超级军网地震局住房补贴过亿元 地震业务费不足预算一半
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:30:19
21世纪经济报道 刘玉海 北京报道
4月20日，曾经发生过汶川地震的龙门山断裂带发生了芦山7级地震，使国家地震局站在了网络舆论的风口浪尖。
在这同一断裂带上再次发生7级地震，国家地震局却未能做出任何预测预警——汶川地震后，美国地质勘探局(USGS)的汤姆·帕森斯等人就曾发文警告称，汶川地震可能在超过240公里外引发7级左右余震，重点防范区就包括雅安。
在芦山地震发生两天前的4月18日，中国地震局公布的长达40页2013年度预算报告显示：在其高达40亿元的预算支出中，用于地震业务的项目支出只有16.9亿元，仅占总预算支出的41%；而主要用于人员经费和日常公用经费的基本支出高达22.57亿元，占比达到55%！
这使一些人对中国地震局感到不解。包括地震局系统内的一些人士亦认为，中国地震局存在严重的行政化问题，而中国按行政区划逐级设置地震局的体制亦使其流于形式化，地震机构设置亟需改革。
地震业务支出不足预算一半
根据公开预算书，包括46个二级预算单位、总编制为14738人的中国地震局2013年预算支出总额为40.87亿元。
其中，主要用于地震业务的项目支出16.9亿元，占比41%；而保障单位机构正常运转、完成日常工作任务的基本支出(包括人员经费和日常公用经费两部分)为22.57亿元，占比55%——平均到每个人(包括离退休)近10万元；另有1.388亿元用于事业单位经营支出。
分项来看，地震事务支出中，地震台站、台网26112.67万元，地震流动观测142.3万元，地震信息传输及管理5242.42万元，震情跟踪295万元，地震预测预报3821.79万元，地震灾害预防7060万元，地震应急救援9378万元，地震级数应用与培训400万元；与地震业务相关的教育支出为25635.81万元，科技支出(不含机构运行费用)63228万元。
与地震业务支出相对应的是，中国地震局的行政运行经费3.19亿元，机关服务支出2665.26万元，地震事业机构经费高达13.19亿元，包括住房公积金、提租补贴、购房补贴的住房保障支出达到1.54亿元。相比于地震支出的每个单项，这笔费用要高不少。
从“三公”经费来看，中国地震局系统46个二级预算单位2013年“三公经费”财政拨款预算数5770.37，其中：因公出国(境)费648.67万元，公车购置及运行费3710.42万元，公务接待费1411.28万元。
对于基本支出远超过地震业务支出的原因，截至记者发稿前，中国地震局一直未对本报的采访做出答复。
上述40亿元预算支出，还只是中国地震局(含中国地震局本级、30个省级地震局、5个研究所、1个高等院校、9个局直属事业单位和1家出版社)的一年支出，如果再加上以地方财政拨款为主的市县级地震局的预算，全国每年用于地震局系统的支出，绝对是巨额数字。
“应改革四级地震局机构设置”
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下，中国地震局的角色遭到质疑：既然地震局最被期盼的地震预测功能不能达到，改设研究机构是否足矣？
“地震局现有的职能中，救灾是民政部的事，建筑抗震标准制定是建设部的事，剩下最核心的地震监测预报职能纯粹是科研性的，完全不必单设一个地震局。”中国政法大学法学院副院长何兵教授认为，中国地震局表面上虽是事业单位，但实际上已行政化，而地震预测预报一旦考虑到行政因素，就不可能预报出来。
“考虑到行政因素，会绑架政府的信用——政府因为难以承担错报的道义和法律责任而宁可不报，归责于科技，甚至打压民间预报以免让官府难堪。”何兵说，如果地震局回归科研机构本色的话，其即使预报错误，也只是科研上的事，而不会伤及政府。
在何兵看来，中国这种按行政区划逐级设置四级地震局的做法，非常罕见，尤其是市县级地震局，没有多少技术实力，主要是养行政人员，使得大量资源被用于行政而不是地震监测预报事务。
据四川省地震局前预报组长李有才介绍，现有地震机构设置体制下，市县地震局表面上有人，实际上形同虚设，“没有科研技术支持，管理就很虚”，必须对地震局系统进行改革，“转变作风、打掉架子，让大量的人员到一线去做研究而不是当官”。
中国地震局地震预测咨询委员会委员黄相宁甚至干脆认为，“地震局就其行政职能而言，完全没有存在的必要。”
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震，地震局也没什么责任。”
无论是何兵，还是黄相宁，都认为应该撤销四级地震局，使其回归研究本质；区别则在于，何认为可以在中科院设地震研究院，地方设若干研究机构，而黄则建议将地震监测职能置于国土资源部。
http://finance.sina.com.cn/china/20130424/022715255087.shtml21世纪经济报道 刘玉海 北京报道
4月20日，曾经发生过汶川地震的龙门山断裂带发生了芦山7级地震，使国家地震局站在了网络舆论的风口浪尖。
在这同一断裂带上再次发生7级地震，国家地震局却未能做出任何预测预警——汶川地震后，美国地质勘探局(USGS)的汤姆·帕森斯等人就曾发文警告称，汶川地震可能在超过240公里外引发7级左右余震，重点防范区就包括雅安。
在芦山地震发生两天前的4月18日，中国地震局公布的长达40页2013年度预算报告显示：在其高达40亿元的预算支出中，用于地震业务的项目支出只有16.9亿元，仅占总预算支出的41%；而主要用于人员经费和日常公用经费的基本支出高达22.57亿元，占比达到55%！
这使一些人对中国地震局感到不解。包括地震局系统内的一些人士亦认为，中国地震局存在严重的行政化问题，而中国按行政区划逐级设置地震局的体制亦使其流于形式化，地震机构设置亟需改革。
地震业务支出不足预算一半
根据公开预算书，包括46个二级预算单位、总编制为14738人的中国地震局2013年预算支出总额为40.87亿元。
其中，主要用于地震业务的项目支出16.9亿元，占比41%；而保障单位机构正常运转、完成日常工作任务的基本支出(包括人员经费和日常公用经费两部分)为22.57亿元，占比55%——平均到每个人(包括离退休)近10万元；另有1.388亿元用于事业单位经营支出。
分项来看，地震事务支出中，地震台站、台网26112.67万元，地震流动观测142.3万元，地震信息传输及管理5242.42万元，震情跟踪295万元，地震预测预报3821.79万元，地震灾害预防7060万元，地震应急救援9378万元，地震级数应用与培训400万元；与地震业务相关的教育支出为25635.81万元，科技支出(不含机构运行费用)63228万元。
与地震业务支出相对应的是，中国地震局的行政运行经费3.19亿元，机关服务支出2665.26万元，地震事业机构经费高达13.19亿元，包括住房公积金、提租补贴、购房补贴的住房保障支出达到1.54亿元。相比于地震支出的每个单项，这笔费用要高不少。
从“三公”经费来看，中国地震局系统46个二级预算单位2013年“三公经费”财政拨款预算数5770.37，其中：因公出国(境)费648.67万元，公车购置及运行费3710.42万元，公务接待费1411.28万元。
对于基本支出远超过地震业务支出的原因，截至记者发稿前，中国地震局一直未对本报的采访做出答复。
上述40亿元预算支出，还只是中国地震局(含中国地震局本级、30个省级地震局、5个研究所、1个高等院校、9个局直属事业单位和1家出版社)的一年支出，如果再加上以地方财政拨款为主的市县级地震局的预算，全国每年用于地震局系统的支出，绝对是巨额数字。
“应改革四级地震局机构设置”
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下，中国地震局的角色遭到质疑：既然地震局最被期盼的地震预测功能不能达到，改设研究机构是否足矣？
“地震局现有的职能中，救灾是民政部的事，建筑抗震标准制定是建设部的事，剩下最核心的地震监测预报职能纯粹是科研性的，完全不必单设一个地震局。”中国政法大学法学院副院长何兵教授认为，中国地震局表面上虽是事业单位，但实际上已行政化，而地震预测预报一旦考虑到行政因素，就不可能预报出来。
“考虑到行政因素，会绑架政府的信用——政府因为难以承担错报的道义和法律责任而宁可不报，归责于科技，甚至打压民间预报以免让官府难堪。”何兵说，如果地震局回归科研机构本色的话，其即使预报错误，也只是科研上的事，而不会伤及政府。
在何兵看来，中国这种按行政区划逐级设置四级地震局的做法，非常罕见，尤其是市县级地震局，没有多少技术实力，主要是养行政人员，使得大量资源被用于行政而不是地震监测预报事务。
据四川省地震局前预报组长李有才介绍，现有地震机构设置体制下，市县地震局表面上有人，实际上形同虚设，“没有科研技术支持，管理就很虚”，必须对地震局系统进行改革，“转变作风、打掉架子，让大量的人员到一线去做研究而不是当官”。
中国地震局地震预测咨询委员会委员黄相宁甚至干脆认为，“地震局就其行政职能而言，完全没有存在的必要。”
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震，地震局也没什么责任。”
无论是何兵，还是黄相宁，都认为应该撤销四级地震局，使其回归研究本质；区别则在于，何认为可以在中科院设地震研究院，地方设若干研究机构，而黄则建议将地震监测职能置于国土资源部。
http://finance.sina.com.cn/china/20130424/022715255087.shtml
4月20日，曾经发生过汶川地震的龙门山断裂带发生了芦山7级地震，使国家地震局站在了网络舆论的风口浪尖。
在这同一断裂带上再次发生7级地震，国家地震局却未能做出任何预测预警——汶川地震后，美国地质勘探局(USGS)的汤姆·帕森斯等人就曾发文警告称，汶川地震可能在超过240公里外引发7级左右余震，重点防范区就包括雅安。
在芦山地震发生两天前的4月18日，中国地震局公布的长达40页2013年度预算报告显示：在其高达40亿元的预算支出中，用于地震业务的项目支出只有16.9亿元，仅占总预算支出的41%；而主要用于人员经费和日常公用经费的基本支出高达22.57亿元，占比达到55%！
这使一些人对中国地震局感到不解。包括地震局系统内的一些人士亦认为，中国地震局存在严重的行政化问题，而中国按行政区划逐级设置地震局的体制亦使其流于形式化，地震机构设置亟需改革。
地震业务支出不足预算一半
根据公开预算书，包括46个二级预算单位、总编制为14738人的中国地震局2013年预算支出总额为40.87亿元。
其中，主要用于地震业务的项目支出16.9亿元，占比41%；而保障单位机构正常运转、完成日常工作任务的基本支出(包括人员经费和日常公用经费两部分)为22.57亿元，占比55%——平均到每个人(包括离退休)近10万元；另有1.388亿元用于事业单位经营支出。
分项来看，地震事务支出中，地震台站、台网26112.67万元，地震流动观测142.3万元，地震信息传输及管理5242.42万元，震情跟踪295万元，地震预测预报3821.79万元，地震灾害预防7060万元，地震应急救援9378万元，地震级数应用与培训400万元；与地震业务相关的教育支出为25635.81万元，科技支出(不含机构运行费用)63228万元。
与地震业务支出相对应的是，中国地震局的行政运行经费3.19亿元，机关服务支出2665.26万元，地震事业机构经费高达13.19亿元，包括住房公积金、提租补贴、购房补贴的住房保障支出达到1.54亿元。相比于地震支出的每个单项，这笔费用要高不少。
从“三公”经费来看，中国地震局系统46个二级预算单位2013年“三公经费”财政拨款预算数5770.37，其中：因公出国(境)费648.67万元，公车购置及运行费3710.42万元，公务接待费1411.28万元。
对于基本支出远超过地震业务支出的原因，截至记者发稿前，中国地震局一直未对本报的采访做出答复。
上述40亿元预算支出，还只是中国地震局(含中国地震局本级、30个省级地震局、5个研究所、1个高等院校、9个局直属事业单位和1家出版社)的一年支出，如果再加上以地方财政拨款为主的市县级地震局的预算，全国每年用于地震局系统的支出，绝对是巨额数字。
“应改革四级地震局机构设置”
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下，中国地震局的角色遭到质疑：既然地震局最被期盼的地震预测功能不能达到，改设研究机构是否足矣？
“地震局现有的职能中，救灾是民政部的事，建筑抗震标准制定是建设部的事，剩下最核心的地震监测预报职能纯粹是科研性的，完全不必单设一个地震局。”中国政法大学法学院副院长何兵教授认为，中国地震局表面上虽是事业单位，但实际上已行政化，而地震预测预报一旦考虑到行政因素，就不可能预报出来。
“考虑到行政因素，会绑架政府的信用——政府因为难以承担错报的道义和法律责任而宁可不报，归责于科技，甚至打压民间预报以免让官府难堪。”何兵说，如果地震局回归科研机构本色的话，其即使预报错误，也只是科研上的事，而不会伤及政府。
在何兵看来，中国这种按行政区划逐级设置四级地震局的做法，非常罕见，尤其是市县级地震局，没有多少技术实力，主要是养行政人员，使得大量资源被用于行政而不是地震监测预报事务。
据四川省地震局前预报组长李有才介绍，现有地震机构设置体制下，市县地震局表面上有人，实际上形同虚设，“没有科研技术支持，管理就很虚”，必须对地震局系统进行改革，“转变作风、打掉架子，让大量的人员到一线去做研究而不是当官”。
中国地震局地震预测咨询委员会委员黄相宁甚至干脆认为，“地震局就其行政职能而言，完全没有存在的必要。”
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震，地震局也没什么责任。”
无论是何兵，还是黄相宁，都认为应该撤销四级地震局，使其回归研究本质；区别则在于，何认为可以在中科院设地震研究院，地方设若干研究机构，而黄则建议将地震监测职能置于国土资源部。
http://finance.sina.com.cn/china/20130424/022715255087.shtml21世纪经济报道 刘玉海 北京报道
4月20日，曾经发生过汶川地震的龙门山断裂带发生了芦山7级地震，使国家地震局站在了网络舆论的风口浪尖。
在这同一断裂带上再次发生7级地震，国家地震局却未能做出任何预测预警——汶川地震后，美国地质勘探局(USGS)的汤姆·帕森斯等人就曾发文警告称，汶川地震可能在超过240公里外引发7级左右余震，重点防范区就包括雅安。
在芦山地震发生两天前的4月18日，中国地震局公布的长达40页2013年度预算报告显示：在其高达40亿元的预算支出中，用于地震业务的项目支出只有16.9亿元，仅占总预算支出的41%；而主要用于人员经费和日常公用经费的基本支出高达22.57亿元，占比达到55%！
这使一些人对中国地震局感到不解。包括地震局系统内的一些人士亦认为，中国地震局存在严重的行政化问题，而中国按行政区划逐级设置地震局的体制亦使其流于形式化，地震机构设置亟需改革。
地震业务支出不足预算一半
根据公开预算书，包括46个二级预算单位、总编制为14738人的中国地震局2013年预算支出总额为40.87亿元。
其中，主要用于地震业务的项目支出16.9亿元，占比41%；而保障单位机构正常运转、完成日常工作任务的基本支出(包括人员经费和日常公用经费两部分)为22.57亿元，占比55%——平均到每个人(包括离退休)近10万元；另有1.388亿元用于事业单位经营支出。
分项来看，地震事务支出中，地震台站、台网26112.67万元，地震流动观测142.3万元，地震信息传输及管理5242.42万元，震情跟踪295万元，地震预测预报3821.79万元，地震灾害预防7060万元，地震应急救援9378万元，地震级数应用与培训400万元；与地震业务相关的教育支出为25635.81万元，科技支出(不含机构运行费用)63228万元。
与地震业务支出相对应的是，中国地震局的行政运行经费3.19亿元，机关服务支出2665.26万元，地震事业机构经费高达13.19亿元，包括住房公积金、提租补贴、购房补贴的住房保障支出达到1.54亿元。相比于地震支出的每个单项，这笔费用要高不少。
从“三公”经费来看，中国地震局系统46个二级预算单位2013年“三公经费”财政拨款预算数5770.37，其中：因公出国(境)费648.67万元，公车购置及运行费3710.42万元，公务接待费1411.28万元。
对于基本支出远超过地震业务支出的原因，截至记者发稿前，中国地震局一直未对本报的采访做出答复。
上述40亿元预算支出，还只是中国地震局(含中国地震局本级、30个省级地震局、5个研究所、1个高等院校、9个局直属事业单位和1家出版社)的一年支出，如果再加上以地方财政拨款为主的市县级地震局的预算，全国每年用于地震局系统的支出，绝对是巨额数字。
“应改革四级地震局机构设置”
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下，中国地震局的角色遭到质疑：既然地震局最被期盼的地震预测功能不能达到，改设研究机构是否足矣？
“地震局现有的职能中，救灾是民政部的事，建筑抗震标准制定是建设部的事，剩下最核心的地震监测预报职能纯粹是科研性的，完全不必单设一个地震局。”中国政法大学法学院副院长何兵教授认为，中国地震局表面上虽是事业单位，但实际上已行政化，而地震预测预报一旦考虑到行政因素，就不可能预报出来。
“考虑到行政因素，会绑架政府的信用——政府因为难以承担错报的道义和法律责任而宁可不报，归责于科技，甚至打压民间预报以免让官府难堪。”何兵说，如果地震局回归科研机构本色的话，其即使预报错误，也只是科研上的事，而不会伤及政府。
在何兵看来，中国这种按行政区划逐级设置四级地震局的做法，非常罕见，尤其是市县级地震局，没有多少技术实力，主要是养行政人员，使得大量资源被用于行政而不是地震监测预报事务。
据四川省地震局前预报组长李有才介绍，现有地震机构设置体制下，市县地震局表面上有人，实际上形同虚设，“没有科研技术支持，管理就很虚”，必须对地震局系统进行改革，“转变作风、打掉架子，让大量的人员到一线去做研究而不是当官”。
中国地震局地震预测咨询委员会委员黄相宁甚至干脆认为，“地震局就其行政职能而言，完全没有存在的必要。”
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震，地震局也没什么责任。”
无论是何兵，还是黄相宁，都认为应该撤销四级地震局，使其回归研究本质；区别则在于，何认为可以在中科院设地震研究院，地方设若干研究机构，而黄则建议将地震监测职能置于国土资源部。
http://finance.sina.com.cn/china/20130424/022715255087.shtml
行政部门最应该撤掉的就是地震局，这个局完全没有必要存在，倒不是看不惯他们，而是感觉作用太小，投入太大。
混饭吃的衙门。
ldl123 发表于 2013-4-24 12:43 ![]()
行政部门最应该撤掉的就是地震局，这个局完全没有必要存在，倒不是看不惯他们，而是感觉作用太小，投入太大 ...
他们努努力，争取赶上美国地质调查局的一半作用，保留一下也无妨。:D
行政部门最应该撤掉的就是地震局，这个局完全没有必要存在，倒不是看不惯他们，而是感觉作用太小，投入太大 ...
他们努努力，争取赶上美国地质调查局的一半作用，保留一下也无妨。:D
整顿吏治历来是各朝代的老大难问题
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震，地震局也没什么责任。”
=============================================================
记录地震？据说汶川地震的典型地震波就没记录下来。
地震信息的速度和准确度还没地球那边的美国地质调查局(USGS)好。汶川地震时，开始时报低了，而同一时间USGS报了7.9，他们就给修正到8.0去了。
还有前两天不远处的伊朗地震，国家地震局第一时间说震中在巴基斯坦，地球那边的USGS说是在伊朗。结果伊朗官方地震部门出来说话了，就是在伊朗。
有趣的是，USGS一开始说伊朗地震震源深度80多公里，而伊朗官方地震部门说是十几公里，没过多久，伊朗官方地震部门自己给修正到70多公里、接近USGS的数据上去了。
哎，你们到底行不行啊！ 地震时的第一反映是不是去看USGS网站的公开信息啊？如果如此，要你们干嘛？
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震，地震局也没什么责任。”
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记录地震？据说汶川地震的典型地震波就没记录下来。
地震信息的速度和准确度还没地球那边的美国地质调查局(USGS)好。汶川地震时，开始时报低了，而同一时间USGS报了7.9，他们就给修正到8.0去了。
还有前两天不远处的伊朗地震，国家地震局第一时间说震中在巴基斯坦，地球那边的USGS说是在伊朗。结果伊朗官方地震部门出来说话了，就是在伊朗。
有趣的是，USGS一开始说伊朗地震震源深度80多公里，而伊朗官方地震部门说是十几公里，没过多久，伊朗官方地震部门自己给修正到70多公里、接近USGS的数据上去了。
哎，你们到底行不行啊！ 地震时的第一反映是不是去看USGS网站的公开信息啊？如果如此，要你们干嘛？
这就是名副其实的吃干饭
rolltide 发表于 2013-4-24 13:05 ![]()
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震 ...
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵呵！
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震 ...
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵呵！
震后诸葛亮，震前猪一样。
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下
呃算了我不说啥了
呃算了我不说啥了
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵 ...
问题是记录地震也记录水平不高啊。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵 ...
问题是记录地震也记录水平不高啊。
这个还是合并算了，比铁道部值得裁撤多了，既然无法预报，干脆合并到国土部
deam 发表于 2013-4-24 18:13 ![]()
问题是记录地震也记录水平不高啊。
我们先不说水平高不高 ，单说地震这个东西到现在为止根本就是预报不了的，为了黑某些机构就理所当然的可以胡说八道，这个黄某人的人品可见一般 啦
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
问题是记录地震也记录水平不高啊。
我们先不说水平高不高 ，单说地震这个东西到现在为止根本就是预报不了的，为了黑某些机构就理所当然的可以胡说八道，这个黄某人的人品可见一般 啦
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
ajian1234 发表于 2013-4-24 18:11 ![]()
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下
呃算了我不说啥了
很多癌症都治不好，还有艾兹什么的， 把肿瘤医院都解散了吧。
在巨额资金被用于地震局系统，而又未能做到对地震的预测预警的情况下
呃算了我不说啥了
很多癌症都治不好，还有艾兹什么的， 把肿瘤医院都解散了吧。
ldl123 发表于 2013-4-24 12:43 ![]()
行政部门最应该撤掉的就是地震局，这个局完全没有必要存在，倒不是看不惯他们，而是感觉作用太小，投入太大 ...
好歹搜一下地震局的职能再说吧，全世界地震部门的都该撤掉。
行政部门最应该撤掉的就是地震局，这个局完全没有必要存在，倒不是看不惯他们，而是感觉作用太小，投入太大 ...
好歹搜一下地震局的职能再说吧，全世界地震部门的都该撤掉。
gotozt 发表于 2013-4-24 18:02 ![]()
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵 ...
中国预测成功过
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵 ...
中国预测成功过
给这记者四十亿只要以后能预报准地震zn5203152 发表于 2013-4-24 19:34 ![]()
中国预测成功过
不知道托谁的福，世界上唯一一次成功的预报地震就发生在中国，而且还是中国人预报的。
中国预测成功过
不知道托谁的福，世界上唯一一次成功的预报地震就发生在中国，而且还是中国人预报的。
gotozt 发表于 2013-4-24 19:27
我们先不说水平高不高 ，单说地震这个东西到现在为止根本就是预报不了的，为了黑某些机构就理所当然的可以 ...
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
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认识一搞抗震研究的哥们。说是汶川的地震波就没记录下来。
后来我专门注意过，确实不太靠谱。前面也举了例子，对国内及周边地震测量的准确度还不如半个地球外的USGS。
如果你感兴趣，伊朗地震的消息就在网上，我可以转来。
gotozt 发表于 2013-4-24 19:27
我们先不说水平高不高 ，单说地震这个东西到现在为止根本就是预报不了的，为了黑某些机构就理所当然的可以 ...
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
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认识一搞抗震研究的哥们。说是汶川的地震波就没记录下来。
后来我专门注意过，确实不太靠谱。前面也举了例子，对国内及周边地震测量的准确度还不如半个地球外的USGS。
如果你感兴趣，伊朗地震的消息就在网上，我可以转来。
rolltide 发表于 2013-4-24 20:54 ![]()
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
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一哥们说的，确认不是隔壁家二大爷的三侄女的表姐夫的哥们说的？
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
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一哥们说的，确认不是隔壁家二大爷的三侄女的表姐夫的哥们说的？
lvtom 发表于 2013-4-24 21:00
一哥们说的，确认不是隔壁家二大爷的三侄女的表姐夫的哥们说的？
哈哈，那哥们可是国内名校相关领域新生代。
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国外1940年代的波。
即使设计四川的房子，也没有汶川的地震波型可用，因为根本就没记录下来。
超大上有搞建筑的吧，说来听听。
lvtom 发表于 2013-4-24 21:00
一哥们说的，确认不是隔壁家二大爷的三侄女的表姐夫的哥们说的？
哈哈，那哥们可是国内名校相关领域新生代。
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国外1940年代的波。
即使设计四川的房子，也没有汶川的地震波型可用，因为根本就没记录下来。
超大上有搞建筑的吧，说来听听。
rolltide 发表于 2013-4-24 20:54 ![]()
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
========================================== ...
关于伊朗地震，那天我正好看了新闻，新闻报道里说是伊朗和巴基斯坦边境。MS巴基斯坦死了好些人。
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
========================================== ...
关于伊朗地震，那天我正好看了新闻，新闻报道里说是伊朗和巴基斯坦边境。MS巴基斯坦死了好些人。
rolltide 发表于 2013-4-24 21:07 ![]()
哈哈，那哥们可是国内名校相关领域新生代。
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国 ...
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国外1940年代的波。
=========================================================
补充一下，刚刚百度了一下，好像指的是这个：
1940年美国EL CENTRO地震波，说是很常用。那哥们说四川当地的倒没有。
哈哈，那哥们可是国内名校相关领域新生代。
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国 ...
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国外1940年代的波。
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补充一下，刚刚百度了一下，好像指的是这个：
1940年美国EL CENTRO地震波，说是很常用。那哥们说四川当地的倒没有。
我的南海 发表于 2013-4-24 21:11
关于伊朗地震，那天我正好看了新闻，新闻报道里说是伊朗和巴基斯坦边境。MS巴基斯坦死了好些人。
新闻报道一开始说是巴基斯坦，后来说是边境。而USGS第一时间就说是伊朗。
一开始国内报的震源深度20公里，伊朗自己报十几公里，只有地球那边（{:soso_e127:} ）的USGS第一时间报80公里。
后来伊朗自己修正到70多公里去了。
这些新闻网上都可查。
我的南海 发表于 2013-4-24 21:11
关于伊朗地震，那天我正好看了新闻，新闻报道里说是伊朗和巴基斯坦边境。MS巴基斯坦死了好些人。
新闻报道一开始说是巴基斯坦，后来说是边境。而USGS第一时间就说是伊朗。
一开始国内报的震源深度20公里，伊朗自己报十几公里，只有地球那边（{:soso_e127:} ）的USGS第一时间报80公里。
后来伊朗自己修正到70多公里去了。
这些新闻网上都可查。
rolltide 发表于 2013-4-24 20:54
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
========================================== ...
我还说我一个同学私下里告诉我，USGS居然连阪神大地震的地震波都没记录 完整，你信不。
前几天伊朗的地震发生在伊巴边境，巴也有人员遇难，测量有误差，这有什么问题吗，有谁规定TG的地震局一定要比美国人的强，还有每一次测量都要比别人准；按照你的说法，我国凡是那些比美帝能力差的部门都该关门？
rolltide 发表于 2013-4-24 20:54
另外，说记录水平不高，何以见得，你看过他们的记录？
========================================== ...
我还说我一个同学私下里告诉我，USGS居然连阪神大地震的地震波都没记录 完整，你信不。
前几天伊朗的地震发生在伊巴边境，巴也有人员遇难，测量有误差，这有什么问题吗，有谁规定TG的地震局一定要比美国人的强，还有每一次测量都要比别人准；按照你的说法，我国凡是那些比美帝能力差的部门都该关门？
gotozt 发表于 2013-4-24 21:18
我还说我一个同学私下里告诉我，USGS居然连阪神大地震的地震波都没记录 完整，你信不。
前几天伊朗的地震 ...
USGS可是在地球那边，而伊朗离我们很近。
汶川的地震波没记录下来，直接影响四川地区的建筑设计吧。他不是说了嘛，还在用美国加州1940年代的波。
这里有没有搞建筑的啊？科普一下啊。
gotozt 发表于 2013-4-24 21:18
我还说我一个同学私下里告诉我，USGS居然连阪神大地震的地震波都没记录 完整，你信不。
前几天伊朗的地震 ...
USGS可是在地球那边，而伊朗离我们很近。
汶川的地震波没记录下来，直接影响四川地区的建筑设计吧。他不是说了嘛，还在用美国加州1940年代的波。
这里有没有搞建筑的啊？科普一下啊。
rolltide 发表于 2013-4-24 21:20
USGS可是在地球那边，而伊朗离我们很近。
汶川的地震波没记录下来，直接影响四川地区的建筑设计吧。 ...
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/map/
USGS这里有全球范围内4.5级以上地震的实时更新数据，包括美国国内3.0级以上地震的实时数据。有很精确的位置、深度等等信息。谷歌地球有一个“地震”图层跟它是联动的。
我注意了几次世界范围内的地震，后来发现疑似不少国家的地震局是根据USGS数据来修正自己数据的~
我不奢望地震局能像USGS那样建立高精度的全球地震监测网络（好像是70公里间距的地震仪网络，分布于全美及其海外领土，有些地震仪埋置极深，构成立体监控），但起码国内或者周边的能够准确一点吧，哪里是潜在震区，提醒到位一点吧。
rolltide 发表于 2013-4-24 21:20
USGS可是在地球那边，而伊朗离我们很近。
汶川的地震波没记录下来，直接影响四川地区的建筑设计吧。 ...
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/map/
USGS这里有全球范围内4.5级以上地震的实时更新数据，包括美国国内3.0级以上地震的实时数据。有很精确的位置、深度等等信息。谷歌地球有一个“地震”图层跟它是联动的。
我注意了几次世界范围内的地震，后来发现疑似不少国家的地震局是根据USGS数据来修正自己数据的~
我不奢望地震局能像USGS那样建立高精度的全球地震监测网络（好像是70公里间距的地震仪网络，分布于全美及其海外领土，有些地震仪埋置极深，构成立体监控），但起码国内或者周边的能够准确一点吧，哪里是潜在震区，提醒到位一点吧。
rolltide 发表于 2013-4-24 21:07 ![]()
哈哈，那哥们可是国内名校相关领域新生代。
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国 ...
兄弟，看了你的几个回复，有个特点不是听说就是疑似，你自己莫非没有一点想法，别人说的都是对的呀。拿你说的这个例子：我们四川还在用国外40年的地震波形来设计建筑，40年没听说汶川发生地震呐，那也就是说别的什么地方的地震波形也可以拿来设计“四川的房子”啰，那又何必要强求一定要求512的波形来设计呢，你确定这个吐槽不互相矛盾？如果没有确切的512的波形类型，那么凭什么说外国40年代的波形就一定适合于汶川的实际状况呢？总要有个比对吧。
哈哈，那哥们可是国内名校相关领域新生代。
说是国内的房屋设计，需要的时候，用的地震波型里还有国 ...
兄弟，看了你的几个回复，有个特点不是听说就是疑似，你自己莫非没有一点想法，别人说的都是对的呀。拿你说的这个例子：我们四川还在用国外40年的地震波形来设计建筑，40年没听说汶川发生地震呐，那也就是说别的什么地方的地震波形也可以拿来设计“四川的房子”啰，那又何必要强求一定要求512的波形来设计呢，你确定这个吐槽不互相矛盾？如果没有确切的512的波形类型，那么凭什么说外国40年代的波形就一定适合于汶川的实际状况呢？总要有个比对吧。
gotozt 发表于 2013-4-24 22:20
兄弟，看了你的几个回复，有个特点不是听说就是疑似，你自己莫非没有一点想法，别人说的都是对的呀。拿你 ...
关于地震波记录的事，我想请搞建筑设计的出来说说，这个超大上应该有。
我只是在转述别人的吐槽，意思很明确：汶川的地震波形没记录下来；国内用的波形里，也没有四川当地的。
gotozt 发表于 2013-4-24 22:20
兄弟，看了你的几个回复，有个特点不是听说就是疑似，你自己莫非没有一点想法，别人说的都是对的呀。拿你 ...
关于地震波记录的事，我想请搞建筑设计的出来说说，这个超大上应该有。
我只是在转述别人的吐槽，意思很明确：汶川的地震波形没记录下来；国内用的波形里，也没有四川当地的。
rolltide 发表于 2013-4-24 13:05 ![]()
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震 ...
汶川地震时，开始时报低了，而同一时间USGS报了7.9，他们就给修正到8.0去了。
=============================================================
哈哈，这事情我当时就注意到了，现在看来也还有别人记得：
http://lt.cjdby.net/thread-1597684-1-1.html
“USGS报的是Mw7.9级，而中国国家地震台网最早报的是Ms7.6级，之后又将其修订为Ms7.8级， 最后又改为Ms8.0级。但之后的国际科学研究中则统一采用Mw7.9级"
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震 ...
汶川地震时，开始时报低了，而同一时间USGS报了7.9，他们就给修正到8.0去了。
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哈哈，这事情我当时就注意到了，现在看来也还有别人记得：
http://lt.cjdby.net/thread-1597684-1-1.html
“USGS报的是Mw7.9级，而中国国家地震台网最早报的是Ms7.6级，之后又将其修订为Ms7.8级， 最后又改为Ms8.0级。但之后的国际科学研究中则统一采用Mw7.9级"
rolltide 发表于 2013-4-24 22:35 ![]()
关于地震波记录的事，我想请搞建筑设计的出来说说，这个超大上应该有。
我只是在转述别人的吐槽，意 ...
这都还搞不明白的话,我只能...
好吧,按照你的逻辑,汶川的地震波形没有记录下来,所以就没有在四川建房的抗震设计依据是吗?
如果是,那其他地方的波形为什么能用,还是国外40年的数据,既然国内没有记录,美帝又精准的测出来了,那不可以找美帝吗,他的数据都是公开的呀,再不行找谷歌联动啊。这跟是不是搞建筑的有关系吗？
关于地震波记录的事，我想请搞建筑设计的出来说说，这个超大上应该有。
我只是在转述别人的吐槽，意 ...
这都还搞不明白的话,我只能...
好吧,按照你的逻辑,汶川的地震波形没有记录下来,所以就没有在四川建房的抗震设计依据是吗?
如果是,那其他地方的波形为什么能用,还是国外40年的数据,既然国内没有记录,美帝又精准的测出来了,那不可以找美帝吗,他的数据都是公开的呀,再不行找谷歌联动啊。这跟是不是搞建筑的有关系吗？
gotozt 发表于 2013-4-24 22:57 ![]()
这都还搞不明白的话,我只能...
好吧,按照你的逻辑,汶川的地震波形没有记录下来,所以就没有在四川建房的 ...
我想人家之所以吐槽汶川的没记录，没有当地的可用，含义很明显：
地震波形可以用别地的，但用当地的波形，按其所指，应该最合适、最好。
四川没有当地波形，只能退而求其次，用它地的，甚至用1940年代加州的。
这逻辑不是很清楚吗？ 有没有搞建筑设计的？来谈谈看法。
这都还搞不明白的话,我只能...
好吧,按照你的逻辑,汶川的地震波形没有记录下来,所以就没有在四川建房的 ...
我想人家之所以吐槽汶川的没记录，没有当地的可用，含义很明显：
地震波形可以用别地的，但用当地的波形，按其所指，应该最合适、最好。
四川没有当地波形，只能退而求其次，用它地的，甚至用1940年代加州的。
这逻辑不是很清楚吗？ 有没有搞建筑设计的？来谈谈看法。
rolltide 发表于 2013-4-24 23:01 ![]()
我想人家之所以吐槽汶川的没记录，没有当地的可用，含义很明显：
地震波形可以用别地的，但用当地的 ...
你这就是内外有别了，洋人几十年前的就能用，国内的未必一篇数据都没有，我是不是可以说这个人的心态。。。再说了，可以找美帝呀，人家不都是公开的吗？如果真的想搞的话。
话又说回来了，我也可以吐槽呀。:D
我想人家之所以吐槽汶川的没记录，没有当地的可用，含义很明显：
地震波形可以用别地的，但用当地的 ...
你这就是内外有别了，洋人几十年前的就能用，国内的未必一篇数据都没有，我是不是可以说这个人的心态。。。再说了，可以找美帝呀，人家不都是公开的吗？如果真的想搞的话。
话又说回来了，我也可以吐槽呀。:D
rolltide 发表于 2013-4-24 13:05 ![]()
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震 ...
这些东西，要精度无非两个方面，一是设备二是人。
一共就40亿，1万4千人，工资福利加办公费用，一个不到10万，很多吗？
据黄相宁介绍，中国地震局的地震台站、台网主要是用于记录地震而不是预测地震。“这样一来，即使发生了地震 ...
这些东西，要精度无非两个方面，一是设备二是人。
一共就40亿，1万4千人，工资福利加办公费用，一个不到10万，很多吗？
gotozt 发表于 2013-4-24 23:22 ![]()
你这就是内外有别了，洋人几十年前的就能用，国内的未必一篇数据都没有，我是不是可以说这个人的心态。。 ...
人家说没有你就说“国内的未必一篇数据都没有”那你就找出一篇啊！
看了你几个回复一点干货都没有，翻来覆去就是扯内外有别。
不指望世界领先了，好歹也是世界第二吧，就连自己国内的地震记录都搞不好，这种部门就该关门！
你这就是内外有别了，洋人几十年前的就能用，国内的未必一篇数据都没有，我是不是可以说这个人的心态。。 ...
人家说没有你就说“国内的未必一篇数据都没有”那你就找出一篇啊！
看了你几个回复一点干货都没有，翻来覆去就是扯内外有别。
不指望世界领先了，好歹也是世界第二吧，就连自己国内的地震记录都搞不好，这种部门就该关门！
gotozt 发表于 2013-4-24 18:02
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵 ...
抱歉2006年地震局陈建民局长上面中央电视台面对面节目就宣称地震是可以预报的
问题是2008年512以后，地震局说地震是世界难题，预测地震不科学。
那我能说什么啦，如果这样撤了就撤了吧
gotozt 发表于 2013-4-24 18:02
请问那个国家的地震台网是用来预报地震的，那个国家成功的预报过地震。
有些人轻易的就把自己暴露了，呵 ...
抱歉2006年地震局陈建民局长上面中央电视台面对面节目就宣称地震是可以预报的
问题是2008年512以后，地震局说地震是世界难题，预测地震不科学。
那我能说什么啦，如果这样撤了就撤了吧
superth 发表于 2013-4-24 19:31 ![]()
好歹搜一下地震局的职能再说吧，全世界地震部门的都该撤掉。
您能说下地震局在国内的作用吗？
再说下如果没有这个部门，或者这个部门裁员后并入别的部门（比如国土部门）对国民经济有什么影响吗？
好歹搜一下地震局的职能再说吧，全世界地震部门的都该撤掉。
您能说下地震局在国内的作用吗？
再说下如果没有这个部门，或者这个部门裁员后并入别的部门（比如国土部门）对国民经济有什么影响吗？
ldl123 发表于 2013-4-25 16:07 ![]()
您能说下地震局在国内的作用吗？
再说下如果没有这个部门，或者这个部门裁员后并入别的部门（比如国土部 ...
你到中国地震局的官网去查一下不就知道吗？
http://www.cea.gov.cn/publish/dizhenj/465/471/index.html
您能说下地震局在国内的作用吗？
再说下如果没有这个部门，或者这个部门裁员后并入别的部门（比如国土部 ...
你到中国地震局的官网去查一下不就知道吗？
http://www.cea.gov.cn/publish/dizhenj/465/471/index.html
swsky 发表于 2013-4-25 01:23 ![]()
抱歉2006年地震局陈建民局长上面中央电视台面对面节目就宣称地震是可以预报的
问题是2008年512以后， ...
陈建民那次访谈 我不完全同意 对于海城 有往脸上贴金的成分
不过也一再强调 这是个世界科学难题 还有很多路要走 需要长期摸索
只能一定程度的预报 主要是中长期的
你说的2008年的出处在哪里?
抱歉2006年地震局陈建民局长上面中央电视台面对面节目就宣称地震是可以预报的
问题是2008年512以后， ...
陈建民那次访谈 我不完全同意 对于海城 有往脸上贴金的成分
不过也一再强调 这是个世界科学难题 还有很多路要走 需要长期摸索
只能一定程度的预报 主要是中长期的
你说的2008年的出处在哪里?
预报派的几个主要论据 本坛已经说N遍了
所谓乐山预报 基本是捏造 无原文无证据 所谓出处和原作者都对不上
所谓青龙奇迹 不过是6度地区碰巧没死人 其他6度区也不一定死人 谎言是神棍和无耻官僚 还有骗吃的洋大人的合伙表演
所谓海城预报 只能算是一半 首先是因为该地区频繁发生小震 关键是该震是主震在后 给了大家逃命时间
所谓乐山预报 基本是捏造 无原文无证据 所谓出处和原作者都对不上
所谓青龙奇迹 不过是6度地区碰巧没死人 其他6度区也不一定死人 谎言是神棍和无耻官僚 还有骗吃的洋大人的合伙表演
所谓海城预报 只能算是一半 首先是因为该地区频繁发生小震 关键是该震是主震在后 给了大家逃命时间