体想要改变生活只能通过自己的努力。我承认我们存在着收入分配不均的问题。但是中国人也有一个最大的毛病。就是不嫌贫而嫌不均。就是说大家都穷没问题。但是有富的穷的就受不了。贫富差距我们不是这个地球上最大的。但是仇富心理我们是最强的。当然如果仅仅看这一个观点我也认为有失偏颇。但是作为个体,你是等待国家的改变呢?还是自己努力呢?最后在强调一次,任何社会均富都是不可能存在的。
   
小兔兔乖乖 发表于 2013-6-6 02:22
既然你把“经济上的公平”放在第一位,可是现实里,收入分配改革喊了十几年都没有出台,受到既得利益者的阻 ...


     你说的这个是社会学问题。不是军事问题。我不太想探讨
    简单表达一下我的观点,共同富裕不等同于均富。任何一个国家都存在着贫富差距。一个社会的进步不会是短短一代人就能够实现的。在历史的长河演化过程中,一个人单独人的个体生存的时间是短暂的。而作为个体想要改变生活只能通过自己的努力。我承认我们存在着收入分配不均的问题。但是中国人也有一个最大的毛病。就是不嫌贫而嫌不均。就是说大家都穷没问题。但是有富的穷的就受不了。贫富差距我们不是这个地球上最大的。但是仇富心理我们是最强的。当然如果仅仅看这一个观点我也认为有失偏颇。但是作为个体,你是等待国家的改变呢?还是自己努力呢?最后在强调一次,任何社会均富都是不可能存在的。
   
0自甘寂寞0 发表于 2013-6-6 02:45
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第一岛链概念提出的时候,中国是个连汽车都不会制造的农业国,和美国处于冷战甚至热战的状态。

不考虑政治经济社会条件的变化,脱离技术和环境,讨论军事价值,属于无聊扯淡。