超级军网“辽宁”号的主机是咱们自己安装而不是修复的?今早媒体 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:10:05
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2013_04/21/24462772_0.shtml
http://news.qq.com/a/20130421/000404.htm
监造官披露“辽宁”号建造过程 主机舱高温60度
为了防止温度变化导致船体变形影响精度，航母主机和轴系坞内安装工作只能在夜间进行。轮机组组长牛明田带领军代表孙长江、王广夫迎着寒风、顶着大雪加班加点。
难道是自己动手安装的TB-12？
不是说主机是在乌方的帮助下修复的？ 如果换主机那舰体就得开膛破肚？
我也相信大佬们的“修复说”，但这文中的字眼是“安装”。或只是记者的妙笔生花吧？{:soso_e153:}
球科普。。。
--------------------------
航母主机一开机，主机舱内的温度很快就达到60摄氏度，驻哈尔滨某军代室副总代表鞠东兵带着年轻军代表在炙热的环境中加班加点
百度：鞠东兵 驻哈尔滨703所军事代表室 黑龙江哈尔滨150036
无论是修或是制造。703所来操办，感觉毫无意外 http://www.hrbinfo.gov.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=397
-------------------------------------
集合这个帖本人选摘的：
在453B的基础修改有戏吗？ 还是会国产化TB-12？
另外加点佐料，正巧今天这个帖子正好浮起来了
http://lt.cjdby.net/thread-1449518-1-2.html
一篇满是料的八股 风不悲 2012.9
其中 13楼
第二，某型涡轮增压机组是船用增压锅炉装置的关键设备，由多级轴流式压气机、烟气涡轮、辅助汽轮机、齿轮箱、调控及保护系统集成一起构成，国内过去没有先例。研发中心承担了该机组的研制、总装集成和试验等方面工作。完成8台装备机组陆上试验和2台科研机组研制和试验。
新研发的增压船用锅炉只可能是用于航母的 应该是国产航母
35楼
8台涡轮增压机组对应4台蒸汽轮机，16用的
------------------------------
“机电长楼富强对主机锅炉改进”的推测
八股报道：
http://news.sina.com.cn/c/2013-04-19/033926871682.shtml
令楼富强寝不安席的是航母的锅炉。辽宁舰锅炉必须先把能直接启动的锅炉启动，当这些锅炉的气压升到某一数据时，才能启动其他的锅炉。
一个月前，楼富强向有关专家提出质疑，得到的答复是：“原设计就是这样，不能动！”
…………楼富强成功了。他成功降低了锅炉启动蒸汽压力，装备安全性能提高的同时，启动时间大大缩短。
专家们不无感慨地说：“蒸汽的气压这么低，锅炉依然能启动，作为研制者，我们都没想到！”
http://news.sina.com.cn/c/2013-04-19/033926871682.shtml
辽宁舰机电长楼富强，原是某驱逐舰支队装备部副部长，海军范围内数一数二的机电行家。
部队组建初期，他独自负责航母机电专业，不到一年头发白了，身体瘦了，但工作激情和标准不减，常在60℃机舱一呆就是三四个小时。
常见的一条资料:
.
“现代”级采用蒸汽轮机动力装置。主机为2台从TB-12型改进的蒸汽轮机，4个增压锅炉
.
那么，猜测一下
楼富强或许就是从原现代舰支队过来的？现代舰用的就是TB-12改型，而楼做为行家里手，针对大辽的锅炉做了相关改进？ {:soso_e100:}
现代舰锅炉优点如下链接：
http://lt.cjdby.net/thread-1028664-1-1.html
现代蒸汽动力装置的加速性 2010.12
综合一下:
现代舰用动力锅炉已经可以在一分钟内从最低负荷升至最大负荷---有备车的过程，从锅炉处于运行最低负荷算起
F22：
“现代”级采用了先进的增压锅炉技术，具有点火启动快、炉内火力强，燃烧效率高等特点。在试航期间，由静止加速到32节全速仅用了不到2分钟时间，这在世界大型军舰中也是不多见的。
--------------------------
附一条POP3的发言
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1211/825317.html
中国航母漫谈 POP3 2012.8
“瓦良格”号动力系统采用的与“现代” 级导弹驱逐舰基本相同的蒸汽轮机，而中国在蒸汽动力上有一定的设计和使用经验，完全有能力续建，恢复其功能
10楼:
动力绝对是原装的，修复后使用
============
更新 转个旧链接:
http://lt.cjdby.net/thread-393516-1-1.html
白话老瓦大赌船 (ZT先锋）
幻蛊 先锋坛主 2007.8
1楼：
至于有人说，老瓦买回来时，不是说洗衣房被炸毁了吗？那是不是以后交付澳门乃至以后出海营业，都得象拉回大连时一样得栓上几条大拖鞋？于是拉出个广告“XX大拖鞋，一生陪伴你”。但我却说，那纯属扯谈。回来时，是出现过人为哄抢群窃，但那都是小部件（虽然小但很贵重）。大家伙，给你拿也是拿不动的。而澳门大买家发现后，就立即让乌家的人看守起来了，没有进一步人为破坏。至于炸毁洗衣房，那是空口说白话。不过，东西回来后，洗衣房里的洗衣机虽然是齐全的，连辅用的都在，但万分可惜，因为年久荒废，没有进行必要的保养，已经基本锈蚀坏了，不能使用也无法修复。
现在，正给赌船洗衣房装新的国产蒸汽洗衣机。装的是我们家里正在用开的国产蒸汽洗衣机（牌子我看就不用问了吧？国产的没几个驰名商标可挑的），小小改进，成熟产品，应该不会有什么问题，够力就行。洗衣房的空间大，有的是地方，一台不够两台，再不够N台，保准开起来不碍事。广告都有说“XX牌洗衣机，洗衣服钢钢的”！
---此处说法较早。一年后作者又更新了
89楼 车MM出现 转载
【先锋原创】再话老瓦大赌船
http://calf.cn/viewthread.php?ti ... page%3D1&page=1
又到八一节了，又到犯难了。平时就被剥削的干干净净，有啥好东西，也没想掖着，节日到了，又拿啥交差好呢？去年八一节，我白话了一回大赌船，转眼已经一年了，想来，也可以续上一续吧。
先拨乱反正，关于“国产蒸汽洗衣机”，实际上，没有落实，因为已经完全没有必要。经过解封、碎尸，发现原本看起来已经腐蚀不堪的蒸汽洗衣机外壳，里面保存的几乎完好无损。不过，由于毛家的封油配方有相当毒性，第一批拆解的人，由于经验不足有两个中了招。过去有说，澳门老板买老瓦时，运走了几车图纸，那个，图纸是有一些的，但主要是结构性方面，其他的不全。而洗衣机部分，则干脆完全没有。澳门老板于是找来了温州师傅，毕竟，这疙瘩其实没有高含金量，现在用的国产蒸汽洗衣机与它也源出一脉，于是边拆解边测绘，一些顺利。今年2月，第一台洗衣机复装完成，随即进入是运行，嘿嘿，一次成功。那个振奋啊，赌船终于露出了曙光。奋战XX月、苦干XX天的口号震天响，温州师傅连续作战，终于在6月，四台洗衣机复装完成了，并试运行成功。随后，即转如整体洗衣系统的工作。目前，温州师傅们正按计划顺利进展，全力向今年的节点冲刺。
10月，列宁在10月，赌船要发热
以上故事纯粹杜撰，自行对号入座者，概不负责。
补充内容 (2014-2-22 22:06):
。。。结论是修复续建主动力。。。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2013_04/21/24462772_0.shtml
http://news.qq.com/a/20130421/000404.htm
监造官披露“辽宁”号建造过程 主机舱高温60度
为了防止温度变化导致船体变形影响精度，航母主机和轴系坞内安装工作只能在夜间进行。轮机组组长牛明田带领军代表孙长江、王广夫迎着寒风、顶着大雪加班加点。
难道是自己动手安装的TB-12？
不是说主机是在乌方的帮助下修复的？ 如果换主机那舰体就得开膛破肚？
我也相信大佬们的“修复说”，但这文中的字眼是“安装”。或只是记者的妙笔生花吧？{:soso_e153:}
球科普。。。
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航母主机一开机，主机舱内的温度很快就达到60摄氏度，驻哈尔滨某军代室副总代表鞠东兵带着年轻军代表在炙热的环境中加班加点
百度：鞠东兵 驻哈尔滨703所军事代表室 黑龙江哈尔滨150036
无论是修或是制造。703所来操办，感觉毫无意外 http://www.hrbinfo.gov.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=397
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在453B的基础修改有戏吗？ 还是会国产化TB-12？
另外加点佐料，正巧今天这个帖子正好浮起来了
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一篇满是料的八股 风不悲 2012.9
其中 13楼
第二，某型涡轮增压机组是船用增压锅炉装置的关键设备，由多级轴流式压气机、烟气涡轮、辅助汽轮机、齿轮箱、调控及保护系统集成一起构成，国内过去没有先例。研发中心承担了该机组的研制、总装集成和试验等方面工作。完成8台装备机组陆上试验和2台科研机组研制和试验。
新研发的增压船用锅炉只可能是用于航母的 应该是国产航母
35楼
8台涡轮增压机组对应4台蒸汽轮机，16用的
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“机电长楼富强对主机锅炉改进”的推测
八股报道：
http://news.sina.com.cn/c/2013-04-19/033926871682.shtml
令楼富强寝不安席的是航母的锅炉。辽宁舰锅炉必须先把能直接启动的锅炉启动，当这些锅炉的气压升到某一数据时，才能启动其他的锅炉。
一个月前，楼富强向有关专家提出质疑，得到的答复是：“原设计就是这样，不能动！”
…………楼富强成功了。他成功降低了锅炉启动蒸汽压力，装备安全性能提高的同时，启动时间大大缩短。
专家们不无感慨地说：“蒸汽的气压这么低，锅炉依然能启动，作为研制者，我们都没想到！”
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辽宁舰机电长楼富强，原是某驱逐舰支队装备部副部长，海军范围内数一数二的机电行家。
部队组建初期，他独自负责航母机电专业，不到一年头发白了，身体瘦了，但工作激情和标准不减，常在60℃机舱一呆就是三四个小时。
常见的一条资料:
.
“现代”级采用蒸汽轮机动力装置。主机为2台从TB-12型改进的蒸汽轮机，4个增压锅炉
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那么，猜测一下
楼富强或许就是从原现代舰支队过来的？现代舰用的就是TB-12改型，而楼做为行家里手，针对大辽的锅炉做了相关改进？ {:soso_e100:}
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现代蒸汽动力装置的加速性 2010.12
综合一下:
现代舰用动力锅炉已经可以在一分钟内从最低负荷升至最大负荷---有备车的过程，从锅炉处于运行最低负荷算起
F22：
“现代”级采用了先进的增压锅炉技术，具有点火启动快、炉内火力强，燃烧效率高等特点。在试航期间，由静止加速到32节全速仅用了不到2分钟时间，这在世界大型军舰中也是不多见的。
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附一条POP3的发言
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1211/825317.html
中国航母漫谈 POP3 2012.8
“瓦良格”号动力系统采用的与“现代” 级导弹驱逐舰基本相同的蒸汽轮机，而中国在蒸汽动力上有一定的设计和使用经验，完全有能力续建，恢复其功能
10楼:
动力绝对是原装的，修复后使用
============
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http://lt.cjdby.net/thread-393516-1-1.html
白话老瓦大赌船 (ZT先锋）
幻蛊 先锋坛主 2007.8
1楼：
至于有人说，老瓦买回来时，不是说洗衣房被炸毁了吗？那是不是以后交付澳门乃至以后出海营业，都得象拉回大连时一样得栓上几条大拖鞋？于是拉出个广告“XX大拖鞋，一生陪伴你”。但我却说，那纯属扯谈。回来时，是出现过人为哄抢群窃，但那都是小部件（虽然小但很贵重）。大家伙，给你拿也是拿不动的。而澳门大买家发现后，就立即让乌家的人看守起来了，没有进一步人为破坏。至于炸毁洗衣房，那是空口说白话。不过，东西回来后，洗衣房里的洗衣机虽然是齐全的，连辅用的都在，但万分可惜，因为年久荒废，没有进行必要的保养，已经基本锈蚀坏了，不能使用也无法修复。
现在，正给赌船洗衣房装新的国产蒸汽洗衣机。装的是我们家里正在用开的国产蒸汽洗衣机（牌子我看就不用问了吧？国产的没几个驰名商标可挑的），小小改进，成熟产品，应该不会有什么问题，够力就行。洗衣房的空间大，有的是地方，一台不够两台，再不够N台，保准开起来不碍事。广告都有说“XX牌洗衣机，洗衣服钢钢的”！
---此处说法较早。一年后作者又更新了
89楼 车MM出现 转载
【先锋原创】再话老瓦大赌船
http://calf.cn/viewthread.php?ti ... page%3D1&page=1
又到八一节了，又到犯难了。平时就被剥削的干干净净，有啥好东西，也没想掖着，节日到了，又拿啥交差好呢？去年八一节，我白话了一回大赌船，转眼已经一年了，想来，也可以续上一续吧。
先拨乱反正，关于“国产蒸汽洗衣机”，实际上，没有落实，因为已经完全没有必要。经过解封、碎尸，发现原本看起来已经腐蚀不堪的蒸汽洗衣机外壳，里面保存的几乎完好无损。不过，由于毛家的封油配方有相当毒性，第一批拆解的人，由于经验不足有两个中了招。过去有说，澳门老板买老瓦时，运走了几车图纸，那个，图纸是有一些的，但主要是结构性方面，其他的不全。而洗衣机部分，则干脆完全没有。澳门老板于是找来了温州师傅，毕竟，这疙瘩其实没有高含金量，现在用的国产蒸汽洗衣机与它也源出一脉，于是边拆解边测绘，一些顺利。今年2月，第一台洗衣机复装完成，随即进入是运行，嘿嘿，一次成功。那个振奋啊，赌船终于露出了曙光。奋战XX月、苦干XX天的口号震天响，温州师傅连续作战，终于在6月，四台洗衣机复装完成了，并试运行成功。随后，即转如整体洗衣系统的工作。目前，温州师傅们正按计划顺利进展，全力向今年的节点冲刺。
10月，列宁在10月，赌船要发热
以上故事纯粹杜撰，自行对号入座者，概不负责。
补充内容 (2014-2-22 22:06):
。。。结论是修复续建主动力。。。
Decepticons 发表于 2013-4-21 17:21
我觉得是修复的，不是我不相信TG的技术
而是重新安装难度不是一般的高。花那功夫不如自己造一艘，还 ...
不用开膛破肚 你想复杂了。
我看俄罗斯改造的科尔十科夫号航母的视频 换主机 只是在下层甲板侧面通过精确测量后开刀 就可安装 不动飞行甲板。
8台锅炉启动机是703所研制（早期管八股证实）不说别的 这8台大家伙咋装进去的？中国人可不笨啊
现在是证实哈汽轮制造主机 你想想制造年代久远30年前的主机 还要继续用 你得大修多少东西 这跟新造有区别吗？
703所10多年前为石家庄号 深圳号研制的453B无人值守型蒸汽轮机 输出功率47000马力 10几年后的今天在此基础上搞个小改的型号没难度。
6万吨的航母保持32节航速需要18万马力 4台453B就足够了 再加点到20万马力就可以再带2部弹弓。
这次官八股介绍 航母主机的建造是驻哈尔滨军代表室监造的 说的太明显了
另外《深度国际》栏目 尹卓少将 乔良少将 李丽大校都在介绍瓦良格时都说动力系统是国产的 尤其李丽大校和《深度国际》在介绍瓦良格时特意说拉回来时主轴是断掉的 各舱室早没水密特性了 动力系统是缺失的
Decepticons 发表于 2013-4-21 17:21
我觉得是修复的，不是我不相信TG的技术
而是重新安装难度不是一般的高。花那功夫不如自己造一艘，还 ...
不用开膛破肚 你想复杂了。
我看俄罗斯改造的科尔十科夫号航母的视频 换主机 只是在下层甲板侧面通过精确测量后开刀 就可安装 不动飞行甲板。
8台锅炉启动机是703所研制（早期管八股证实）不说别的 这8台大家伙咋装进去的？中国人可不笨啊
现在是证实哈汽轮制造主机 你想想制造年代久远30年前的主机 还要继续用 你得大修多少东西 这跟新造有区别吗？
703所10多年前为石家庄号 深圳号研制的453B无人值守型蒸汽轮机 输出功率47000马力 10几年后的今天在此基础上搞个小改的型号没难度。
6万吨的航母保持32节航速需要18万马力 4台453B就足够了 再加点到20万马力就可以再带2部弹弓。
这次官八股介绍 航母主机的建造是驻哈尔滨军代表室监造的 说的太明显了
另外《深度国际》栏目 尹卓少将 乔良少将 李丽大校都在介绍瓦良格时都说动力系统是国产的 尤其李丽大校和《深度国际》在介绍瓦良格时特意说拉回来时主轴是断掉的 各舱室早没水密特性了 动力系统是缺失的
采用新锅炉等子系统，对瓦良格的动力系统进行修复。这点没啥问题。兔子动作那么慢就是因为那些部件和子系统里面，有许多东西需要等一些工厂的超级机器完工！
经谈判，1998年4月，徐增平以香港创律集团旗下子公司澳门创律旅游娱乐公司的名义，用2000万美元买下航母。交船前，乌克兰迫于美国的压力，将“瓦良格”上的舰载武器设备和动力系统等设备拆卸一空，只剩下一个空壳。
che 发表于 2013-4-21 21:45 
pop3引用过续建可行性报告，主机还在，部分电缆缺失。
不只是部分电缆缺失那么简单，譬如一些辅机什么的也需要恢复，整个动力系统才能正常工作，而且还要修正毛子原设计中一些异常坑爹的设计缺陷。
pop3引用过续建可行性报告，主机还在，部分电缆缺失。
不只是部分电缆缺失那么简单，譬如一些辅机什么的也需要恢复，整个动力系统才能正常工作，而且还要修正毛子原设计中一些异常坑爹的设计缺陷。
，“瓦良格”上还有好多设备没有安装，动力装置只是放在底座，没有上螺丝。“这些设备之所以没有安装，或是因为设备还没有交付，或是因为设备到了，但没钱安装。”
据知情人士透露，“瓦良格”的废弃命运在苏联解体之前已有征兆。“各种配置交的不那么及时了。这里面有技术问题，也有经济问题，比如船厂如果没给预付款，各个厂就不能发货。”
考察团到了乌克兰以后，对方非常热情，认为是“同志”来了。 “就是很信任你，以为你能帮我把这个‘儿子’养活。有的人还说，我也到你们那里去干吧。”
考察团还发现，离“瓦良格”不远处，停着一艘核动力航母的舰体。“比‘瓦良格’更加现代化，厂方透露说要拆了卖给一家美国公司，卖的很便宜。”当中方人员询问厂长能不能过去看看，对方说：“有什么好看的呀，造船厂里正在拆船。”
对“瓦良格”的考察在考察团里很快就有了答案：一、这艘航母性能很好，值得要；二、乌克兰厂方是愿意卖的，甚至连人带马都给你。
据知情人士透露，“瓦良格”的废弃命运在苏联解体之前已有征兆。“各种配置交的不那么及时了。这里面有技术问题，也有经济问题，比如船厂如果没给预付款，各个厂就不能发货。”
考察团到了乌克兰以后，对方非常热情，认为是“同志”来了。 “就是很信任你，以为你能帮我把这个‘儿子’养活。有的人还说，我也到你们那里去干吧。”
考察团还发现，离“瓦良格”不远处，停着一艘核动力航母的舰体。“比‘瓦良格’更加现代化，厂方透露说要拆了卖给一家美国公司，卖的很便宜。”当中方人员询问厂长能不能过去看看，对方说：“有什么好看的呀，造船厂里正在拆船。”
对“瓦良格”的考察在考察团里很快就有了答案：一、这艘航母性能很好，值得要；二、乌克兰厂方是愿意卖的，甚至连人带马都给你。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-21 23:50
还能找到链接吗，但求一观。
WC的域名已经变了，原来的链接都失效了，但是他的发言我还保存着：
“瓦良格”号回国后，各有关部门组织专家，对该舰进行了全面的勘验。在对船体结构、动力/电力装置、电子、武器等各方面摸清底细的情况下进行了评估。报告指出：主动力基本完好，主动力外部管路安装完成率较低，动力系统控制电缆被偷盗。评估认为：“瓦良格”号具备续建能力。
2003年9月14日，军委主席江泽民同志登上了“瓦良格”号航母，参观并询问了情况。
2003年9月，在海军机关和船舶重工集团、中航一集团的组织下，进行了中国发展航空母舰的论证。
2004年，总部和国防科工委向国务院、中央军委提交了续建“瓦良格”号航母的报告。是否续建“瓦良格”号的问题，就摆在领导人的面前。在军委主席江泽民同志的支持下，“瓦良格”号航母续建工程当年正式启动。
还能找到链接吗，但求一观。
WC的域名已经变了，原来的链接都失效了，但是他的发言我还保存着：
“瓦良格”号回国后，各有关部门组织专家，对该舰进行了全面的勘验。在对船体结构、动力/电力装置、电子、武器等各方面摸清底细的情况下进行了评估。报告指出：主动力基本完好，主动力外部管路安装完成率较低，动力系统控制电缆被偷盗。评估认为：“瓦良格”号具备续建能力。
2003年9月14日，军委主席江泽民同志登上了“瓦良格”号航母，参观并询问了情况。
2003年9月，在海军机关和船舶重工集团、中航一集团的组织下，进行了中国发展航空母舰的论证。
2004年，总部和国防科工委向国务院、中央军委提交了续建“瓦良格”号航母的报告。是否续建“瓦良格”号的问题，就摆在领导人的面前。在军委主席江泽民同志的支持下，“瓦良格”号航母续建工程当年正式启动。
鞠东兵 以前和而我们住隔壁。
这个是修的，当然不能白修，中国的XX能力也是很强的。
这个是修的，当然不能白修，中国的XX能力也是很强的。
mingleigh 发表于 2013-4-22 12:16
主机如果指的是汽轮机，有可能是毛子的，这个其实也可以换掉，体积和重量并不吓人。
如果主机指的是那八 ...
没错，八股里面涉及的“厂方专家”，全是国内的，——“专家们不无感慨地说：“蒸汽的气压这么低，锅炉依然能启动，作为研制者，我们都没想到！”——不言自明
主机如果指的是汽轮机，有可能是毛子的，这个其实也可以换掉，体积和重量并不吓人。
如果主机指的是那八 ...
没错，八股里面涉及的“厂方专家”，全是国内的，——“专家们不无感慨地说：“蒸汽的气压这么低，锅炉依然能启动，作为研制者，我们都没想到！”——不言自明
最新盒饭：
梓童 发表于 2013-4-21 15:07
是国产动力吗？
不是，是修复的。
--------------------------------------------------------------------------------------
bennyljb 发表于 2013-4-22 11:23
大辽号的动力系统是自主研发的国产蒸汽轮机吧？？不是向乌克兰购买的吧
说过很多次了，主动力是原装的，上去看过的人都知道，续建可行性报告里也写的很清楚。
另外，乌克兰人会愚蠢到下水时连主机都不装而将结构封板全部封闭起来吗？
轴系回来后肯定动过了，这是必须的。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
主机、轴系、武器等很多东西必须在船台上加工安装，下水后无法加工安装，除精度要求之外，经济性也是一个方面。
现在很多八股文缺乏起码的常识，这种下水后连主机和轴系都没安装的事情，就是在大印度国都不会发生。
梓童 发表于 2013-4-21 15:07
是国产动力吗？
不是，是修复的。
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bennyljb 发表于 2013-4-22 11:23
大辽号的动力系统是自主研发的国产蒸汽轮机吧？？不是向乌克兰购买的吧
说过很多次了，主动力是原装的，上去看过的人都知道，续建可行性报告里也写的很清楚。
另外，乌克兰人会愚蠢到下水时连主机都不装而将结构封板全部封闭起来吗？
轴系回来后肯定动过了，这是必须的。
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主机、轴系、武器等很多东西必须在船台上加工安装，下水后无法加工安装，除精度要求之外，经济性也是一个方面。
现在很多八股文缺乏起码的常识，这种下水后连主机和轴系都没安装的事情，就是在大印度国都不会发生。
主机是原装的我们只是恢复而已，“心脏"问题任重而道远。
http://mil.huanqiu.com/china/2013-04/3867486.html
http://mil.huanqiu.com/china/2013-04/3867486.html
ha0007 发表于 2013-4-24 12:50
主机是原装的我们只是恢复而已，“心脏"问题任重而道远。
http://mil.huanqiu.com/china/2013-04/3867486. ...
真相帝!
这采访解毒真是及时...
原标题：从“瓦良格”到辽宁舰——航母“监造官”的科技攻关路 出处是2013.4.23
海军驻大连造船厂军代室总代表杨雷说：“实际上这个船最难的还是动力系统的恢复，因为我觉得其它的系统都是国内有成熟的技术，可能工作量大一些，繁复一点，但真正的难度还是在主动力的恢复，这个船跑不起来的话，其它都没有办法说。”
在陈放看来，最值得骄傲的就是除动力系统等原自带设备外，航母的核心系统全部是国产自主研发的。“这艘船上所有的作战指挥的系统、航空保障的系统都是自主研发的国产的。或者说是航母的核心这一块都是国产的。”
主机是原装的我们只是恢复而已，“心脏"问题任重而道远。
http://mil.huanqiu.com/china/2013-04/3867486. ...
真相帝!
这采访解毒真是及时...
原标题：从“瓦良格”到辽宁舰——航母“监造官”的科技攻关路 出处是2013.4.23
海军驻大连造船厂军代室总代表杨雷说：“实际上这个船最难的还是动力系统的恢复，因为我觉得其它的系统都是国内有成熟的技术，可能工作量大一些，繁复一点，但真正的难度还是在主动力的恢复，这个船跑不起来的话，其它都没有办法说。”
在陈放看来，最值得骄傲的就是除动力系统等原自带设备外，航母的核心系统全部是国产自主研发的。“这艘船上所有的作战指挥的系统、航空保障的系统都是自主研发的国产的。或者说是航母的核心这一块都是国产的。”
本人从来不信有什么所谓的大佬存在，因为一次次的事实已经证明了，信大佬我们的航母还在图纸上呢
继续观察中
只需要机库甲板开刀，不需要飞行甲板开膛。
——看毛子给阿三修戈尔什科夫的锅炉时就没动飞行甲板，没出一年就修好了。
——再看戴高乐，机库甲板地上也画着一个大圆圈，修核堆时从这里开刀。
——看毛子给阿三修戈尔什科夫的锅炉时就没动飞行甲板，没出一年就修好了。
——再看戴高乐，机库甲板地上也画着一个大圆圈，修核堆时从这里开刀。
镶黄旗 发表于 2013-4-21 17:03
感觉象是“自己安装”。
一是卖给兔子时，公开资料上说是拆除了发动机，装到二毛子别的舰上了
二毛子没有完成任何使用这种动力的船。
感觉象是“自己安装”。
一是卖给兔子时，公开资料上说是拆除了发动机，装到二毛子别的舰上了
二毛子没有完成任何使用这种动力的船。
镶黄旗 发表于 2013-4-21 17:03
感觉象是“自己安装”。
一是卖给兔子时，公开资料上说是拆除了发动机，装到二毛子别的舰上了
我觉得是修复的，不是我不相信TG的技术
而是重新安装难度不是一般的高。花那功夫不如自己造一艘，还是原装的
飞行甲板不开膛，大型引擎怎么进去，靠升降机吗？就算升降机够劲够大，从升降机往机库里怎么拖？就算是带车一起下去的，地板上挖个坑，引擎怎么下去？总不能再运个大型起重机进来吧。。。。换引擎是必然需要动甲板的。你举得2个例子都是修复，而不是安装
可行的说法是拆除了一部分
感觉象是“自己安装”。
一是卖给兔子时，公开资料上说是拆除了发动机，装到二毛子别的舰上了
我觉得是修复的，不是我不相信TG的技术
而是重新安装难度不是一般的高。花那功夫不如自己造一艘，还是原装的
飞行甲板不开膛，大型引擎怎么进去，靠升降机吗？就算升降机够劲够大，从升降机往机库里怎么拖？就算是带车一起下去的，地板上挖个坑，引擎怎么下去？总不能再运个大型起重机进来吧。。。。换引擎是必然需要动甲板的。你举得2个例子都是修复，而不是安装
可行的说法是拆除了一部分
好象是从乌克兰购买
不是说买回来时间木有动力设备了么 ，就是安装吧
个人感觉新装的可能性不大
我觉得是设备来时就有，但没有安装，看对创律老总的采访
“1998 年1月27日，徐增平从基辅登上了开往尼古拉黑海造船厂的火车。来到船厂后，在厂长陪同下徐增平和助手登上“瓦良格”号，考察了全船。“瓦良格”号簇新完整的舰体，精密的结构布局，每一样都让徐增平购舰的决心更加坚定。尤其是那四个巨型发动机，每个造价就要2000万美元。”
http://jnrb1.e23.cn/html/jinrb/20111008/jinrb9603144.html
我觉得是设备来时就有，但没有安装，看对创律老总的采访
“1998 年1月27日，徐增平从基辅登上了开往尼古拉黑海造船厂的火车。来到船厂后，在厂长陪同下徐增平和助手登上“瓦良格”号，考察了全船。“瓦良格”号簇新完整的舰体，精密的结构布局，每一样都让徐增平购舰的决心更加坚定。尤其是那四个巨型发动机，每个造价就要2000万美元。”
http://jnrb1.e23.cn/html/jinrb/20111008/jinrb9603144.html
真的都是自己修的，都是中国人，呃，国籍是，呃这个就问CD的大神级人物了，他们更清楚。
我觉得至少锅炉系统是新造的，我是卖民用锅炉的，船用的我不太明白，但是只要是机器设备都有那么点相似性，就锅炉来说，放了20几年的锅炉就算外观良好，炉管等也不能用了，何况是船用高压锅炉，对炉管的要求更高了，所以说锅炉系统肯定是新的，但是否进口就不得而知了，从051B型上用的锅炉来看觉得中国造个瓦妈的动力还是没问题的。
不用开膛破肚 你想复杂了。
我看俄罗斯改造的科尔十科夫号航母的视频 换主机 只是在下层甲板侧面通过 ...
18万马力不足以推动6万吨的排水船型达到32节，除非长宽比高到极端的地步。
我看俄罗斯改造的科尔十科夫号航母的视频 换主机 只是在下层甲板侧面通过 ...
18万马力不足以推动6万吨的排水船型达到32节，除非长宽比高到极端的地步。
如果主机还在，美国人和土耳其人不会让瓦良格出黑海的
这么大的东西 在设计时没有考虑到可维护性 感觉太假了
蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-21 20:03
18万马力不足以推动6万吨的排水船型达到32节，除非长宽比高到极端的地步。
请教版主，在453B的基础修改有戏吗？ 还是会国产化TB-12？
另外加点佐料，正巧今天这个帖子正好浮起来了
http://lt.cjdby.net/thread-1449518-1-2.html
一篇满是料的八股 风不悲 2012.9
其中 13楼
第二，某型涡轮增压机组是船用增压锅炉装置的关键设备，由多级轴流式压气机、烟气涡轮、辅助汽轮机、齿轮箱、调控及保护系统集成一起构成，国内过去没有先例。研发中心承担了该机组的研制、总装集成和试验等方面工作。完成8台装备机组陆上试验和2台科研机组研制和试验。
新研发的增压船用锅炉只可能是用于航母的 应该是国产航母
35楼
8台涡轮增压机组对应4台蒸汽轮机，16用的
18万马力不足以推动6万吨的排水船型达到32节，除非长宽比高到极端的地步。
请教版主，在453B的基础修改有戏吗？ 还是会国产化TB-12？
另外加点佐料，正巧今天这个帖子正好浮起来了
http://lt.cjdby.net/thread-1449518-1-2.html
一篇满是料的八股 风不悲 2012.9
其中 13楼
第二，某型涡轮增压机组是船用增压锅炉装置的关键设备，由多级轴流式压气机、烟气涡轮、辅助汽轮机、齿轮箱、调控及保护系统集成一起构成，国内过去没有先例。研发中心承担了该机组的研制、总装集成和试验等方面工作。完成8台装备机组陆上试验和2台科研机组研制和试验。
新研发的增压船用锅炉只可能是用于航母的 应该是国产航母
35楼
8台涡轮增压机组对应4台蒸汽轮机，16用的
蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-21 20:03
18万马力不足以推动6万吨的排水船型达到32节，除非长宽比高到极端的地步。
请问版主：8万吨满排动力大概要多少马力？
18万马力不足以推动6万吨的排水船型达到32节，除非长宽比高到极端的地步。
请问版主：8万吨满排动力大概要多少马力？
戴高乐据说要20万，目前2个核堆功率不足才15-16万
船是空壳没有疑问，装的主机当然是国产，只不过就像前两天有个帖子讨论的长丰猎豹，也是国产啊{:soso_e120:}
1998 年1月27日，徐增平从基辅登上了开往尼古拉黑海造船厂的火车。来到船厂后，在厂长陪同下徐增平和助手登上“瓦良格”号，考察了全船。“瓦良格”号簇新完整的舰体，精密的结构布局，每一样都让徐增平购舰的决心更加坚定。尤其是那四个巨型发动机，每个造价就要2000万美元。”
http://jnrb1.e23.cn/html/jinrb/20111008/jinrb9603144.html
这段描述应该是徐増平谈判前参观时候的瓦良格情况，以及舱内设备情况，看叙述，四个发动机，每个造价就要2000万美元，并且没有安装。这样情况，会让徐増平2000万把瓦良格船体以及4个价值8000万造价的发动机都拿走吗？再看这段叙述，应该是对的
《党史纵览》2012年第12期
经谈判，1998年4月，徐增平以香港创律集团旗下子公司澳门创律旅游娱乐公司的名义，用2000万美元买下航母。交船前，乌克兰迫于美国的压力，将“瓦良格”上的舰载武器设备和动力系统等设备拆卸一空，只剩下一个空壳。
也许还有种可能性，就是当初乌克兰迫于美帝压力等因素拆卸下来了，但是数年后，也就是到了2003年后，几个发动机又被中国通过中乌某个经济与军事合作项目中购买回来了，才有了哈尔滨动力厂进行了一些修缮维护等，以及后续的安装
兵熊 发表于 2013-4-21 19:45
采用新锅炉等子系统，对瓦良格的动力系统进行修复。这点没啥问题。兔子动作那么慢就是因为那些部件和子系统 ...
这个说法最可靠。
采用新锅炉等子系统，对瓦良格的动力系统进行修复。这点没啥问题。兔子动作那么慢就是因为那些部件和子系统 ...
这个说法最可靠。
大辽号的主机，一直是我最关注的一个谜
SCB110改造前的中途岛级航母，满载排水量59901吨，要达到33节的极速也需212000马力；福莱斯特级标准排水量59900吨，满载排水量76614吨，要达到32.88节的极速需要260000马力。
SCB110改造前的中途岛级航母，满载排水量59901吨，要达到33节的极速也需212000马力；福莱斯特级标准排水量59900吨，满载排水量76614吨，要达到32.88节的极速需要260000马力。
pop3引用过续建可行性报告，主机还在，部分电缆缺失。
Decepticons 发表于 2013-4-21 17:21
我觉得是修复的，不是我不相信TG的技术
而是重新安装难度不是一般的高。花那功夫不如自己造一艘，还 ...
搞过工程吗？难道设备都是整体安装的吗？
我觉得是修复的，不是我不相信TG的技术
而是重新安装难度不是一般的高。花那功夫不如自己造一艘，还 ...
搞过工程吗？难道设备都是整体安装的吗？
che 发表于 2013-4-21 21:45
pop3引用过续建可行性报告，主机还在，部分电缆缺失。
主机不在
pop3引用过续建可行性报告，主机还在，部分电缆缺失。
主机不在
撒手锏真身 发表于 2013-4-21 21:58
主机不在
要是动力国产，八股文肯定会将研发攻关事迹作为典型大书特书，但实际根本没提。
主机不在
要是动力国产，八股文肯定会将研发攻关事迹作为典型大书特书，但实际根本没提。
这种问题有必要讨论吗 本来就是空壳子过来的 主机都是我们自己的国产化产品 安装也不是什么难题 怎么有人老是认为国人就是弄不出来呢
看过一个维修大型游轮的记录片，那游轮是5万，还是8万吨的。片中有个更换主发电机（也可能是别的什么大件，不记得了）的过程，就是把船体的侧壁切开，把旧的拖出来，新的塞进去。前后也就3，5天的工夫。
专家们不无感慨地说：“蒸汽的气压这么低，锅炉依然能启动，作为研制者，我们都没想到！”
创新，让舰员们总能发现别人难以发现的问题。
那一天，坐在密密麻麻的管道中，刘辉惊呆了：这么多机组的冷凝水，竟只有一条管道、一个阀门，如果冷凝水阀门或者管道发生内漏，将会使海水进入炉水！
“辅机冷凝水系统设计不科学！”想到这，刘辉不寒而栗：“会不会是自己把管路图画错了？”爬进机舱，刘辉拿着手电筒摸上摸下，几天的连续奋战后，结果还是一样：“系统设计存有隐患！”
事不宜迟，刘辉铺开管路图，连夜拿出了一份改进方案，并将改进的图纸画好。
第二天，面对厂方专家，刘辉拿出了自己的方案。
“不可能出现这样的问题！已经试验过很多次了！”厂方专家头摇得像拨浪鼓似的。
就在专家认为“根本不可能”之际，某号机冷凝水管发生了海水渗漏，幸亏发现及时，才避免了一场事故的发生。
这场虚惊，让厂方吓了一跳。事实面前，专家们心服口服，根据刘辉的设计，对冷凝水阀门进行了改进，消除了设计缺陷。
创新，总能让有心人做成别人没做成之事。
那天，落日的余晖消退殆尽，劈波斩浪的辽宁舰进入第一次夜航。
驾驶室内，航行值更的职手们皱起了眉头。此刻，在他们面前的挡风玻璃，俨然是一面面不折不扣的平面镜子，乱七八糟地反射着室内众多电子显示屏的荧光，令人眼花缭乱，看不清窗外的海面。
驾驶室内反射的荧光，成为制约夜航安全的一大“瓶颈”。厂方专家想了很多办法，都无济于事。
“有没有更好的办法？”操舵的士官向虎踞与这一难题较上了劲。
茶不思、饭不香，找资料、比材质……他开始了艰难的探索。
有心人总有新发现。带着满腹的问题，向虎踞打的去驻地图书馆找资料。透过车窗，他清楚地看到外面车流如织，但却看不到那些车内的人。
这是很常见的现象——因为，那些车的玻璃上贴有一种偏光、滤光的薄膜，导致里面的人能看清外面，而外面的人看不到里面。
这让向虎踞眼前“灵光一闪”，他欣喜若狂，冲着司机说：“不去图书馆，去汽车美容店！”
在汽车美容店，向虎踞买了各式各样的玻璃贴膜，囊括了店内的所有品种。
回到航母上的向虎踞，迫不及待地等着夜幕的降临。
天终于黑了，向虎踞像个孩子似的笑了。在他面前，有一种贴膜罩在各种值班的电子屏幕上，驾驶室玻璃上的反射荧光立即就不见了，而值更人员却可以清晰地看到电子屏幕上的显示。
舰长听说后，立即采纳了这一办法。如今，辽宁舰的驾驶室和飞行塔台里的所有电子屏，都用上了向虎踞的“发明”。
航母是最大的水面舰艇，数千号人战斗生活在上面，看似寻常的吃、住、行、医都成了不小的问题，保持良好的战备生活秩序是一个大课题。为管好这个“海上城堡”，创新在辽宁舰上无处不在。这里，每一个部位、每一个系统、每一个战位，都可以告诉你一个甚至几个创新的故事——
针对航母系统庞大复杂、管理难度大，官兵们把现代企业管理的“6S”理念（整理、整顿、清扫、清洁、素养、安全）引入日常管理之中，用可视化、标准化、程序化、愚巧化的方法，巧妙地把各项工作的流程和要求分解细化，化解了管理难题。
航母安全防范压力大，如果单靠安全部门几十个人，每人就是长出“三头六臂”也难以招架。借鉴现代城市管理方法，他们将舰艇分为25个区，按专业划分责任区，边缘叠加，不留漏洞，把辽宁舰这个“海上巨无霸”管理得井井有条。
就连就餐如何安排？衣物如何清洁？洗脸毛巾怎样拿、怎样拧、怎样放等生活细节，都融入了官兵们的创新智慧。
统计显示：接舰以来，该舰官兵先后提出各类改进建议近4000项。仅航空部门信息班战士李学良，一人就提出合理化建议70余项，其中33项被工业部门采纳，14项被列为后续装备改进参考意见……
创新，让舰员们总能发现别人难以发现的问题。
那一天，坐在密密麻麻的管道中，刘辉惊呆了：这么多机组的冷凝水，竟只有一条管道、一个阀门，如果冷凝水阀门或者管道发生内漏，将会使海水进入炉水！
“辅机冷凝水系统设计不科学！”想到这，刘辉不寒而栗：“会不会是自己把管路图画错了？”爬进机舱，刘辉拿着手电筒摸上摸下，几天的连续奋战后，结果还是一样：“系统设计存有隐患！”
事不宜迟，刘辉铺开管路图，连夜拿出了一份改进方案，并将改进的图纸画好。
第二天，面对厂方专家，刘辉拿出了自己的方案。
“不可能出现这样的问题！已经试验过很多次了！”厂方专家头摇得像拨浪鼓似的。
就在专家认为“根本不可能”之际，某号机冷凝水管发生了海水渗漏，幸亏发现及时，才避免了一场事故的发生。
这场虚惊，让厂方吓了一跳。事实面前，专家们心服口服，根据刘辉的设计，对冷凝水阀门进行了改进，消除了设计缺陷。
创新，总能让有心人做成别人没做成之事。
那天，落日的余晖消退殆尽，劈波斩浪的辽宁舰进入第一次夜航。
驾驶室内，航行值更的职手们皱起了眉头。此刻，在他们面前的挡风玻璃，俨然是一面面不折不扣的平面镜子，乱七八糟地反射着室内众多电子显示屏的荧光，令人眼花缭乱，看不清窗外的海面。
驾驶室内反射的荧光，成为制约夜航安全的一大“瓶颈”。厂方专家想了很多办法，都无济于事。
“有没有更好的办法？”操舵的士官向虎踞与这一难题较上了劲。
茶不思、饭不香，找资料、比材质……他开始了艰难的探索。
有心人总有新发现。带着满腹的问题，向虎踞打的去驻地图书馆找资料。透过车窗，他清楚地看到外面车流如织，但却看不到那些车内的人。
这是很常见的现象——因为，那些车的玻璃上贴有一种偏光、滤光的薄膜，导致里面的人能看清外面，而外面的人看不到里面。
这让向虎踞眼前“灵光一闪”，他欣喜若狂，冲着司机说：“不去图书馆，去汽车美容店！”
在汽车美容店，向虎踞买了各式各样的玻璃贴膜，囊括了店内的所有品种。
回到航母上的向虎踞，迫不及待地等着夜幕的降临。
天终于黑了，向虎踞像个孩子似的笑了。在他面前，有一种贴膜罩在各种值班的电子屏幕上，驾驶室玻璃上的反射荧光立即就不见了，而值更人员却可以清晰地看到电子屏幕上的显示。
舰长听说后，立即采纳了这一办法。如今，辽宁舰的驾驶室和飞行塔台里的所有电子屏，都用上了向虎踞的“发明”。
航母是最大的水面舰艇，数千号人战斗生活在上面，看似寻常的吃、住、行、医都成了不小的问题，保持良好的战备生活秩序是一个大课题。为管好这个“海上城堡”，创新在辽宁舰上无处不在。这里，每一个部位、每一个系统、每一个战位，都可以告诉你一个甚至几个创新的故事——
针对航母系统庞大复杂、管理难度大，官兵们把现代企业管理的“6S”理念（整理、整顿、清扫、清洁、素养、安全）引入日常管理之中，用可视化、标准化、程序化、愚巧化的方法，巧妙地把各项工作的流程和要求分解细化，化解了管理难题。
航母安全防范压力大，如果单靠安全部门几十个人，每人就是长出“三头六臂”也难以招架。借鉴现代城市管理方法，他们将舰艇分为25个区，按专业划分责任区，边缘叠加，不留漏洞，把辽宁舰这个“海上巨无霸”管理得井井有条。
就连就餐如何安排？衣物如何清洁？洗脸毛巾怎样拿、怎样拧、怎样放等生活细节，都融入了官兵们的创新智慧。
统计显示：接舰以来，该舰官兵先后提出各类改进建议近4000项。仅航空部门信息班战士李学良，一人就提出合理化建议70余项，其中33项被工业部门采纳，14项被列为后续装备改进参考意见……
使用燃气轮机作为动力的军舰通常发动起来需要多久？而蒸汽轮机的需要多久？
che 发表于 2013-4-21 22:03
要是动力国产，八股文肯定会将研发攻关事迹作为典型大书特书，但实际根本没提。
没提的多了，八股并非一定有
要是动力国产，八股文肯定会将研发攻关事迹作为典型大书特书，但实际根本没提。
没提的多了，八股并非一定有
舰载机着舰这么大的事，几位试飞员那还不早就该大书特书了，但实际根本没提。戴明盟还是旁门的法制晚报提了，军方八股连个影都没有。
八股的出炉是各方面因素的合力，事件只是八股的充分条件，并非必要条件。
八股的出炉是各方面因素的合力，事件只是八股的充分条件，并非必要条件。
撒手锏真身 发表于 2013-4-21 23:17
舰载机着舰这么大的事，几位试飞员那还不早就该大书特书了，但实际根本没提。戴明盟还是旁门的法制晚报提了 ...
冲天一跃戴明盟
人民日报海外版
http://paper.people.com.cn/rmrbh ... _1221413.htm?div=-1
舰载机着舰这么大的事，几位试飞员那还不早就该大书特书了，但实际根本没提。戴明盟还是旁门的法制晚报提了 ...
冲天一跃戴明盟
人民日报海外版
http://paper.people.com.cn/rmrbh ... _1221413.htm?div=-1
pop3引用过续建可行性报告，主机还在，部分电缆缺失。
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