我鳖准备淘汰履带式装甲输送车了？

君不见苏军不就是BMP-1/2与BTR-60/70/80搭配么，另有少量过时的BTR-50和兼职的MT-LB用于列宁格勒军区北极地区。

CCCPISM 发表于 2013-5-16 15:19
君不见苏军不就是BMP-1/2与BTR-60/70/80搭配么，另有少量过时的BTR-50和兼职的MT-LB用于列宁格勒军区北极地 ...
这么说是用8轮来替换履带输送车了？

可我总觉得别扭，在公路上，坦克和步战跑不过8轮，在野地里又得倒过来，同一支部队的各种车辆机动性不一样，跑起来岂不是稀里哗啦的？

轮步战不是用来冲锋的，跟随就可以了，相反在运动时轮式可以更快到位
鹰酱不是也在向这个方向嘛
毛熊在阿富汗就试过了
车臣测试了两次
最后贝尔格莱德和格格巫帮忙完成最后测试的
轮式步战够用了

8*8轮式步战车队一开动，总给人一种骑兵交口冲锋的感觉。

应该还是会有的。就算一个装步营里面，也是步战车和装甲输送车搭配的。炮连一堆家伙基本都是用装输驼着。63+89估计都快4000辆了，看上去是没有新型号。不过貌似各国的履带装甲输送车，都是老货吧？都没人用新款……

步兵战车的复杂程度不比坦克差多少,大规模战争时应该会集中资源造坦克,而提供结构简单造价低廉的装甲输送车装备机械化步兵.

M1A1坦克630万美元(2008,澳大利亚)
M2A3步兵战车约300万美元
BMP3步兵战车158万美元(1995,塞铺路斯)或者220万美元(2008,印度尼西亚)
斯特莱克装甲输送车140万美元
瑞士锯脂鲤Ⅲ装甲车120万美元(2007年,巴西)或者200万美元(2001年新西兰/2007年罗马尼亚,25毫米炮塔)
M113A3装甲输送车79万美元(1997年,沙特)
BMP2步兵战车73万美元(2006年,印度)
土耳其AIFV装甲输送车55万美元(1997年,阿联酋)
BTR-80装甲输送车?(2011年,泰国80辆定单)
"美洲狮"反地雷防伏击车:60-80万美元(2008年)

主战坦克的造价:400-600万美元
履带步兵战车造价:200-300万美元
履带装甲输送车造价:60-80万美元
轮式装甲输送车造价:40-55万美元(同等重量下,比履带底盘便宜三分一)

这么说是用8轮来替换履带输送车了？

可我总觉得别扭，在公路上，坦克和步战跑不过8轮，在野地里又得倒 ...
轮式装甲车，步战车是不考虑路况的

以至于国庆阅兵的时候，坦克是99，步战是胶水，轮式都是八轮的，唯独履带式输送车还是89.

89式压根就没参加09年阅兵吧

鳖版AAV难道不是履带的？

装甲指挥车
炮兵观察车
自行迫击炮载车

出厂价200多的M1A1买袋鼠600多？这是吃了多少回扣？！

两栖车属特种车辆，不在讨论范围内。我关心的是陆军主战车辆。
再说，那也不是输送车啊，是步战，有30炮和反坦克导弹。在我鳖机械化程度还不高的今天，我很关心输送车这种火力和防护虽弱，但机动性好，载员多的一线战斗车辆。因为毕竟履带式输送车曾是我军装甲部队的中坚，90年代以前，说起我鳖装甲机械化部队，那除了59坦克就是63输送车啊，差不多是陆军老二。

一/五零零 发表于 2013-5-17 04:01
鳖版AAV难道不是履带的？

两栖车属特种车辆，不在讨论范围内。我关心的是陆军主战车辆。
再说，那也不是输送车啊，是步战，有30炮和反坦克导弹。在我鳖机械化程度还不高的今天，我很关心输送车这种火力和防护虽弱，但机动性好，载员多的一线战斗车辆。因为毕竟履带式输送车曾是我军装甲部队的中坚，90年代以前，说起我鳖装甲机械化部队，那除了59坦克就是63输送车啊，差不多是陆军老二。

snowface 发表于 2013-5-16 22:33
轮式装甲车，步战车是不考虑路况的
8轮也好，10轮也罢，越野机动性比起履带式，终究有些差距。

63不是自行研制的，也是仿苏联的

gsg987 发表于 2013-5-17 08:48
63不是自行研制的，也是仿苏联的
仿哪一款？

M113一时半会不会退出历史舞台的。MTLB也是一样！

89改不是出来了吗。。。

应该还是会有的。就算一个装步营里面，也是步战车和装甲输送车搭配的。炮连一堆家伙基本都是用装输驼着。63 ...
目前的新89A都是作为特种搭载平台装备的，没有APC型号。可能确实不会再装备APC了。
如果未来机械化都用IFV的话，92B、09、04A换装压力很大啊

89改不是出来了吗。。。
目前装备的89A都是特种平台，要么就是搭载炮连的，没有步兵用APC.版本

cx1243 发表于 2013-5-17 10:23
目前的新89A都是作为特种搭载平台装备的，没有APC型号。可能确实不会再装备APC了。
如果未来机械化都用I ...
看图基型车应该是有的，不过确实没见装备啊。

看图基型车应该是有的，不过确实没见装备啊。
嗯，确实有原型车，不过可能是以炮连载车的形式装备。

不知道老89停产没有。之前见62旅出现了89，看样子比较新，挂大红花，之前他们都是63。如果是新产的，那就了

cx1243 发表于 2013-5-17 11:06
嗯，确实有原型车，不过可能是以炮连载车的形式装备。

不知道老89停产没有。之前见62旅出现了89，看样子比较新，挂大红花，之前他们都是63。如果是新产的，那就了

什么嘛嘛，都是相互配合的，怎么会有淘汰，这篇文章是哪里弄的，

csfsun0000 发表于 2013-5-17 11:32
什么嘛嘛，都是相互配合的，怎么会有淘汰，这篇文章是哪里弄的，
功能相近的东西，配什么合？有了这个就不用那个，搞那么麻烦干什么？

我自己写的，还用得着上哪里弄么？

不知道老89停产没有。之前见62旅出现了89，看样子比较新，挂大红花，之前他们都是63。如果是新产的，那 ...
可以肯定的是，89底盘的特种车辆还在生产，比如指挥车和综合保障补给车。

如果履带底盘的IFV的总装备及需求量超过3000辆，我认为就可以开发一款平价的IFV，比如89A的IFV型

cx1243 发表于 2013-5-17 12:10
如果履带底盘的IFV的总装备及需求量超过3000辆，我认为就可以开发一款平价的IFV，比如89A的IFV型
貌似89A的过程中也大量借鉴了04A的技术，如果这样，那意义也不大了。
就让它作通用底盘和APC算了

偶觉得不上一线的车车可以将就一下呗

out慢 发表于 2013-5-17 11:34
功能相近的东西，配什么合？有了这个就不用那个，搞那么麻烦干什么？

我自己写的，还用得着上哪里弄么 ...
明显地形不同，使用不同，按你说的牛牛和MD还发展履带干嘛，想学香水全轮

不会全淘汰,应该会保留一些

csfsun0000 发表于 2013-5-17 13:37
明显地形不同，使用不同，按你说的牛牛和MD还发展履带干嘛，想学香水全轮
我就是不理解为啥轮式有新车，而履带式没有新车，担心履带式被淘汰了。

你说履带和轮式相互配合，都不会放弃，那我很高兴，但是，履带式输送车还有希望的证据在哪里？89改吗，输送车型装备了吗？

轮式车辆的性价比还是比较厚道的　现在的越野性能够用　当然极端条件下就不如履带式了

我感觉还是环境转变有关，现在大规模野战发生的情况少了，部队讲究快速机动快速投送能力。而城市作战也是根本，轮式和步战完全可以应付，所以履带装甲输送车可能不会发展新型号，在89基础上继续改进有可能。

世界范围内好像也没有见有新的履带式APC出现

貌似89A的过程中也大量借鉴了04A的技术，如果这样，那意义也不大了。
就让它作通用底盘和APC算了
用89A发展IFV主要有两个好处：
1.比04A轻不少，成本要低不少且复杂性低很多，炮塔可以直接用09的；
2.89A作为通用底盘肯定是会全面装备的，其 IFV型基于同样的底盘可以有效减少装备种类，降低维护保障难度，也变相降低了装备和维持成本；

缺点嘛：
1.防护不如04A，只能达到超过04并至少和09相当的水平；
2.火力略弱，少了一门100低压炮。

我觉得，89A改IFV是否有市场，关键要看PLA打算装备多少履带步战

或者把你说的理解为火力加强版装甲输送车算了……
像89底盘装了个25炮那个90……

cx1243 发表于 2013-5-17 15:29
用89A发展IFV主要有两个好处：
1.比04A轻不少，成本要低不少且复杂性低很多，炮塔可以直接用09的；
2.8 ...

或者把你说的理解为火力加强版装甲输送车算了……
像89底盘装了个25炮那个90……

或者把你说的理解为火力加强版装甲输送车算了……
像89底盘装了个25炮那个90……
还是应该归类为IFV，这个防护火力信息化等主要指标都和09相当，比86B好得多，在战术应用上会和APC有很大的不同。
毕竟09也是归类为IFV的嘛

out慢 发表于 2013-5-17 13:56
我就是不理解为啥轮式有新车，而履带式没有新车，担心履带式被淘汰了。

你说履带和轮式相互配合，都不 ...
目前履带都趋向重型化，强调防护，当然这也是计划中，黄鼠狼和火鸡的履带比以前都有加重，同样作为运输，轮式的防护能力我想还是值得思考的，如果都是作为运输车到不如发展防护型重卡，

英国《防务系统日刊》2004年7月9日报道，澳大利亚已与美国就采购新M1A1“艾布拉姆斯”坦克事宜签订了正式协议。按照协议，美国政府将提供59辆重新装配和升级的M1A1-AIM坦克、7辆M88“大力士”装甲抢修车、先进的炮长与驾驶员训练仿真器、训练与其他保障装备和备件. 合同总金额5.6亿美元.坦克和其他装备将于2007年实施交付.

“阿布拉姆斯”综合管理计划(AIM)是美国Anniston陆军仓库(ANAD)和主要承包商通用动力地面系统公司(GDLS)的一个将老旧的M1A1坦克进行翻新的计划。AIM计划是美国陆军资助的对现有坦克结构进行调整的计划中用来维持近7000辆”阿布拉姆斯”坦克的计划。AIM计划每年投资对进入12年翻新周期的135辆坦克进行翻新工作，从2006年开始，为了保证20年翻修周期的储备量，美国陆军必须每年翻新90辆坦克。 在生产厂商和储备仓库的双重努力下，很多坦克几乎被翻新到接近全新的状态。

M1A1坦克进入阿拉巴马州的Anniston陆军仓库后，整个战车都会被拆解开，分别对不同部件进行清洗，检查和检测是否需要翻新或者整个更换。大量的部件在Anniston进行翻新更换的同时，许多其他部分被送往其他的一些修理站，这些修理站中包括通用动力在宾夕法尼亚州斯克兰顿和密歇根州Muskegon的工厂，以及陆军的其他一些场站。炮塔和车体子系统首先在Anniston完成相应的工作，然后运到利马，在这里，坦克将被重新组装起来，并进行测试然后重新加入陆军的序列。

AIM计划的目标是生产M1A1D。目前，许多M1A1战车因为这项计划而成为M1A1D战车。子系统升级项目包括:第二代前视红外热像仪(FLIR)，前装甲和侧面装甲的升级，车体综合防护系统(VIDS)，内建自检的数字炮塔和车体网络盒，还有新的引擎计划。

M1A1D是M1A1的数字化版本，提供了增强的战场形势感知能力和对远方目标的侦测能力。在M1A1战车上安装数字指挥和控制系统使得M1A1获得了Force XXI需要的能力。

一/五零零 发表于 2013-5-17 04:06
出厂价200多的M1A1买袋鼠600多？这是吃了多少回扣？！

英国《防务系统日刊》2004年7月9日报道，澳大利亚已与美国就采购新M1A1“艾布拉姆斯”坦克事宜签订了正式协议。按照协议，美国政府将提供59辆重新装配和升级的M1A1-AIM坦克、7辆M88“大力士”装甲抢修车、先进的炮长与驾驶员训练仿真器、训练与其他保障装备和备件. 合同总金额5.6亿美元.坦克和其他装备将于2007年实施交付.

“阿布拉姆斯”综合管理计划(AIM)是美国Anniston陆军仓库(ANAD)和主要承包商通用动力地面系统公司(GDLS)的一个将老旧的M1A1坦克进行翻新的计划。AIM计划是美国陆军资助的对现有坦克结构进行调整的计划中用来维持近7000辆”阿布拉姆斯”坦克的计划。AIM计划每年投资对进入12年翻新周期的135辆坦克进行翻新工作，从2006年开始，为了保证20年翻修周期的储备量，美国陆军必须每年翻新90辆坦克。 在生产厂商和储备仓库的双重努力下，很多坦克几乎被翻新到接近全新的状态。

M1A1坦克进入阿拉巴马州的Anniston陆军仓库后，整个战车都会被拆解开，分别对不同部件进行清洗，检查和检测是否需要翻新或者整个更换。大量的部件在Anniston进行翻新更换的同时，许多其他部分被送往其他的一些修理站，这些修理站中包括通用动力在宾夕法尼亚州斯克兰顿和密歇根州Muskegon的工厂，以及陆军的其他一些场站。炮塔和车体子系统首先在Anniston完成相应的工作，然后运到利马，在这里，坦克将被重新组装起来，并进行测试然后重新加入陆军的序列。

AIM计划的目标是生产M1A1D。目前，许多M1A1战车因为这项计划而成为M1A1D战车。子系统升级项目包括:第二代前视红外热像仪(FLIR)，前装甲和侧面装甲的升级，车体综合防护系统(VIDS)，内建自检的数字炮塔和车体网络盒，还有新的引擎计划。

M1A1D是M1A1的数字化版本，提供了增强的战场形势感知能力和对远方目标的侦测能力。在M1A1战车上安装数字指挥和控制系统使得M1A1获得了Force XXI需要的能力。