超级军网这次油价下跌，根本不是美国的阴谋
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:10:00
先看看全球石油生产国的成本
瑞士国家银行数据：各国原油产品在85美元油价条件下的盈亏情况
沙特成本最低，为7美元（包含运输成本，以下相同），俄罗斯为30美元，英国/挪威北海石油为52美元，美国深海石油为59美元，美国页岩油为85美元，加拿大油砂为105美元，欧洲乙醇汽油为105美元，欧洲生物柴油味112美元，俄罗斯极地石油为125美元。
可见，美国、加拿大和欧洲多年来耗费巨资展开的页岩油、油砂、乙醇汽油、生物柴油等等，在油价大跌的情况下一下子全都变成了亏本。目前，这些产品牵扯到了大量相关产业，关系到数以百万计的就业机会，美欧国家的大量经济政策，都和这些产业直接相关。包括美国大力提倡的“玉米变燃料”政策，大力开采并出口页岩气、页岩油等等。未来如果油价继续下跌，美国石油产品很可能重新扩大进口，结束当前不到30%的石油进口比例。
油价下跌也并非没有好处。能源变得廉价，直接就能拉低生活和生产成本，普通民众肯定是喜闻乐见。但对于美国的制造业却不一定是好事，因为全球经济生产体系是一个复杂的系统。美国本土生产页岩油，在运输成本上有很大优势，近年来吸引大量制造业资本回流。如果页岩油产业崩溃，美国好不容易拉回来的资本又会重新流向发展中国家，因为低油价会令这些国家生产成本更低。
总而言之，奥巴马这些年来的几乎所有政绩——玉米变燃料、页岩油气开采、美国能源自给率提高、资本回流本国等等，在这场油价大战中，瞬间变得一无所有。相比之下，倒是欧洲国家获利远远大于弊。另一方面，石油生产格局也很可能发生重大变化，页岩油气、油砂乃至生物柴油，未来前景都将变得非常微妙。
如果油价下跌是美国打压俄罗斯的阴谋，那付出如此大代价，俄罗斯不会死，死的是美国先看看全球石油生产国的成本
瑞士国家银行数据：各国原油产品在85美元油价条件下的盈亏情况
沙特成本最低，为7美元（包含运输成本，以下相同），俄罗斯为30美元，英国/挪威北海石油为52美元，美国深海石油为59美元，美国页岩油为85美元，加拿大油砂为105美元，欧洲乙醇汽油为105美元，欧洲生物柴油味112美元，俄罗斯极地石油为125美元。
可见，美国、加拿大和欧洲多年来耗费巨资展开的页岩油、油砂、乙醇汽油、生物柴油等等，在油价大跌的情况下一下子全都变成了亏本。目前，这些产品牵扯到了大量相关产业，关系到数以百万计的就业机会，美欧国家的大量经济政策，都和这些产业直接相关。包括美国大力提倡的“玉米变燃料”政策，大力开采并出口页岩气、页岩油等等。未来如果油价继续下跌，美国石油产品很可能重新扩大进口，结束当前不到30%的石油进口比例。
油价下跌也并非没有好处。能源变得廉价，直接就能拉低生活和生产成本，普通民众肯定是喜闻乐见。但对于美国的制造业却不一定是好事，因为全球经济生产体系是一个复杂的系统。美国本土生产页岩油，在运输成本上有很大优势，近年来吸引大量制造业资本回流。如果页岩油产业崩溃，美国好不容易拉回来的资本又会重新流向发展中国家，因为低油价会令这些国家生产成本更低。
总而言之，奥巴马这些年来的几乎所有政绩——玉米变燃料、页岩油气开采、美国能源自给率提高、资本回流本国等等，在这场油价大战中，瞬间变得一无所有。相比之下，倒是欧洲国家获利远远大于弊。另一方面，石油生产格局也很可能发生重大变化，页岩油气、油砂乃至生物柴油，未来前景都将变得非常微妙。
如果油价下跌是美国打压俄罗斯的阴谋，那付出如此大代价，俄罗斯不会死，死的是美国
瑞士国家银行数据：各国原油产品在85美元油价条件下的盈亏情况
沙特成本最低，为7美元（包含运输成本，以下相同），俄罗斯为30美元，英国/挪威北海石油为52美元，美国深海石油为59美元，美国页岩油为85美元，加拿大油砂为105美元，欧洲乙醇汽油为105美元，欧洲生物柴油味112美元，俄罗斯极地石油为125美元。
可见，美国、加拿大和欧洲多年来耗费巨资展开的页岩油、油砂、乙醇汽油、生物柴油等等，在油价大跌的情况下一下子全都变成了亏本。目前，这些产品牵扯到了大量相关产业，关系到数以百万计的就业机会，美欧国家的大量经济政策，都和这些产业直接相关。包括美国大力提倡的“玉米变燃料”政策，大力开采并出口页岩气、页岩油等等。未来如果油价继续下跌，美国石油产品很可能重新扩大进口，结束当前不到30%的石油进口比例。
油价下跌也并非没有好处。能源变得廉价，直接就能拉低生活和生产成本，普通民众肯定是喜闻乐见。但对于美国的制造业却不一定是好事，因为全球经济生产体系是一个复杂的系统。美国本土生产页岩油，在运输成本上有很大优势，近年来吸引大量制造业资本回流。如果页岩油产业崩溃，美国好不容易拉回来的资本又会重新流向发展中国家，因为低油价会令这些国家生产成本更低。
总而言之，奥巴马这些年来的几乎所有政绩——玉米变燃料、页岩油气开采、美国能源自给率提高、资本回流本国等等，在这场油价大战中，瞬间变得一无所有。相比之下，倒是欧洲国家获利远远大于弊。另一方面，石油生产格局也很可能发生重大变化，页岩油气、油砂乃至生物柴油，未来前景都将变得非常微妙。
如果油价下跌是美国打压俄罗斯的阴谋，那付出如此大代价，俄罗斯不会死，死的是美国先看看全球石油生产国的成本
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瑞士国家银行数据：各国原油产品在85美元油价条件下的盈亏情况
沙特成本最低，为7美元（包含运输成本，以下相同），俄罗斯为30美元，英国/挪威北海石油为52美元，美国深海石油为59美元，美国页岩油为85美元，加拿大油砂为105美元，欧洲乙醇汽油为105美元，欧洲生物柴油味112美元，俄罗斯极地石油为125美元。
可见，美国、加拿大和欧洲多年来耗费巨资展开的页岩油、油砂、乙醇汽油、生物柴油等等，在油价大跌的情况下一下子全都变成了亏本。目前，这些产品牵扯到了大量相关产业，关系到数以百万计的就业机会，美欧国家的大量经济政策，都和这些产业直接相关。包括美国大力提倡的“玉米变燃料”政策，大力开采并出口页岩气、页岩油等等。未来如果油价继续下跌，美国石油产品很可能重新扩大进口，结束当前不到30%的石油进口比例。
油价下跌也并非没有好处。能源变得廉价，直接就能拉低生活和生产成本，普通民众肯定是喜闻乐见。但对于美国的制造业却不一定是好事，因为全球经济生产体系是一个复杂的系统。美国本土生产页岩油，在运输成本上有很大优势，近年来吸引大量制造业资本回流。如果页岩油产业崩溃，美国好不容易拉回来的资本又会重新流向发展中国家，因为低油价会令这些国家生产成本更低。
总而言之，奥巴马这些年来的几乎所有政绩——玉米变燃料、页岩油气开采、美国能源自给率提高、资本回流本国等等，在这场油价大战中，瞬间变得一无所有。相比之下，倒是欧洲国家获利远远大于弊。另一方面，石油生产格局也很可能发生重大变化，页岩油气、油砂乃至生物柴油，未来前景都将变得非常微妙。
如果油价下跌是美国打压俄罗斯的阴谋，那付出如此大代价，俄罗斯不会死，死的是美国
跌跌更健康。我们就逢低买入吧。哇哈哈。
美国和俄罗斯谁是关我们什么事啊？油价下降就是我们的福利。
r626 发表于 2014-10-21 18:25
美国和俄罗斯谁是关我们什么事啊？油价下降就是我们的福利。
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
美国和俄罗斯谁是关我们什么事啊？油价下降就是我们的福利。
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
changlilisheng 发表于 2014-10-21 18:28
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
中国还投资煤变油呢，前几年看资料说，油价低于80美元就没前途的，是个紧急临时替代技术，和南非合作搞得。
油价打到80美元，神华也头痛。
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
中国还投资煤变油呢，前几年看资料说，油价低于80美元就没前途的，是个紧急临时替代技术，和南非合作搞得。
油价打到80美元，神华也头痛。
新浪财经讯 北京时间10月21日消息，近几个月原油价格大幅下跌，WTI原油一度小幅跌破80美元大关。随着布伦特和WTI油价大跌，只有减产才能支撑价格回升。现在沙特和欧佩克试图通过降价来争夺市场份额，花旗(Citi)分析师相信美国页岩油已经到了与欧佩克“摊牌”(showdown)的时刻。
美国页岩油能够忍受多低的油价呢？花旗指出，在悲观情境下，WTI原油75美元的价格可能只是一个弱支撑。
页岩油开采的全周期(full-cycle)资本开支包括购地、基础设施、打井成本和运营成本。在一些成熟的开采区，土地和基础设施已经具备，增开新井需要追加的资本开支(半周期成本)远远低于全周期成本。根据花旗的分析，页岩油全周期成本可能高达每桶70-80美元的WTI油价，但半周期成本可能不到40美元。
花旗分析师表示，页岩油产出的盈亏平衡价格主要由两个因素决定：油井产出率(初始产出)和油井成本。在同一个开采区，不同产出率的油井盈亏平衡成本差异非常大，可能为70美元，也可能为55美元。此外，产商还可以通过降低油井成本来提高盈利状况，成本降幅可以达到20%。
综合上述两方面因素考量，花旗认为70美元的WTI油价只会让美国页岩油产出增长放缓，而不会停止。虽然70美元的油价会让70%的新井变成亏损，但对于那些一直处于运营状态的油井而言，这一比例只有30%。
花旗指出，只有WTI油价短期跌到50美元左右，才可能造成页岩油产量大幅下降。(松风 编译)
美国页岩油能够忍受多低的油价呢？花旗指出，在悲观情境下，WTI原油75美元的价格可能只是一个弱支撑。
页岩油开采的全周期(full-cycle)资本开支包括购地、基础设施、打井成本和运营成本。在一些成熟的开采区，土地和基础设施已经具备，增开新井需要追加的资本开支(半周期成本)远远低于全周期成本。根据花旗的分析，页岩油全周期成本可能高达每桶70-80美元的WTI油价，但半周期成本可能不到40美元。
花旗分析师表示，页岩油产出的盈亏平衡价格主要由两个因素决定：油井产出率(初始产出)和油井成本。在同一个开采区，不同产出率的油井盈亏平衡成本差异非常大，可能为70美元，也可能为55美元。此外，产商还可以通过降低油井成本来提高盈利状况，成本降幅可以达到20%。
综合上述两方面因素考量，花旗认为70美元的WTI油价只会让美国页岩油产出增长放缓，而不会停止。虽然70美元的油价会让70%的新井变成亏损，但对于那些一直处于运营状态的油井而言，这一比例只有30%。
花旗指出，只有WTI油价短期跌到50美元左右，才可能造成页岩油产量大幅下降。(松风 编译)
335i 发表于 2014-10-21 19:58
新浪财经讯 北京时间10月21日消息，近几个月原油价格大幅下跌，WTI原油一度小幅跌破80美元大关。随着布 ...
文首就说美国要跟欧佩克摊牌 可见绝不是美国阴谋打压油价
新浪财经讯 北京时间10月21日消息，近几个月原油价格大幅下跌，WTI原油一度小幅跌破80美元大关。随着布 ...
文首就说美国要跟欧佩克摊牌 可见绝不是美国阴谋打压油价
狗大户7美元成本啊....
坚壁清野，这个词怎么理解？来自: Android客户端
沙特石油成本7$，就像打水井一样，打下去10米，有很多，以后就打水吃就行。
如此低价，沙特王室的钱多得如同大海的沙子？？
如此低价，沙特王室的钱多得如同大海的沙子？？
changlilisheng 发表于 2014-10-21 18:28
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
谁说打水漂的。页岩油气勘探开发技术是互通的，页岩气用不着，不等于别的领域用不上。
举个例子，就说针对页岩油气的水平井多井段分段压裂技术就可以用在致密砂岩油气藏开发，这类致密油气藏兔子家一大把。
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
谁说打水漂的。页岩油气勘探开发技术是互通的，页岩气用不着，不等于别的领域用不上。
举个例子，就说针对页岩油气的水平井多井段分段压裂技术就可以用在致密砂岩油气藏开发，这类致密油气藏兔子家一大把。
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
投资页岩气是被高油价逼得，现在油价跌的收益已经大于页岩气的投资导致其无利可图的话，总体还是赚的。
投资页岩气是被高油价逼得，现在油价跌的收益已经大于页岩气的投资导致其无利可图的话，总体还是赚的。
在这种问题上，楼主应该关注的是国家财政对于油价的盈亏平衡点，而不是石油公司，如果国家赚大头，公司亏小头，那么再不济也可以由国家来补贴， 但是如果你这个国家就指望着石油收入过活，就算你的石油公司能够撑住又有什么用？
另外楼主搞错了一点，
美国近些年吸引之制造业回流，主要是利用页岩气，而不是页岩油，页岩气导致天然气价格大跌，然后又迫使煤炭价格下跌，电价也一路走低，从而综合降低了工业成本， 直到前两年因为持续的低气价，开采公司把大量的设备和技术人员用于开采页岩油，才使得美国的页岩油产量大增。
页岩气的开采技术首先成熟，
另外楼主搞错了一点，
美国近些年吸引之制造业回流，主要是利用页岩气，而不是页岩油，页岩气导致天然气价格大跌，然后又迫使煤炭价格下跌，电价也一路走低，从而综合降低了工业成本， 直到前两年因为持续的低气价，开采公司把大量的设备和技术人员用于开采页岩油，才使得美国的页岩油产量大增。
页岩气的开采技术首先成熟，
changlilisheng 发表于 2014-10-21 18:28
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
涨涨跌跌很正常，谁也不能保证油价永远在80美元之下，等油价上升回100，技术又不会消失。
所以有些人的观点，是沙特打压页岩油的观点也很可笑。即使页岩油生产亏本了，难道页岩油会消失？等油价再涨回来，页岩油生产不又启动了吗？当然启动会多一点点成本，但油价上升回100，页岩油开采肯定又有利润了。这种打压沙特是脑子进水啊。
中国也在投资油页岩技术，也打水漂了
涨涨跌跌很正常，谁也不能保证油价永远在80美元之下，等油价上升回100，技术又不会消失。
所以有些人的观点，是沙特打压页岩油的观点也很可笑。即使页岩油生产亏本了，难道页岩油会消失？等油价再涨回来，页岩油生产不又启动了吗？当然启动会多一点点成本，但油价上升回100，页岩油开采肯定又有利润了。这种打压沙特是脑子进水啊。
rickufo 发表于 2014-10-21 18:56
中国还投资煤变油呢，前几年看资料说，油价低于80美元就没前途的，是个紧急临时替代技术，和南非合作搞得 ...
那东西最早来自德国，二战时德国大力发展，后来南非被人制裁又发展了此技术。历史上就是替代性技术。而且08年时说40美元油价就可以生产。
中国还投资煤变油呢，前几年看资料说，油价低于80美元就没前途的，是个紧急临时替代技术，和南非合作搞得 ...
那东西最早来自德国，二战时德国大力发展，后来南非被人制裁又发展了此技术。历史上就是替代性技术。而且08年时说40美元油价就可以生产。
335i 发表于 2014-10-21 19:58
新浪财经讯 北京时间10月21日消息，近几个月原油价格大幅下跌，WTI原油一度小幅跌破80美元大关。随着布 ...
50美元，画面太美不敢想象。到50美元，我一定要换辆大排量SUV。
新浪财经讯 北京时间10月21日消息，近几个月原油价格大幅下跌，WTI原油一度小幅跌破80美元大关。随着布 ...
50美元，画面太美不敢想象。到50美元，我一定要换辆大排量SUV。
50美元，画面太美不敢想象。到50美元，我一定要换辆大排量SUV。
届时油价多少元一升？
届时油价多少元一升？
新侨联委员 发表于 2014-10-22 09:17
届时油价多少元一升？
现在80美元，汽油7元多，那么50美元，应该能降到4元多吧。当然这个只是想象，还要看两桶油的。
届时油价多少元一升？
现在80美元，汽油7元多，那么50美元，应该能降到4元多吧。当然这个只是想象，还要看两桶油的。
土地革命001 发表于 2014-10-22 09:25
现在80美元，汽油7元多，那么50美元，应该能降到4元多吧。当然这个只是想象，还要看两桶油的。
现行游戏规则的基点好像是40刀=5块
本人估算的大致公式是y=3+x/20，x为国际油价，y为国内油价。
这辈子不可能再看到6块以下了，7块已经差不多极限了。
现在80美元，汽油7元多，那么50美元，应该能降到4元多吧。当然这个只是想象，还要看两桶油的。
现行游戏规则的基点好像是40刀=5块
本人估算的大致公式是y=3+x/20，x为国际油价，y为国内油价。
这辈子不可能再看到6块以下了，7块已经差不多极限了。
scut_m 发表于 2014-10-22 09:44
现行游戏规则的基点好像是40刀=5块
本人估算的大致公式是y=3+x/20，x为国际油价，y为国内油价。
这辈子 ...
对发改委的那套公式搞不清楚。如此也太亏了吧。和国际油价差距如此大。可恨啊。
现行游戏规则的基点好像是40刀=5块
本人估算的大致公式是y=3+x/20，x为国际油价，y为国内油价。
这辈子 ...
对发改委的那套公式搞不清楚。如此也太亏了吧。和国际油价差距如此大。可恨啊。
liner_99 发表于 2014-10-22 09:04
涨涨跌跌很正常，谁也不能保证油价永远在80美元之下，等油价上升回100，技术又不会消失。
所以有些人的 ...
如果沙特能长期维持低油价，那油页岩的技术研发和开采投资就无法通过盈利来回本，欠银行的贷款也将不断加重其资金负担，最终导致石油公司破产
涨涨跌跌很正常，谁也不能保证油价永远在80美元之下，等油价上升回100，技术又不会消失。
所以有些人的 ...
如果沙特能长期维持低油价，那油页岩的技术研发和开采投资就无法通过盈利来回本，欠银行的贷款也将不断加重其资金负担，最终导致石油公司破产
白云居士 发表于 2014-10-22 08:36
在这种问题上，楼主应该关注的是国家财政对于油价的盈亏平衡点，而不是石油公司，如果国家赚大头，公司亏小 ...
俄财政平衡点是如何设计的？低于平衡点可能只是原有花钱的计划不能实现，只要削减某些支出（比如国防、大工程、涨工资）就能重新产生新的平衡点，不代表会饿死
在这种问题上，楼主应该关注的是国家财政对于油价的盈亏平衡点，而不是石油公司，如果国家赚大头，公司亏小 ...
俄财政平衡点是如何设计的？低于平衡点可能只是原有花钱的计划不能实现，只要削减某些支出（比如国防、大工程、涨工资）就能重新产生新的平衡点，不代表会饿死
中东打的热火朝天，油价不升反降，也算一奇观。
我觉得国际产油量就像国内房子——严重过剩！
国家一直说发展核电 但就是不大力建设 但是现在发展高铁 电动汽车又超级耗电 又压缩煤矿产能 是不是提前布局聚变能啊？？？？？
changlilisheng 发表于 2014-10-22 18:29
如果沙特能长期维持低油价，那油页岩的技术研发和开采投资就无法通过盈利来回本，欠银行的贷款也将不断加 ...
但沙特的目标难道是低油价？还不是为了把油价涨回来并比现在更高。
即使美国的石油公司破产了，但石油并没有消失啊，而且破产实质是个操作手段，破产之后大石油公司兼并成本更低，难道你能指望美孚破产？一旦油价涨回来，这些油田会继续开采的。
如果沙特能长期维持低油价，那油页岩的技术研发和开采投资就无法通过盈利来回本，欠银行的贷款也将不断加 ...
但沙特的目标难道是低油价？还不是为了把油价涨回来并比现在更高。
即使美国的石油公司破产了，但石油并没有消失啊，而且破产实质是个操作手段，破产之后大石油公司兼并成本更低，难道你能指望美孚破产？一旦油价涨回来，这些油田会继续开采的。
liner_99 发表于 2014-10-23 08:38
但沙特的目标难道是低油价？还不是为了把油价涨回来并比现在更高。
即使美国的石油公司破产了，但石油并 ...
油页岩的研发就是因为沙特俄罗斯等国维持高油价才不得不搞出来的
所以沙特如果想继续赚钱，就不能再寄希望油价太高，赚一点就行了
否则一旦油页岩技术越来越成熟，开采成本不断下降，沙特的油再想卖都难了
但沙特的目标难道是低油价？还不是为了把油价涨回来并比现在更高。
即使美国的石油公司破产了，但石油并 ...
油页岩的研发就是因为沙特俄罗斯等国维持高油价才不得不搞出来的
所以沙特如果想继续赚钱，就不能再寄希望油价太高，赚一点就行了
否则一旦油页岩技术越来越成熟，开采成本不断下降，沙特的油再想卖都难了
changlilisheng 发表于 2014-10-23 16:34
油页岩的研发就是因为沙特俄罗斯等国维持高油价才不得不搞出来的
所以沙特如果想继续赚钱，就不能再寄希 ...
这个想法有点夸张啊。
首先明确一点，作为生产商，肯定是希望价格尽量高一点比较好，作为消费方，是希望越低越好。当然从生产方来说，也未必是越高越好，价格太高会使销量下降，如果在无竞争的情况下，生产方的最大利益是销量*（卖价-成本）的最大值，是最好的价格点。
油页岩的开采者，本质利益和沙特石油开采者是一样的，价格都是高点好。但在市场规模有限的情况下，两者会存在竞争，价格会向下滑，这个未必是双方所愿。但油页岩作为非常规石油，开采成本大于常规能源是肯定的，否则不会叫非常规石油。而沙特石油的开采成本本身就是世界最低，想要成本上挑战之，是完全不可能的事情。
油页岩的研发就是因为沙特俄罗斯等国维持高油价才不得不搞出来的
所以沙特如果想继续赚钱，就不能再寄希 ...
这个想法有点夸张啊。
首先明确一点，作为生产商，肯定是希望价格尽量高一点比较好，作为消费方，是希望越低越好。当然从生产方来说，也未必是越高越好，价格太高会使销量下降，如果在无竞争的情况下，生产方的最大利益是销量*（卖价-成本）的最大值，是最好的价格点。
油页岩的开采者，本质利益和沙特石油开采者是一样的，价格都是高点好。但在市场规模有限的情况下，两者会存在竞争，价格会向下滑，这个未必是双方所愿。但油页岩作为非常规石油，开采成本大于常规能源是肯定的，否则不会叫非常规石油。而沙特石油的开采成本本身就是世界最低，想要成本上挑战之，是完全不可能的事情。