国产新轰我之见

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:12:53
看了二师兄的大作,深觉赞同。说一点我对中型隐轰的看法。

先说航程:

1)政治:现阶段没必要过于刺激美国。发展打到美国的轰炸机就像当年古巴危机,美国或许会战略收缩,但把两国的关系引向深层的对抗,我想对目前的土鳖更不利。温水煮青蛙更符合咱们的风格,破了第一岛链,再破第二岛链。打本土的实力起码得到了咱么和美帝实力全面平起平坐再说。到时不知道猴年马月了,世界格局会不会有变化了,谁也不清楚。从这点看来,远程完全不必要。

2)经济:美国本身的地理决定他不在人类文明的核心区域,因此他的持续强大只能通过平衡术内耗大陆各强国。就像当年英国那样。而只要中国将美国的势力驱逐出西太平洋,美国对亚洲的影响将无可避免的衰落。此消彼长得势头更不可逆转。而中国是势力必然覆盖澳大利亚,东南亚,东北亚。从这个角度看,打击美国本土不是必要的。那么中国没了来自东面的干扰,北方和南方的对手(希望不是敌人,合作发展还是好的)主要是印度和俄罗斯,中程完全威慑得到。而且因为和中国接壤,陆军就有了用武之地。最后一点,隐轰开发名正言顺:为了反制美国。

3)军事:在可见的未来,我们的主要战略目标不是威胁美帝本土。针对有些人说的核打击dddd不如轰炸机便宜的言论,我个人的看法是真到了那个时候,钱已经不是考虑的因素了。而且土鳖的核鱼更适合这类工作。还有人说土鳖跟在美帝屁股后面走总是吃亏。的确,美国既然能开发出b2,必然也有实力研究反制武器。但注意一个前提,这类东西要全面覆盖是很昂贵的,美帝肯定只会在本土进行部署。对第一乃至第二岛链,我怀疑他有这个闲心。所以隐性轰炸依然有效。而对付周边国家,隐性中轰已经算是战略武器了,无论印度还是俄罗斯,还是猴子们,都没有美帝的水平,美帝也不会把b2的秘密透露给他们的。当然,如果想攻击美国本土,我觉得开发一款和b2不同思路的轰炸机更好一些,毕竟美帝先走的那么多年不是那么好赶的,换个开发思路反而能出其不意,打乱美帝研究和部署方向,不让美帝好整以暇。还是那句话,等到考虑攻击美帝本土都是很久之后的事了,雷达技术日新月异,空天武器开始不再单单是概念,可能以后的战争会使隐型飞机这种概念完全过时也不一定,那时大家又站在同一起跑线了,土鳖不会再给其他国家机会拉开距离了。

总结:综上所述,中型隐轰对土鳖完全是一款重量级战略武器,而不是有些同志说的战术武器。土鳖要求的是不被美帝在隐形上超过太多,而不是反超美国。根据cd留给我的印象,国家貌似在下一代空战中走太空的概念来快速弥补差距,因此在目前需求下,开发一款除美帝外克制其他周边国家的中型隐轰是合适的。

最后,本人不是资深军迷,对很多东西没有深刻了解,论据论点可能很荒谬,万一真是开发红色b2,各位拍砖时轻点。看了二师兄的大作,深觉赞同。说一点我对中型隐轰的看法。

先说航程:

1)政治:现阶段没必要过于刺激美国。发展打到美国的轰炸机就像当年古巴危机,美国或许会战略收缩,但把两国的关系引向深层的对抗,我想对目前的土鳖更不利。温水煮青蛙更符合咱们的风格,破了第一岛链,再破第二岛链。打本土的实力起码得到了咱么和美帝实力全面平起平坐再说。到时不知道猴年马月了,世界格局会不会有变化了,谁也不清楚。从这点看来,远程完全不必要。

2)经济:美国本身的地理决定他不在人类文明的核心区域,因此他的持续强大只能通过平衡术内耗大陆各强国。就像当年英国那样。而只要中国将美国的势力驱逐出西太平洋,美国对亚洲的影响将无可避免的衰落。此消彼长得势头更不可逆转。而中国是势力必然覆盖澳大利亚,东南亚,东北亚。从这个角度看,打击美国本土不是必要的。那么中国没了来自东面的干扰,北方和南方的对手(希望不是敌人,合作发展还是好的)主要是印度和俄罗斯,中程完全威慑得到。而且因为和中国接壤,陆军就有了用武之地。最后一点,隐轰开发名正言顺:为了反制美国。

3)军事:在可见的未来,我们的主要战略目标不是威胁美帝本土。针对有些人说的核打击dddd不如轰炸机便宜的言论,我个人的看法是真到了那个时候,钱已经不是考虑的因素了。而且土鳖的核鱼更适合这类工作。还有人说土鳖跟在美帝屁股后面走总是吃亏。的确,美国既然能开发出b2,必然也有实力研究反制武器。但注意一个前提,这类东西要全面覆盖是很昂贵的,美帝肯定只会在本土进行部署。对第一乃至第二岛链,我怀疑他有这个闲心。所以隐性轰炸依然有效。而对付周边国家,隐性中轰已经算是战略武器了,无论印度还是俄罗斯,还是猴子们,都没有美帝的水平,美帝也不会把b2的秘密透露给他们的。当然,如果想攻击美国本土,我觉得开发一款和b2不同思路的轰炸机更好一些,毕竟美帝先走的那么多年不是那么好赶的,换个开发思路反而能出其不意,打乱美帝研究和部署方向,不让美帝好整以暇。还是那句话,等到考虑攻击美帝本土都是很久之后的事了,雷达技术日新月异,空天武器开始不再单单是概念,可能以后的战争会使隐型飞机这种概念完全过时也不一定,那时大家又站在同一起跑线了,土鳖不会再给其他国家机会拉开距离了。

总结:综上所述,中型隐轰对土鳖完全是一款重量级战略武器,而不是有些同志说的战术武器。土鳖要求的是不被美帝在隐形上超过太多,而不是反超美国。根据cd留给我的印象,国家貌似在下一代空战中走太空的概念来快速弥补差距,因此在目前需求下,开发一款除美帝外克制其他周边国家的中型隐轰是合适的。

最后,本人不是资深军迷,对很多东西没有深刻了解,论据论点可能很荒谬,万一真是开发红色b2,各位拍砖时轻点。
按这标准只是类似美帝2018的中轰, 跟战略没毛关系!
通篇都是在扯,驳的兴趣也没了
为了避免刺激美国才要中轰,你忘了战略轰炸机的作用了么,不就是威慑么
DF41,DF31都要就地倒地,
白杨M导弹 发表于 2013-4-22 06:49
为了避免刺激美国才要中轰,你忘了战略轰炸机的作用了么,不就是威慑么
非得刀架脖子上才叫威慑?
sundan98cn 发表于 2013-4-22 07:04
DF41,DF31都要就地倒地,
不一样,有了大轰,威慑的门槛大大降低了。如果核弹变得能轻易到美国本土,冲击不是现阶段土鳖能吃得下的。
有多大锅就煮多少饭……大轰感觉不靠谱,tg自己造的飞机还没能飞过7000km的

fnosdy 发表于 2013-4-22 07:07
不一样,有了大轰,威慑的门槛大大降低了。如果核弹变得能轻易到美国本土,冲击不是现阶段土鳖能吃得下的 ...


弹道核潜艇的威慑力比大轰大得多,不想有威慑MD能力,弹道核潜艇就不会搞出来了,三位一体的核打击能力TG一直都想搞成的,LZ,不知你脑子怎么想的,MD拿F-22,B2天天到家门口威胁
我们中国,TG就不能有大轰去威慑MD了? 怕刺激美国? 笑话,TG不发展就行
fnosdy 发表于 2013-4-22 07:07
不一样,有了大轰,威慑的门槛大大降低了。如果核弹变得能轻易到美国本土,冲击不是现阶段土鳖能吃得下的 ...


弹道核潜艇的威慑力比大轰大得多,不想有威慑MD能力,弹道核潜艇就不会搞出来了,三位一体的核打击能力TG一直都想搞成的,LZ,不知你脑子怎么想的,MD拿F-22,B2天天到家门口威胁
我们中国,TG就不能有大轰去威慑MD了? 怕刺激美国? 笑话,TG不发展就行
太搞了,怎么玩自己的东西又要开始看人家的脸色了。。我大轰飞多远是我们的事,干人家p事。按楼主的思维,咱把洲际导导全退役了岂不是更好?
我们发展自己跟山姆有什么关系
第一点就没什么道理。自己做鸵鸟,还以为别人也是鸵鸟吗?
楼主是什么心态


美国空军对2018年轰炸机的规格确定为:有人驾驶,双发、高亚音速轰炸机,满载作战半径3200公里(无空中加油),最大载荷13吨左右。从这里可以看出2018年轰炸机的作战性能要低于B-2轰炸机,B-2的满载作战半径为3700公里,而最大载荷17吨,因此我们可以把它看作B-2一种缩小型。  

轰炸机的效费比远高于导弹,红毛子当年才会有战略导弹天下无敌论,最后古巴导弹危机打脸了。

希望兔子蝙蝠达到的标准:作战半径3000+,载弹量12吨左右。能够直接打击一二岛链,加油或者长剑威慑夏威夷与迪戈加西亚等美帝基地,极端情况下两三次加油加长剑威慑美帝本土。。。

美国空军对2018年轰炸机的规格确定为:有人驾驶,双发、高亚音速轰炸机,满载作战半径3200公里(无空中加油),最大载荷13吨左右。从这里可以看出2018年轰炸机的作战性能要低于B-2轰炸机,B-2的满载作战半径为3700公里,而最大载荷17吨,因此我们可以把它看作B-2一种缩小型。  

轰炸机的效费比远高于导弹,红毛子当年才会有战略导弹天下无敌论,最后古巴导弹危机打脸了。

希望兔子蝙蝠达到的标准:作战半径3000+,载弹量12吨左右。能够直接打击一二岛链,加油或者长剑威慑夏威夷与迪戈加西亚等美帝基地,极端情况下两三次加油加长剑威慑美帝本土。。。
中国大轰做成什么样子,要根据自己的需求和技术水平,而不是考虑是否刺激美国。要是处处看美国的脸色,两弹一星根本不会出现。
汉唐大梦 发表于 2013-4-22 08:27
中国大轰做成什么样子,要根据自己的需求和技术水平,而不是考虑是否刺激美国。要是处处看美国的脸色,两弹 ...
不敢苟同。当时是人家刀架你脖子上,你没有随时被宰。现在是你要刀架人家脖子上。中轰还留有余地。
这就是传说中槽点太多,无从下嘴的感觉吗?
号角 发表于 2013-4-22 08:02
我们发展自己跟山姆有什么关系
别说,还真有关系。真想像冷战那样对峙,搞军备竞赛就去哇。
不威慑美国,还搞战略轰炸机就没意义了吧
常规威慑美国本土没要。。。。我们的目的是击破美帝对半个地球的的控制能力,为中国的经济势力奠定安全基础,抽美元的血。不搞军备竞赛就是,搞也不怕,中国有能力制定明智的经济政策。
fnosdy 发表于 2013-4-22 08:35
别说,还真有关系。真想像冷战那样对峙,搞军备竞赛就去哇。
     跟美国搞军备竞赛?拜托 中国现阶段无论经济跟技术储备都不具备那样的能力 因为不想刺激对方 所以就要进行自我阉割?事实上中国现在最需要的就是能够直接威胁美国本土的东西 否则在战略层面你永远都是陷入被动的状态
问题是搞的了不,如果能?为什么不呢?反之亦然。
fnosdy 发表于 2013-4-22 08:34
不敢苟同。当时是人家刀架你脖子上,你没有随时被宰。现在是你要刀架人家脖子上。中轰还留有余地。
      你的意思是宁愿让对方把刀架在你的脖子上?再讲了 现在美国是处于绝对优势的  至于战略武器方面根本不存在留有余地的空间 如果你的威慑力不够 那根本不能起到效果 光是打击第二岛链有什么用?炸的不是美国自己的家!
三块地瓜 发表于 2013-4-22 08:14
楼主是什么心态
   奴才心态 典型的恐美症!
你以为MD把刀架在TB脖子上,TB不反制,MD就不会怎么样了啊,这世界从来都是弱肉强食,你没有对等措施,MD不会尊重你的
本末倒置,现在是MD随时在威胁我们,关岛的B2,冲绳的F22不都是架在TG脖子上的刀吗?
奇多圈 发表于 2013-4-22 09:06
你以为MD把刀架在TB脖子上,TB不反制,MD就不会怎么样了啊,这世界从来都是弱肉强食,你没有对等措施,MD不 ...
如果只有蝙蝠,没有隐身战轰,用蝙蝠攻击航母不划算吧。所以短期隐身战轰似乎更必要。。。
至少是B2级别的。40吨以上载弹,最好即可以发射巡航导弹又可以发射弹道导弹。
本末倒置,现在是MD随时在威胁我们,关岛的B2,冲绳的F22不都是架在TG脖子上的刀吗?
中国当了那么多年无害兔子,结果现在刀越逼越紧
土地革命 发表于 2013-4-22 09:16
至少是B2级别的。40吨以上载弹,最好即可以发射巡航导弹又可以发射弹道导弹。
五星级神机。。。
国家领导人就要有太祖搞蘑菇的大无畏气派
awentom 发表于 2013-4-22 09:14
如果只有蝙蝠,没有隐身战轰,用蝙蝠攻击航母不划算吧。所以短期隐身战轰似乎更必要。。。
大蝙蝠火力猛,战轰速度快灵活,都可以存在,MD当年还不是F111和B系列并存。
大黑鱼美国觉得不刺激,这是黑呢,因为大黑鱼水平低,人家不放在心上

fnosdy 发表于 2013-4-22 07:05
非得刀架脖子上才叫威慑?


我们不打算把刀架人家脖子上 但也不能为了避免人家这么想 自家也不要刀了吧
苏联 日本都是在排名世界第二 经济总量达到美国一半时候倒下了 虽然自身原因很多 也不能幼稚的到认为美国会高高兴兴接纳别人超过它吧!排名不重要 重要的是排名带来的特权地位
未来中国必须要有多方面准备去维护自己国家利益 其中必然包括军事力量
其实你的观点是个十几年前就充分争鸣过的问题了
我们国家不是小国  我们要发展起来就必然对整个地球秩序产生几乎是巨大的改变  平民也许可以用放下武器求得平安 潜在的王位竞争者放下武器也不会被饶恕

如果我们放下战略轰炸机 别人可以说我们有导弹 是对世界的威胁
如果我们放下导弹 他们会说我们有大量的飞机 海军甚至有了航母 是巨大的威胁
如果我们放下飞机 他们会说我们的庞大陆军是亚洲的威胁
如果我们裁掉陆军 甚至取消一切军队 他们会继续说我们的人口是世界最大的威胁
你怎么办?
中国威胁论最热闹的是中国没多少先进武器时候了1990年代 这些年先进武器越来越多了 威胁论逐渐被责任论取代了
当你没有强大武力 却又有着潜在的改变世界的可能 你就是世界的最大威胁
夫本无罪 怀璧其罪
当你有了强大的力量 世界和平就靠你了
楼主的思维还停留在十几年前中国威胁论大讨论的时代
fnosdy 发表于 2013-4-22 07:05
非得刀架脖子上才叫威慑?


我们不打算把刀架人家脖子上 但也不能为了避免人家这么想 自家也不要刀了吧
苏联 日本都是在排名世界第二 经济总量达到美国一半时候倒下了 虽然自身原因很多 也不能幼稚的到认为美国会高高兴兴接纳别人超过它吧!排名不重要 重要的是排名带来的特权地位
未来中国必须要有多方面准备去维护自己国家利益 其中必然包括军事力量
其实你的观点是个十几年前就充分争鸣过的问题了
我们国家不是小国  我们要发展起来就必然对整个地球秩序产生几乎是巨大的改变  平民也许可以用放下武器求得平安 潜在的王位竞争者放下武器也不会被饶恕

如果我们放下战略轰炸机 别人可以说我们有导弹 是对世界的威胁
如果我们放下导弹 他们会说我们有大量的飞机 海军甚至有了航母 是巨大的威胁
如果我们放下飞机 他们会说我们的庞大陆军是亚洲的威胁
如果我们裁掉陆军 甚至取消一切军队 他们会继续说我们的人口是世界最大的威胁
你怎么办?
中国威胁论最热闹的是中国没多少先进武器时候了1990年代 这些年先进武器越来越多了 威胁论逐渐被责任论取代了
当你没有强大武力 却又有着潜在的改变世界的可能 你就是世界的最大威胁
夫本无罪 怀璧其罪
当你有了强大的力量 世界和平就靠你了
楼主的思维还停留在十几年前中国威胁论大讨论的时代
奇多圈 发表于 2013-4-22 09:25
大蝙蝠火力猛,战轰速度快灵活,都可以存在,MD当年还不是F111和B系列并存。
从需求角度和研制难度来说,隐形战轰启动研制应该在大蝙蝠之前。希望如此啊。。。
楼主从根本上是错误的。没有还击能力能保证安全吗?怕刺激美国,变成非洲那些国家就行了。
awentom 发表于 2013-4-22 09:30
从需求角度和研制难度来说,隐形战轰启动研制应该在大蝙蝠之前。希望如此啊。。。
北边的或者J20兼任,这个空缺不会没有
个人认为适合我鳖的大轰:高超音速、>10T的载弹量、隐形、亚轨道
奇多圈 发表于 2013-4-22 09:35
北边的或者J20兼任,这个空缺不会没有
大粽子和FB20都还是传说。其实粽子必要性都没有大粽子大。

四种有人隐身飞机足矣,项目多了扯皮:20,隐形战轰,海飞丝,红蝙蝠。。。
真是通篇都是在扯蛋,打不到美国要有毛用,楼主学学什么叫威胁,(人家可是航母都开到你门口了)。楼主的意思是让美国心安里得的在家喝酒打牌,而我们自己坐立不安才好吗?